Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

regulacija zatezanja trake dc motorom

[es] :: Elektronika :: regulacija zatezanja trake dc motorom

[ Pregleda: 4937 | Odgovora: 14 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

denodk
sarajevo

Član broj: 251860
Poruke: 7
92.36.233.*



Profil

icon regulacija zatezanja trake dc motorom18.02.2010. u 10:29 - pre 141 meseci
Potrebna mi je ideja i šema elektronike kako rješiti problem

Imam DC motor max 37V i 8A .Motor bi trebao preko mehanike da reguliše koćenje rolne sa koje se odmotava traka(mehanika riješena samo da stvorim sliku).
Na traci je valjak koji je vezan sa potenciometrom kao senzorom koji reguliše zategnutost trake.Traka se odmotava čitavo vrijeme dok mašina radi i sami tim je potrebana regulacija zategnutosti ćitavo vrijeme.Uzeti u obzir da se traka odmotava sa rolne koja se koći (odnosno mjenja se dijametar rolne i težina rolne i samim tim i sila koćenja)

Znaći imam potenciometar kao senzor i imam motor koji mora da se kreće lijevo(otpušta koćnicu) desno (zateže koćnicu) i miruje (kada je traka dovoljno zategnuta)

Kako na najlakši naćin signal pretvoriti u izvršenje Prednost ima sirova elektronika ili mikrokontroler sa nekim PIC-om.
 
Odgovor na temu

djolejr
Niš

Član broj: 110055
Poruke: 283
*.dynamic.sbb.rs.



+3 Profil

icon Re: regulacija zatezanja trake dc motorom18.02.2010. u 11:55 - pre 141 meseci
Ne mogu da razumem kako si povezao pot. na traci da bi regulisao zategnutost. Meni na pamet pada način regulacije brzine kretanja trake kao kod čitača kaseta. Dakle da se održava konstantna brzina kretanja trake, dok za zategnutost trake bi verovatno morao da meriš tangencijalnu komponentu sile na osovinu valjka, jer ona zavisi isključivo od sile zatezanja trake i od rastojanja mesta odmotavanja/namotavanja od ose valjka.

Mada bi mogla i neka ova varijanta sa sa op sa dvostranim napajanjem.

Nisam video odgovor jer sam crao. Otprilike mi je ideja slična, dobro sam razmišljao.

Potrebna je još jedna dioda u antiparaleli onoj D1, inače ubacio sam ih radi povećanja histerezisa.

Da, i pot za regulisanje zatezanja, za postavljenu silu je očekivano na sredinu otklona.

[Ovu poruku je menjao djolejr dana 18.02.2010. u 13:07 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao djolejr dana 18.02.2010. u 13:09 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao djolejr dana 18.02.2010. u 13:10 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

denodk
sarajevo

Član broj: 251860
Poruke: 7
92.36.233.*



Profil

icon Re: regulacija zatezanja trake dc motorom18.02.2010. u 12:05 - pre 141 meseci
Potenciometar je vezan za mehaničku polugu odnosno valjak preko kojeg ide traka.


http://www.magtrol.com/tensioncontrol/drawings/windingtension.gif
 
Odgovor na temu

denodk
sarajevo

Član broj: 251860
Poruke: 7
92.36.233.*



Profil

icon Re: regulacija zatezanja trake dc motorom18.02.2010. u 12:39 - pre 141 meseci
hvala

ipak je problem to što ovaj motor ne reguliše okretanje rolne (u jednom smjeru), drugi asinhroni motor pogoni osovinu

kočnica je neovisan sklop i ovaj motor reguliše mehaničku kočnicu okretanjem lijevo ili desno (kao što pritiskom papućice kočimo na autu bez obzira na motor auta)

Kočnica (možemo je nazavati i lamela) prenosi silu okretanja pogonske osovine direkno na rolnu ,rolna proklizuje ili ne proklizuje na osovini,zavisno od toga šta oćitava poten. i kakav signal šalje motoru odnosno kočnici)

zadatak

analogni signal sa senzora (lin.potenciometra) pretvoriti u digitalni - uporediti sa zadanim- te sve to poslati na H-brig DC motora i da on
izvrši komandu okreni lijevo( otkoći) ili okreni desno (prikoći) dok se signal ne izjednaći sa zadanim -ako signal iz senzora promjeni svoju vrijednost motor mora korigovati položaj koćnice.
 
Odgovor na temu

denodk
sarajevo

Član broj: 251860
Poruke: 7
92.36.233.*



Profil

icon Re: regulacija zatezanja trake dc motorom18.02.2010. u 12:44 - pre 141 meseci
P.S.

Motor ne okreće za određeni ugao ,nego određeni broj obrtaja (takva je mahanika)
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3626
adsl-121-88.teol.net.



+290 Profil

icon Re: regulacija zatezanja trake dc motorom18.02.2010. u 14:19 - pre 141 meseci
Ocito je da se sijece traka za fiskalne kase.
Umjesto te skalamerije od mehanicke kocnice treba da razmislis o motoru spojenom kao generator a opterecenje da bude varijabilno zavisno od potrebne zategnutosti.
Alternator od automobila bi se mogao sasvim fino iskoristiti.
Cak u tom slucaju opterecenje moze da bude fiksno ( kratak spoj ) a umjesto reglera ubaciti elektroniku.
Eto samo malo ideja.
U principu kontrola mora biti PI, jer ce samo P da dovede ( vjerovatno-samo u slucaju velike srece nece) do oscilovanja sistema koje je nepozeljno, jer ce masina poceti da guzva papir.
 
Odgovor na temu

VRadule
Vladimir Radulovic

Član broj: 191689
Poruke: 211
109.93.171.*



+8 Profil

icon Re: regulacija zatezanja trake dc motorom18.02.2010. u 17:43 - pre 141 meseci
Mislio si nesto ovako

http://www.youtube.com/watch?v=7XBKgf7sQf0
 
Odgovor na temu

djolejr
Niš

Član broj: 110055
Poruke: 283
*.dynamic.sbb.rs.



+3 Profil

icon Re: regulacija zatezanja trake dc motorom18.02.2010. u 18:13 - pre 141 meseci
Mislim da je potrebna PI regulacija moguće i PID.
Sema sa diferencijalnim pojacavacem koji ima pdesivo pojacanje, ima mogucnost promene smera okretanja osovine motora, nije uopste tu potreban H bridge, jer se radi o dvostranom napajanju, pa je jasno kako ce motor menjati smer. Možeš probati ovu šemu sa dif. op-om jer je ovo vrsta p regulacije. Jako je jeftino i možeš probati. Podešavanjem pojačanja možeš pokušati da dovodeš sam mehanizam u ravnotežni nivo, tako da ne bude oscilovanja.
 
Odgovor na temu

denodk
sarajevo

Član broj: 251860
Poruke: 7
92.36.219.*



Profil

icon Re: regulacija zatezanja trake dc motorom19.02.2010. u 07:16 - pre 141 meseci
možda sam zapoćeo temu na pogrešan naćin - ovo je kompleksniji problem

vidim da se ljudi trude da pomognu , u pitanju je stariji model Italijanske mašina za flekso štampu ne znam ko je proizvođać

Znaći problem se ne stvara samo kod odmotavanja ,nego i kod namotavanja papira ,ne smije biti trzanja i mora biti konstantna brzina papira zbog pasovanja štampe.

moje razmišljanje je ozbiljnije mislim da problem rješim sa nekih 500 do 1000 eura.

Na mašinu su poslije repariranja postavljeni kvalitetniji valjci i rakeli, međutim kvalitet štampe još uvijek zavisi od ovog problema.

izvini djolejr nisam detaljnije gledao semu ,pošto nije neka finan. uvala probat cu uraditi cisto da vidim kako funkcioniše.
 
Odgovor na temu

VRadule
Vladimir Radulovic

Član broj: 191689
Poruke: 211
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+8 Profil

icon Re: regulacija zatezanja trake dc motorom19.02.2010. u 09:37 - pre 141 meseci
Na temu kvaliteta štampe,
ne bi trebalo da pasovanje zavisi od rada regulacije kočenja rolne , obično se između
odmotača rolne i štamparske sekcije postavlja dodatni sklop za finu regulaciju zategnutosti
papira (PIV) i njime upravlja operater. Drugačije rečeno PIV čupa papir iz rolne, a kočnica je tu samo da se papir
ne bi razmotao više nego što treba i pocepao se.
Oscilacije zategnutosti papira između rolne i PIV-a ne bi trebalo da se vide u štampi.
Ukoliko u radu ne puca papir i ne dolazi do baš preteranih oscilacija Tancer/Denser valjka, računaj da je posao završen.

A što se elektronike tiče, teško da može neko preko foruma da ti da nešto konkretno, tipa uradi po šemi.
Elektroniku ćeš morati na licu mesta da prilagođavaš mehanici.










 
Odgovor na temu

djolejr
Niš

Član broj: 110055
Poruke: 283
*.dynamic.sbb.rs.



+3 Profil

icon Re: regulacija zatezanja trake dc motorom19.02.2010. u 13:21 - pre 141 meseci
Pa bas sam tako nesto i predlozio. Za zategnutost papira ti odgovara i ona šema, ili neka mehanički regulisana kočnica. Tebi zapravo treba precizna brzina kretanja trake papira, a to možeš realizovati samo PI ili PID regulatorom čiji senzor bi bio montiran direktno na traku i beležio brzinu kretanja trake a ne ne zategnutost. Po fizici problema jasno je da regulisanjem zategnutosti trake imaš promenljivu brzinu kretanja trake. Brzina će biti manja ukoliko je viče papira na rolni a veća ukoliko je manje papira na rolni. Pogledaj kako je regulisano kretanje trake kod player-a koji korista kasete, audio ili video.
 
Odgovor na temu

denodk
sarajevo

Član broj: 251860
Poruke: 7
92.36.174.*



Profil

icon Re: regulacija zatezanja trake dc motorom21.02.2010. u 08:58 - pre 141 meseci
pozdrav djolejr

Može li mala pomoć vezano za šemu koju si postavio na temi vezanoj za zatezanje trake na flekso mašini.
Hoću da uradim sklop,nisam neki elektronićar pa ako može pomoć ili koja uputa.

Koje rješenje da koristim kod regulisanja napona na bazi tranzistora pošto je napon koji ču koristiti 2x24V ,integ LM234 i izlazni tranzistori BD 648 i 649 (darling).
 
Odgovor na temu

djolejr
Niš

Član broj: 110055
Poruke: 283
*.dynamic.sbb.rs.



+3 Profil

icon Re: regulacija zatezanja trake dc motorom21.02.2010. u 17:00 - pre 141 meseci
Verovatno si mislio na LM224 ili LM324. Oni su za 32V ili +-16V, što ti je malo, sa obzirom na to da ćeš koristiti +-24V. Dakle trebalo bi da nađeš neki OP za veći napon. I primetio sam jednu grešku, evo ispravio sam je.
Što se tiče tranzistora, mislim da su zadovoljavajući, jer imaju dobrih 8A, ne znam kakv motor imač, ali pretpostavljam da je do 160W. Dosta imaju i struju disipacije, tako da su u uredu.

[Ovu poruku je menjao djolejr dana 21.02.2010. u 18:24 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

denodk
sarajevo

Član broj: 251860
Poruke: 7
92.36.193.*



Profil

icon Re: regulacija zatezanja trake dc motorom22.02.2010. u 07:13 - pre 141 meseci
Koristit ću 2x12 ,a ne 2x24 kako sam naveo , 24 v ukupno.

Isto greška je u kucanju i kog integ. ne LM234 nego LM324 koji je za 32v

Dodao sam i Diodu kako si prije rekao.

Primjetio sam da su kolektori na tranzistorima spojeni eli tek kada sam napravio ploćicu i vatromet.
Kad sam spojio na napon i pokušao regulaciju, Q1 je crkao ,a motor je nastavio da radi preko Q2

Motor je max 4A.

napravio sam novu ploćicu ali nisam stigao da je probam .

Hvala

PS da li je ispravnije da diode idu direktno na baze tranzistora, a ne u čvorište baza.

 
Odgovor na temu

djolejr
Niš

Član broj: 110055
Poruke: 283
*.dynamic.sbb.rs.



+3 Profil

icon Re: regulacija zatezanja trake dc motorom22.02.2010. u 11:32 - pre 141 meseci
Što se tiče dioda, sve jedno je jer su ionako baze spojene. Inače, kasno sam video kako sam postavio tranzistore na šemi, te i ja imam udela u havariji.
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: regulacija zatezanja trake dc motorom

[ Pregleda: 4937 | Odgovora: 14 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.