• 325 odgovora
  • 88.059 pregleda
Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti! 14.01.2010. u 08:23 · pre 204 meseci #61
Citat:
gogi: Kinezi su izmislili sve pre svih, zapad moze samo da im bude zahvalan.
Kineski sistem upravljanja treba uvesti i kod nas da bi se ova stoka od naroda dovela u red.

To znaci da 70% treba da zivi ko romi a radi ko stoka .
Ako se slazes svaka cast.
Posto mislis verovatno da narod zivi bolje odgovor je ne .
Zapravo vise ljudi zivi gore a manjina je uspela.
Ovde ako si nezaposlen nemas posao ostaju ti narodne kuhinje tamo mozes samo mirno da umres od gladi ,sto se redovno desava .
Ps zdravsto se tamo placa po principu plati ili umri ovde ces dobiti bar osnovnu zastitu.
Ko se ne snalazi ovom kapitalizmu u njihovom tek nece.
Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti! 14.01.2010. u 08:39 · pre 204 meseci #62
Citat:
Kineski sistem upravljanja treba uvesti i kod nas da bi se ova stoka od naroda dovela u red.

Kineski sistem upravljanja!? Mora da se šališ... pogledaj kakav "red" vlada u Kini pa sam zaključi kome se isplati ta diktatorska politika.

Citat:
Kinezi su izmislili sve pre svih, zapad moze samo da im bude zahvalan.

Zato sada štancuju samo ono što je mrski zapad izmislio, u znak zahvalnosti.
Potpis
A man is smart. People are stupid.
Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti! 14.01.2010. u 08:40 · pre 204 meseci #63
Kako stvari danas(14.1.2010.) stoje Google je pretnjom Kini ostvario brilijantan potez u markentiskom smislu.

Dobili su jako pozitivne reakcije od zapadne javnosti po pitanju ultimatuma..



Ljudi ostavljaju cvece na Google znak ispred njihovih kancelarija. Posmatraju ih kao heroje u borbi protiv opresije u Kini.


A sa druge strane Kinezi su u svom maniru reagovali jako smireno i pribrano:

Citat:

China has said that foreign internet firms are welcome to do business "according to the law".

...

At a regular foreign ministry news briefing, Ms Jiang said: "China like other countries administers the internet according to law.

"China's internet is open and the Chinese government encourages development of the internet."


http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/8458462.stm


Po meni ovo je brilijantan potez PR tima iz Google-a. Dobili su jako veliki skor na zapadu, ('do no evil' parola), a u Kini ce stvari ostati iste, jer Kinezi vise ne popustaju tako lako cak ni najvecim firmama( slucaj sa Rio Tinto pre 6-7 meseci)
Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti! 14.01.2010. u 11:20 · pre 204 meseci #64
Nije to nikakav brilijantni potez vec jedini logican, shvatili su da u Kini posluju sa negativnim bilansom i ostala su im 2 resenja ili da se povuku mirno ili da naprave skandal pa da se povuku i time uzmu bar neke marketinske poene odabrali su ovo drugo jer time vise dobijaju.
Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti! 14.01.2010. u 11:22 · pre 204 meseci #65
A moze li neki izvor o poslovanju Google-a sa "negativnim bilansom" u Kini?

Inace...

Citat:

Ms Jiang insisted the internet was "open" in China.


U ovoj recenici se nalazi sve relevantno za Kinu. Kultura lazi i diktature.

To je samo "sneak preview" za vremena koja dolaze kada Kinezi postanu gazde i van Kine :)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti! 14.01.2010. u 11:25 · pre 204 meseci #66
Zapažam dosta negativan stav prema režimu u Kini. Ipak bojim se da razvoj i napredak Kine u poslednje dve, tri decenije ostavlja vrlo malo mesta za to.
Kakav je standard života Kineza bio pre 30 godina a kakav je danas?
Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti! 14.01.2010. u 11:30 · pre 204 meseci #67
Standard zivota je mnogo bolji.

Medjutim nista drugo se promenilo nije. Diktatura je ista, hijerarhija i ljudski odnosi su isti. Kultura laganja je ista.

Secam se naivnih predvidjanja da ce olimpijske igre izazvati talas reformi u drustvu - malo sutra, stavise, te igre su samo omogucile jos vece stezanje prava i sloboda, masovna raseljavanja bez da te iko pita, prisluskivanja itd...

Nije to nikakav problem - dok bude bio u Kini. Njihova stvar. Na kraju krajeva, to drustvo je tako funkcionisalo hiljade godina.

Problem ce postati kada Kina krene da diktira ostalima kako da se ponasaju. Vec su poceli da se sire po Africi i centralnoj Aziji, oni to rade polako ali sigurno - i to bas kako ih je Bzezinski opisao, uvek 'servilno' i nikad ocigledno, uvek ostavljajuci drugima da misle da su glavni... ali polako i sigurno.

Cisto sumnjam da se takav nacin zivota i poslovanja svidja bilo kome na ovom forumu (iako neki tvrde suprotno, ali samo treba pogledati adrese sa kojih oni pisu)... neki postanu svesni koliko su im znacile slobode koje su imali tek kada ih izgube :-)

A tada ce biti prilicno kasno.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti! 14.01.2010. u 11:54 · pre 204 meseci #68
Ja opet kazem da ne verujem da ce ovo tako lako da prodje, zapamtice im kinezi ovo cak iako ih sad direktno ne utepaju. Cak iako se kompletno povuku, kao tehnoloska kompanija indirekltno zavise od Kine i psotoji more frontova na kojima Kineska vlast moze da im zagorcava zivot.

Citat:
gogi: Kinezi su izmislili sve pre svih, zapad moze samo da im bude zahvalan.
Kineski sistem upravljanja treba uvesti i kod nas da bi se ova stoka od naroda dovela u red.


TO je malo surovo a i neizvodljivo. Kao sto rece sale uzece dedovinu i bavice se poljoprivredom, ja bi recimo pre stocarstvom ono sto je sigurno je da ne bih radio u uslovima koji vladaju u Kini, a nisam stoka, niti sam neproduktivan i neprofesionalan. Ali te dve stvari ne mogu da se porede jer smo ja/ti/sale i Kinez rodjeni pod razlicitim uslovima i odrastali sa drugim sistemom vrednosti i drugim ocekivanjima a i imamo kakav takav akomulirani kapital koji nas stiti od eksploatacije ove vrste. Iz toga razloga su malo i bezvezne te price o kineskoj prinudi i ostalom. Kinesko vladanje svetom se nece ogledati u tome da ce oni sleteti tenkovima na surcin i postaviti svog komesara umesto tadica i nacionalizovati kompanije i postaviti svoje ljude kao direktore; niti Kina ima potrebe da teritorijalno osvaja bilo sta, lebensraum njima nije problem jer NISU gusto naseljeni a drzati okupirane teritorije u danasnje doba je skupo, komplikovano i veoma problematicno. Danas se svetom vlada finansijama, dugovanjima, posedovanjem sredstava rada, pretnjom silom (dok neko ne ustvrdi da blefiras ).

Citat:
Ivan Dimkovic: Problem ce postati kada Kina krene da diktira ostalima kako da se ponasaju. Vec su poceli da se sire po Africi i centralnoj Aziji, oni to rade polako ali sigurno - i to bas kako ih je Bzezinski opisao, uvek 'servilno' i nikad ocigledno, uvek ostavljajuci drugima da misle da su glavni... ali polako i sigurno.


Pa ja tu ne vidim tvoj strah, oni se sire tim metodom tamo gde je situacija jos gora nego kod njih. Plate nikad nigde sem u unionized drustvima sa kolektivnim ugovorom nisu bile FER, to je neka post-commy ideologija kojom se mi dojimo, plata je funkcija ponude i potraznje radne snage, npr sve i da otkupe NIS od rusa morace na nasem trzistu da placaju radnike i tretiraju ih u skladu sa situacijom na nasem trzistu. Sad sto smo mi cak i gori od njih u nekim ekonomskim parametrima to je druga prica . U svakom slucaju oni ne mogu da promene radikalno drustveno i kulturno okruzenje, to je iluzorno. A to za kulturu lazi, podmetanja i hijerarshijsku diskriminaciju, hm, pa ajd da bacimo pogled na neku domacu firmu, jal privatnu jal kvazi drzavnu, da ne bude da smo samo mi, vidjao sam ja takve stvari i u americkim kompanijama. Samo su Kinezi nekako grbavi za to sve jer im ustav pride dozvoljava da tenkom zgaze coveka na trgu.
Potpis
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti! 14.01.2010. u 12:19 · pre 204 meseci #69
Citat:
Ivan Dimkovic: A moze li neki izvor o poslovanju Google-a sa "negativnim bilansom" u Kini?


Tako pisu po vestima da je Google oglasio kako mu se "ne isplati" da posluje u Kini zbog navodnih hakerskih napada i odnosa Kineskih vlasti prema istoj.
Svakako Ivane to sto ti pricas je legitimno, ko god da drzi stap ne valja zato je najbolje ziveti onako kako si navikao da zivis, mada da se ne zavaravamo i u zemljama "razvijenog zapada" ne postoji cenzura misli i javnog eksponiranja u raznim sferama, setimo se samo kako su Amerikanci pravili witch hunt na komuniste...

Moze se reci takodje da se Kina ponasa isto kao i ostali samo mnogo vidljivije nego ostali, Englezi i Amerikanci umeju to lepo da spakuju i spinuju po potrebi, svakako nama ne moze da bude nikako losije moze samo da nam bude bolje ako se ravnoteza sile prebaci na istok.
Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti! 14.01.2010. u 13:29 · pre 204 meseci #70
Što se kineske diktature tiče, za nju se bar zna kakva je.
Gori mi je ovaj američki mir sa stotine ratova, pretnji, ucena i navodne
demokratije nego kineska diktatura za koju se od veka zna da je takva i da
joj nema promene.
Ako ništa drugo, Kina ne ide silom.
Ne ostavlja za sobom nuklearna postrojenja, ne ratuje, ne obećava
demokratiju, ne uslovlljava svet...
Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti! 14.01.2010. u 14:27 · pre 204 meseci #72
Ops, izgleda da se klupko odmotalo malo vise nego sto je trebalo:

Citat:
But we should not be surprised as it is starting to look like the whole thing is as much an embarrassment to the US government as it is to Google. Suggestions are that the same software Google uses to snoop on customers for US law enforcement might have provided Chinese hackers with their attack vector.

Julian Sanchez of the Cato Institute said that there is a problem with these automated law enforcement tracking systems in place at most major ISPs and web companies.
He said that the trend toward building surveillance capability into telecommunications architecture amounts to a breach-by-design and is a serious security risk.
...
With the automated process in place all the Chinese would have had to do was hack into it and all the information they wanted would have been available to them.

If this is true, it is running counter to the official story that claims Chinese dissidents were tricked with a bogus Trojan. It highlights the weaknesses in Google's cloud computing plans and how the US government's obsession to snoop on its citizens actually puts them at risk.


White House steps in to Google's row with China
Google and China: the attacks and their aftermath
Potpis
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti! 14.01.2010. u 14:54 · pre 204 meseci #74
To pitas zato sto su tebi ti koncepti prijatni i prijemcivi. Mozda ce iskoristiti argument da je svet suvise mekan i opterecen ljudskim pravima i da se drzave guse pokusavajuci da nagrade neradnike i da ce ih oni rado osloboditi i pomoci im
Potpis
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti! 14.01.2010. u 18:12 · pre 204 meseci #75
Pre ce biti da su naisli na tvrdi Baidu, pa im sad svaki izgovor dobro dodje.
Nisam nikakav ljubitelj cvrste ruke, cenzure i slicnih stvari, ali ni licemerja i laznog dusebriznistva sa zapadne strane. Pa ne moze se bas svugde svirati jedna muzika. Uzgred, mnogi nisu svesni u kakvo se cudoviste Google pretvorio.
Najgrublje receno...kad tradicionalna drzava gospodari ljudima, to cini u svrhu odrzanja jedne zajednice koja zivi po nekim opste prihvacenim nacelima solidarnosti i samodrzanja. Kad jedna kompanija gospodari ljudima, to cini samo iz jednog jedinog razloga -PROFITA.
A kad neko gospodari nasim zivotima radi profita - da li vam to lici na najgrublje klasno drustvo koje se nekad zvalo robovlasnistvo ili na demokratsko, solidarno drustvo?
Google se od svog pocetaka kao orudja demokraticne, solidarne i najsire svetske zajednice ljudi zeljnih informacija pretvorio u svoju suprotnost - mastodonta i cudovista koji, znajuci sve o nama, gospodari nasim zivotima.
Potpis
Save The World...God Lock America!

Watch & Write - web dizajn, optimizacija, copywriting
Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti! 14.01.2010. u 19:26 · pre 204 meseci #76
Ko li ce pobediti izmedju ova tri carstva (demokratija, diktatura, korporacije)?!
Kinezi nece nikad zagospodariti, jer "zapadnjaci" nisu navikli na takve uslove... oni su navikli da im se to lepo upakuje pre nego im se proda gola istina i priznanje da ih ceka pakao. Kod Kineza se to lepo odma' vidi, bez uvijanja!
Msm, demokratija je samo naizgled prihvatljiva, ali se ide u pravcu totalitarizma i potpune kontrole. Pogledajte nivo privatnosti pre nekoliko decenija i sada... Ili sada pogledajte reakcije kada se nekome spomene ugradjivanje cipa pod kozu, a za 10ak godina ce to biti neophodno (ne kazem da ce morati, ali da bi se zivelo iole normalno po "zapadnjackim" standardima bice neophodno ).

Korporacije, kao sto je Google, dobro koegzistiraju sa "demokratijom", ali mozemo videti da lepo plivaju i u diktaturi... sve dok ne ojacaju dovoljno da postanu robovlasnici u pravom smislu reci.
Znaci sta god da nas vodi od postojecih u ponudi, negrabusili smo! Sto daje zakljucak da treba traziti/praviti novi sistem... recimo zasnovan na worship-ovanju mene! Ja cu biti pravedan... Shala naravno... recimo zasnovan na besplatnoj energiji za sve, to ce biti dobar pocetak... jer ako niko ne kontrolise energiju i niko ne moze da stavi brojac na to...

Sto se tice Googleta u Kini, nece se ugasiti potpuno po mojoj pretpostavci, izgladice oni to vec nekako, niko nije gadljiv na lovu... makar i na "tako malo" kao sto u Kini zaradjuju!


Marko
Potpis
- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti! 14.01.2010. u 20:09 · pre 204 meseci #77
Sa Googlom, pojam privatnosti je skoro izgubljen. Svaki upit je zabelezen, vas IP, browser, svaka poseta stranici je zabelezena preko AdSense, svaki e-mail je zabelezen na gmail.com. A svi podaci koje Google skupi su na raspolaganju trecim licima, doduse ovo nije dokazano ali u Google policy nigde se ne pominje da NECE prosledjivati te podatke trecim licima, niti je Sergej Brin rekao da nisu do sad uradili, na pitanje NYT o tome samo je precutao...

Takodje Google Earth je kupljen od Keyhole Inc. koji je bio CIA sponzorisana firma.

Sve u svemu Google je meni kao korisniku daleko veca pretnja, nego sto je cenzura u Kini (moje misljenje).

Kina barem mi kaze u lice da je sadrzaj interneta cenzurisan, dok Google se pravi dobrica a iza ledja je u sustini Veliki Brat a la 1984.

Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti! 14.01.2010. u 20:12 · pre 204 meseci #78
Koliko zavernickih ideja i konstatacija ima u ovoj temi.. Zar vi ljudi nemate druga posla? :)

Elem,

http://arstechnica.com/securit...edium=rss&utm_campaign=rss

Citat:
Researchers, examining the attacks on Google and over 20 other companies in December, have determined 'the source IPs and drop server of the attack correspond to a single foreign entity consisting either of "agents of the Chinese state or proxies thereof."'

Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti! 14.01.2010. u 20:27 · pre 204 meseci #80
Citat:

Korporacije, kao sto je Google, dobro koegzistiraju sa "demokratijom", ali mozemo videti da lepo plivaju i u diktaturi... sve dok ne ojacaju dovoljno da postanu robovlasnici u pravom smislu reci.
Znaci sta god da nas vodi od postojecih u ponudi, negrabusili smo! :)


Kad procitam ovo, Microsoft mi zvuci kao sasvim prijateljsko ime ;-)
Potpis
...
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme