Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!

[es] :: Advocacy :: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!

Strane: << < .. 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

[ Pregleda: 62251 | Odgovora: 325 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor
Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!21.02.2010. u 16:13 - pre 172 meseci
Lao_Wai,

Vidi, proveo sam u Kini sve ukupno par meseci, pa mogu bar nesto da kazem o njima. Radio sam i dosta poslova sa njima a i znam mnoge koji rade trenutno biznis sa njima pa mogu da kazem i koju o tome.

Da su drugacija kultura - jesu.. A slepo crevo su u kulturnom i drustvenom smislu, smislu laganja i falsifikovanja kao drustveno prihvatljivog ponasanja, u smislu drustvenih hijerarhija koje su ispale iz srednjeg veka. Mozemo mi to nazivati "tradicijom" ali to je jedna od onih tradicija koje se inace nazivaju zastarelim i divljackim.

Isto vazi i dalje za ekonomiju - lepo je to sto imaju Sangaj, pa i Peking u poslednje vreme kao i Hangzhou, Guangdong itd... sve su to industrijski centri koji postoje iskljucivo zahvaljujuci "zloj Americi" i ostatku zapadnog sveta koji kupuju robu koja se tamo proizvodi. Medjutim, i dalje je ogroman deo Kine izuzetno siromasan. Neko je pomenuo na ovom forumu - pa bre masa tih Kineza emigrirala u hebenu Srbiju 90-tih... mozes misliti koliko im je dobro ako beze u Slobinu Srbiju. To su oni koji nemaju srecu da zive u Sangaju.

Mislim njima svaka cast - veliko je dostignuce sto su Kinezi danas dosli do toga da mogu da se prehrane u globalu, posto su pre samo 30 godina umirali od gladi. I to je ogroman skok napred, a da ne pominjemo industrijski skok i formiranje kakve-takve srednje klase po gradovima. Medjutim, po nekim drugim pitanjima su i dalje u srednjem veku - uz sve oblakodere u Sangaju.

--

I nije tacno da njih "bole uvo" sto drzava cenzurise - da njih "bole uvo" ne bi ni bilo te cenzure niti potrebe za njom. Nemoj da se lazemo. Bole uvo djoku one sto bi da strajkuju, one koji imaju ogromnih problema, one sto ih je partija raselila po potrebi, one sto su gladni - a za njih Partija ima pendrek ako se pobune. Mozda "bole uvo" onaj mali broj, mozda 10% populacije koji ima tu srecu da zive u relativnom prosperitetu i u tim urbanim cenrima - ali onih ostalih imaju i te kako gomilu stvari koje bi rekli, samo sto drzava ima pendrek.

I to je poenta svih tih razlika. Licno, ja nemam apsolutno nikakav problem sa tim - sve dok mi neko ne krene da objasnjava kako je u stvari "sve to isto" i kako je to navodno neki "komunizam".

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2790 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!21.02.2010. u 17:37 - pre 172 meseci
Je li Ivane, kako to da njihove medije boli uvo što

1. Bosanski Srbi nisu odgovorni za zločin na sarajevskoj pijaci "Markale" 1992,
2. Srbija nema ništa sa ratom u Bosni 1992-1995,
3. Srbija nije počinila nijedan zločin nad kosovskim Albancima pre NATO bombardovanja Srbije 1999,

ali su itekako zainteresovani

1. što su bosanski Srbi počinili zločin na sarajevskoj pijaci "Markale" 1992,
2. što je Srbija izvršila agresiju na Bosnu 1992-1995,
3. što je Srbija počinila zločine nad kosovskim Albancima pre NATO bombardovanja Srbije 1999?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
*.adsl.eunet.rs.



+679 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!21.02.2010. u 18:06 - pre 172 meseci
Citat:
Pretpostavljam i da Srbe nije bilo briga dok je DB valjao oruzje po Africi i bliskom istoku preko Jugoimporta, cisto sumnjam da su razmisljali o tome koga ce to oruzje da ubija i o moralnim i metafizickim dilemama dok je neko davao shusku za to oruzje :)

Joj, zaboravio sam kako se zove, ali mislim da je u pitanju dokumentarac Journeyman produkcije sa YouTube-a. Jedan tip ide u potragu za poreklom oružja u par Afričkih država gde gerilci prave pičvajz, naleti na nekog crnca sa tipičnom varijacijom AK47 puške (u kompletu sa 2 šaržera međusobno spojenih selotejpom) i pita ga da li može samo da vidi natpis na njoj. Crnac mu uvali pušku, a ovaj čita sa nje: "You... Yugoslavia" :D
A man is smart. People are stupid.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.



+2790 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!21.02.2010. u 18:37 - pre 172 meseci
Da, da, to je vrlo uporedivo kad nekome prodaš oružje i kad se sistematski iživljavaš nad nekim.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

CONFIQ
♫♪♥♪♫

Član broj: 4218
Poruke: 1994
*.red.bezeqint.net.

ICQ: 82327428


+10 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!21.02.2010. u 18:52 - pre 172 meseci
Citat:
Nedeljko: Je li Ivane, kako to da njihove medije boli uvo što

1. Bosanski Srbi nisu odgovorni za zločin na sarajevskoj pijaci "Markale" 1992,
2. Srbija nema ništa sa ratom u Bosni 1992-1995,
3. Srbija nije počinila nijedan zločin nad kosovskim Albancima pre NATO bombardovanja Srbije 1999,

ali su itekako zainteresovani

1. što su bosanski Srbi počinili zločin na sarajevskoj pijaci "Markale" 1992,
2. što je Srbija izvršila agresiju na Bosnu 1992-1995,
3. što je Srbija počinila zločine nad kosovskim Albancima pre NATO bombardovanja Srbije 1999?


Posto nisam iz bosne i nemam pojma sta se desilo tamo (bar ne iz licnog iskustva) mogu da odgovorim pod trecem posto sam ziveo na kosovu celo moje detinjstvo.
Pricas gluposti!!!
Necu ni da ulazim u to ali mi je jako zanimljivo kako prelazis iz teme u temu.
Zar nisi pricao u USA cenzuri? Odjedanput vise ne cenzurisu nego daju propogandu? Haaa? Sta cemo onda sa ostatkom sveta sto propogandiraju? Kao naprimer, Engleska, Francuska, Spanija, Italija...
Zanimljivo to da vecina novinara koji su bili na kosovu nisu bili Amerikanci nego novinari iz evrope...
 
Odgovor na temu

flighter_022
L2 Applications Administrator
NS

Moderator
Član broj: 18499
Poruke: 737
*.directonpc.com.

ICQ: 23089150


+232 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!21.02.2010. u 19:05 - pre 172 meseci
Bilo bi jako, ali bas jako, dobro da se zadrzimo u okvirima civilizovane diskusije.
 
Odgovor na temu

ninjaz
Vlada Ninic
Valjevo

Član broj: 32036
Poruke: 508
91.150.106.*



+26 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!21.02.2010. u 19:43 - pre 172 meseci
Najgore je kad neko samo zato sto se ne slaze sa americkom politikom, kulturom, slobodama itd. tvrdi kako je sistem u Kini dobar. Kao da ne mogu oba da budu losa. Mora da stane u jednu stranu po svaku cenu. Takav covek ne moze biti slobodan ni u Kini, ni u Americi, ni u Srbiji. I naravno, uvek mu je neko drugi kriv za sve. Tipicno.
 
Odgovor na temu

MladenIsakovic
Mladen Isaković
Šabac

Član broj: 58620
Poruke: 333
212.200.177.*

Jabber: mladjai@elitesecurity.org
ICQ: 162720715
Sajt: www.slackware-srbija.org


+1 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!21.02.2010. u 19:57 - pre 172 meseci
Citat:
ninjaz: Najgore je kad neko samo zato sto se ne slaze sa americkom politikom, kulturom, slobodama itd. tvrdi kako je sistem u Kini dobar. Kao da ne mogu oba da budu losa. Mora da stane u jednu stranu po svaku cenu. Takav covek ne moze biti slobodan ni u Kini, ni u Americi, ni u Srbiji. I naravno, uvek mu je neko drugi kriv za sve. Tipicno.


Ako si mislio na mene, pogrešio si. Ja nisam veličao kineski sistem, već rekao kako neka vrsta cenzure/filtracije/tendencioznog informisanja postoji svuda, u manjoj ili većoj meri. A Kineski sistem nisam veličao, dok god trijade imaju veze sa politikom, dok god deca rade u fabrikama za mizerne dnevnice, bez ikakvog osiguranja i prava, itd itd. A što se političkog sistema, nisam protiv, dok se ljudski život i standard popravlja, boli me uvo što je jednopartijski sistem. Mišljenja sam da demokratija može funckionisati u jakim državama, sa jakim institucijama, pa i tu sve teže. U nekim zemljama, kao kod nas, demokratija jednostavno ne funkcioniše. Više bih voleo da i dalje postoji jedna partija i da ne smem javno titu da opsujem majku, a da radim od 7-15, popodne odspavam, odem sa društvom na fudbal i piće, vikendom na idem na izlete, da idem na letovanje i zimovanje,... sve bih to više voleo od ove demokratije, kad smem vlastima da kažem da su lopovi. Jer to što ja tad nisam smeo reći, i sad što smem - u principu je isto, ne yebu me ni tad ni sad podjednako.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!21.02.2010. u 20:11 - pre 172 meseci
Citat:
MladenIsakovic
Ako si mislio na mene, pogrešio si. Ja nisam veličao kineski sistem, već rekao kako neka vrsta cenzure/filtracije/tendencioznog informisanja postoji svuda, u manjoj ili većoj meri


Kakva cenzura/filtracija postoji u USA ili u dobrom delu Evrope? Cemu tacno ne mozes da pristupis? Sta je tacno zabranjeno? Navedi mi jednu jedinu stvar koju mozes da procitas i vidis u Kini a koju ne mozes ovde?

Ne racunam UK i Australiju - koje su pocele sve vise da lice na Kinu u tom pogledu - i to je naravno za svaku osudu.

Svidja mi se to "u manjoj ili vecoj meri" - to su te filozofske relativizacije po kojima je i Adolf Hitler u principu OK lik, i u proseku svi jedemo sarme...

Citat:

u principu je isto, ne yebu me ni tad ni sad podjednako.


Ljudi obicno shvate koliko su im slobode bitne tek kada ih izgube. I u zatvoru imas klopu, sport cak i TV... ma sve skoro isto, u manjoj ili vecoj meri :-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Član broj: 50291
Poruke: 1026
*.mynsn.net.

Sajt: www.itpoint.rs


+394 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!21.02.2010. u 20:16 - pre 172 meseci
Generalno, ne podržavam cenzuru, ali isto tako suvereno pravo svake države je da kreira svoju politiku i stavove prema čemu god žele. To da li je Kina sa pravom radi cenzuru ili ne je pitanje koje mislim da nije na nama uopšte da diskutujemo, isto kao što Oligokratija/Korpokratija, koja vlada trenutno u SAD je pitanje koliko je bolji sistem od onog koji vlada u Kini. Šta više, pitanje demokratije i ljudskih prava i sloboda se poteže samo u slučajevima gde odgovara u ovom slučaju SAD, a tamo gde ne odgovara ne samo da se prećuti, nego se i zdušno pomažu isti režimi. Bljutavo i jadno...
Što se tiče tematike cenzure/google imamo jednu glupu situaciju koju su, pretpostavljam po najviše naduvali - američki mediji, jer po meni je izuzetno glupo želeti da poslujete na nekom tržištu, a da pri tome ne poštujete pravila tog tržišta, šta više pokušavate grubo da ih zaobiđete i plasirate informacije koje su zabranjene zakonom u toj zemlji. Bio dobar ili loš zakon on je zakon i svi koji se nalaze na tom područiju su dužni da ga poštuju. Znam da je za internet to već malo teže uraditi, ali funkcioniše u većoj/manjoj meri u većem delu sveta, ponekad na banalnim primerima kao što je dečija pornografija, negde na ozbiljnim primerima kao što je kompletna cenzura jednog "obaveštajnog kanala"...
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2790 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!21.02.2010. u 20:23 - pre 172 meseci
@CONFIQ

Vidi malo na šta je to odgovor, pa mi kaži da sam skočio na nešto deseto. Jesi li ti čitao 1984 od Orvela? Ako nisi pročitaj. Smisao cenzure je sprečavanje ljudi da r5azmišljaju na neki način ili da do njih dopre nešto. Ako to postigneš na efikasnije načine (u 1984 pre svega menjanjem jezika) onda cenzura postaje suvišna.

Činjenica je da AmePičkanci ne mogu da se informišu objektivno o dešavanjima van AmePičke. Ivan to objašnjava prisustvom/odsustvom interesovanja publike/medija, pa se pitam kako objašnjava tolike razlike u interesovanjima za istu stvar u navedenim slučajevima.

Što se tačke 3. tiče, ja sam na Kosovu bio poslednji put 1997, pa ne znam iz ličnog iskustva šta se tamo dešavalo, ali znam da je Haški tabunjal osudio funkcionere Srbije samo za zločine počinjene od 23.3.1999, a to je dan kada je počelo bombardovanje. Sve ostale optužbe (uključujući slučaj sela Račak) su odbačene.

Ni ja nisam bio u Bosni posle 1986, ali znam kakva je presuda Međunarodnog suda pravde u Hagu po pitanju tužbe Bosne protiv Srbije. Konkretno, u sažetku se pored ostalog navodi da Srbija nije ni inspirisala, ni podstrekivala, ni pomagala, ni planirala, ni učestvovala u pokolju u Srebrenici, ali da snosi minimalnu odgovornost što nije učinila ništa da se to spreči i što nije dovoljno sarađivala sa haškim trabunjalom, s tim da nema nikakvog osnova nizakakvu odštetu Srbije prema Bosni.

Takođe, znam da je i optužba na račun bosanskih Srba o zločinu na pijaci "Markale" u Sarajevu odbačena od strane Haškog trabunjala. Taj zločin je bio strašan dok se tvrdilo da su ga bosanski Srbi počinili, da bi nakon saznanja da je muslimanska strana stajala iza toga prestao da bude strašan.

Dakle, ne pričam ja nikakve gluposti, već prenosim zaključke navedenih sudova.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!21.02.2010. u 20:27 - pre 172 meseci
@vladared,

Ne znam da li si primetio - ali ceo ovaj incident sa Kinom je poceo kada je Kina krenula da hakuje Google naloge i Adobe poslovnu mrezu. Bojim se da to vec nema veze sa "suverenim pravom" Kine, vec predstavlja cist medjunarodni cyber-terorizam.

Cela ta prica je daleko manje bitna zato sto je Kina hakovala naloge nekih disidenata koji su kineski drzavljani - problem je sto su elektronski "vandalizovali" tudju imovinu i potencijalno doveli u opasnost podatke svih ostalih klijenata firme Google.

To je vec daleko gadnija stvar - i samo pokazuje sta su sve u stanju da urade kvazi-komunisti iz Kine.

I ja se apsolutno slazem da Kineze treba ostaviti da u svojoj zemlji rade sta god hoce - njihova je, pa nek oni sami vide sta ce sa njom...
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!21.02.2010. u 20:31 - pre 172 meseci
Citat:
Nededljko
Činjenica je da AmePičkanci ne mogu da se informišu objektivno o dešavanjima van AmePičke. Ivan to objašnjava prisustvom/odsustvom interesovanja publike/medija, pa se pitam kako objašnjava tolike razlike u interesovanjima za istu stvar u navedenim slučajevima.


Ne to nije cinjenica vec notorna glupost - kao i ona o navodnoj zabrani "Sibirskog berberina" u USA.

Ne postoji apsolutno nista sto sprecava bilo kog Amerikanca da se informise o cemu hoce i to na najobjektivniji moguci nacin - analizom vise izvora kojima moze pristupiti bez ikakvih ogranicenja. U Americi ne postoji cenzura, i postoji apsolutna sloboda govora (koja ide dotle da ima i Nacija, iako to bas i nije najbolji rezultat te slobode) i ne postoji nikakva zabrana pristupa stranim medijima.

Bas kao sto ih nista ne sprecava da kupe svoj primerak "Sibirskog berberina" za $13.99 i da im on bude dostavljen sutra ujutru.

Sve ostalo je bujna masta anti-americki nastrojenih iracionalaca kao sto si ti.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2790 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!21.02.2010. u 20:42 - pre 172 meseci
Ivane, obzirom da ne smeš da odgovoriš na moje prethodno pitanje, postaviću ti par drugih.

Zaključno sa 1994 godinom, verske pravoslavne kalendare u džepnom izdanju u Srbiji je objavljivao samo Sveti arhijerejski sinod Srpske pravoslavne crkve. 1995 su se pojavila alternativna izdanja, među kojima i izdanje Udruženja starosedelaca Srbije, koje je otvoreno širilo netrpeljivost prema došljacima (a tu spada najveći broj građana Srbije). Kaledndar je bio po tom osnovu zabranjen i 48,000 od 50,000 primeraka je bilo zaplenjeno. Ja sam kupio jedan od preostalih 2,000 primeraka i kasnije ga izgubio. Smatram da je za takvu odluku bilo punog osnova.

Kasnije je Srpska pravoslavna crkva objavila "Protokol sionskih mudraca", da bi se Jevrejska zajednica uvredila, dokument bio zabranjen, a tadašnji srpski patrijarh izvinio glavnom rabinu u Srbiji.

U Makedoniji je srpski vladika Jovan bio u zatvoru okrivljen za širenje nacionalne/verske netrpeljivosti na propovedi na liturgiji koju je držao.

U Nemačkoj je zabranjeno osporavati/pravdati nacističke zločine, podržavati naciste i zabranjena je nacistička ideologija.

U Srbiji su zabranjeni skupovi za koje je procenjeno da su neonacistički.

U SAD je zabranjen rasizam. U Srbiji takođe.

Da ne nabrajam dalje. Smatraš li da se u ovim slučajevima radi o cenzuri, tj. zabrani širenja raznih shvatanja i da li je to dobro ili loše?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!21.02.2010. u 20:43 - pre 172 meseci
A evo sta su rekli "zapadni mediji" o presudi:

http://www.reuters.com/article...Crisis/idUSL26638724._CH_.2400

Citat:

Serbia cleared of genocide, failed to stop killing

THE HAGUE, Feb 26 (Reuters) - The highest U.N. court cleared Serbia on Monday of direct responsibility for genocide in Bosnia during the 1992-95 war, but said Belgrade had violated its obligation to prevent and punish the mass killing.



http://www.nytimes.com/2007/02/27/world/europe/27hague.html

Citat:

Court Declares Bosnia Killings Were Genocide

THE HAGUE, Feb. 26 — The International Court of Justice on Monday for the first time called the massacre of Bosnian Muslims at Srebrenica in 1995 an act of genocide, but determined that Serbia itself was not guilty of the enormous crime.


I tako dalje, i tako blize...

Dakle, CEPES :-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!21.02.2010. u 20:45 - pre 172 meseci
Citat:
Nedeljko
Da ne nabrajam dalje. Smatraš li da se u ovim slučajevima radi o cenzuri, tj. zabrani širenja raznih shvatanja i da li je to dobro ili loše?


LOOOL :) Kakve bre to veze ima sa Amerikom?

U Evropi postoje anti-nazi zakoni koji su efektivna cenzura kada se radi o sirenju rasne i etnicke mrznje kao i demonstraciji nacizma.

To je cinjenica - i to jeste cenzura.

Medjutim, ne vidim kakve to veze ima sa USA - pa u USA se hostuje i onaj Nazi sajt stormfront - ne kazem da je to dobro, daleko od toga - ali je samo demonstracija da je u USA pravo na slobodu govora iznad svega ostalog. U Evropi sloboda govora ne ide dotle, i to je cinjenica.

Citat:

U SAD je zabranjen rasizam. U Srbiji takođe.


U USA imas punu slobodu govora. Niko ti nece cak zabraniti da siris rasizam - ali te neko moze tuziti za to ako se nadje uvredjen. Bas kao sto ti imas slobodu da kazes sta hoces, i drugi imaju slobodu da te tuze za uvredu.

Ako ne verujes - poseti stormfront, sajt hostovan u USA i u kome obitavaju najveci nacisti i rasisti. Pa im niko ne moze nista tamo, jbi ga - sloboda govora bato, prvi amandman.

Licno mislim da to tako treba da bude, iako isto mislim da je nacizam ogavna idelogija koja ne treba da postoji i protiv koje se treba boriti znanjem i razumom. Ali ne zelim da neka drzava cak i njima zabranjuje da kazu to sto misle, jer fakticki gazimo preko prava na slobodu govora koja ne treba biti uskracena nikom.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2790 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!21.02.2010. u 20:48 - pre 172 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Ne postoji apsolutno nista sto sprecava bilo kog Amerikanca da se informise o cemu hoce i to na najobjektivniji moguci nacin - analizom vise izvora kojima moze pristupiti bez ikakvih ogranicenja. U Americi ne postoji cenzura, i postoji apsolutna sloboda govora (koja ide dotle da ima i Nacija, iako to bas i nije najbolji rezultat te slobode) i ne postoji nikakva zabrana pristupa stranim medijima.


Prosečan Amerikanac nema vremena da se bakće analizom raznih domaćih/stranih izvora, već samo da vidi ono što mu se servira na TV-u uveče, a tamo nema objektivnih informacija. Da, jeste, još će da uči kineski i ne znam koje druge jezike.

[Ovu poruku je menjao flighter_022 dana 21.02.2010. u 22:32 GMT+1]
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Član broj: 50291
Poruke: 1026
*.mynsn.net.

Sajt: www.itpoint.rs


+394 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!21.02.2010. u 20:50 - pre 172 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: @vladared,

Ne znam da li si primetio - ali ceo ovaj incident sa Kinom je poceo kada je Kina krenula da hakuje Google naloge i Adobe poslovnu mrezu. Bojim se da to vec nema veze sa "suverenim pravom" Kine, vec predstavlja cist medjunarodni cyber-terorizam.

Cela ta prica je daleko manje bitna zato sto je Kina hakovala naloge nekih disidenata koji su kineski drzavljani - problem je sto su elektronski "vandalizovali" tudju imovinu i potencijalno doveli u opasnost podatke svih ostalih klijenata firme Google.

To je vec daleko gadnija stvar - i samo pokazuje sta su sve u stanju da urade kvazi-komunisti iz Kine.

I ja se apsolutno slazem da Kineze treba ostaviti da u svojoj zemlji rade sta god hoce - njihova je, pa nek oni sami vide sta ce sa njom...

Slažem se da je to cyber-terorizam i naravno da ga osuđujem, ali se onda postavlja pitanje kakve to ima veze sa googlom koji više ne želi da igra prema kineskim pravilima i da poštuje državnu cenzuru??? Kina je hakovala Google naloge, dakle prekršila je zakon, pa ćemo mi da vraćamo istom merom? Imali su gomilu drugih poteza koji bi se mogli povezati sa ovim "hakerisanjem", a oni su odabrali ono što iza sebe ima debelu političku konotaciju i nema veze sa predhodnim. Recimo jedan od poteza bi bio totalno povlačenje Googla iz Kine...
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2790 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!21.02.2010. u 20:51 - pre 172 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: U USA imas punu slobodu govora. Niko ti nece cak zabraniti da siris rasizam - ali te neko moze tuziti za to ako se nadje uvredjen. Bas kao sto ti imas slobodu da kazes sta hoces, i drugi imaju slobodu da te tuze za uvredu.


LOL

Pa, tako gledano si i pod Staljinom imao punu "slobodu" govora, s tim da je odgovarajuća državna služba takođe imala slobodu da te...
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!21.02.2010. u 20:53 - pre 172 meseci
Ne lupaj - Xinhua ima sajt na engleskom, isto kao i Iran i Sev. Koreja. Kao sto rekoh, pojavljuju mi se Xinhua vesti na ekranu mobilnog telefona a nikom to nisam trazio.

Evo ti i KCNA - sve na engleskom: http://www.kcna.co.jp/index-e.htm - i to neko cita.

Mani nas tvojih procena sta "prosecan Amerikanac" radi - fakat koji ti ne mozes da opovrgnes (osim da lazes i siris neistine kao za "Sibirskog berberina") je da bukvalno svaki Amerikanac ima sva prava na ovom svetu da se informise gde god hoce, i da pristupi svim sajtovima na ovom svetu (koji dozvoljavaju pristup ljudima iz USA)

Sad, ko ce sta da radi u zivotu - pa i to je njegova stvar i sloboda. Ono sto je bitno je da tamo ima izbor, i ima slobodu.

A negde drugde - nema.

Citat:

LOL

Pa, tako gledano si i pod Staljinom imao punu "slobodu" govora, s tim da je odgovarajuća državna služba takođe imala slobodu da te...


Molim? Kakve veze ima necija privatna tuzba sa represijom drzave. Ima kao i ona prica da svi jedemo sarmu. Naravno da je poenta slobode i sloboda da tuzis bilo koga, ukljucujuci i drzavu ako smatras da su te ostetili.

Poenta price je da drzava ne moze da te tuzi za slobodu govora i da to koristi kao metodu politickog pritiska.

Ali kapiras ti sve to, samo ti ta iracionalna mrznja prema Americi ne da mira pa moras da iznosis ovakve bisere :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Google u Kini bez cenzure, ili se gasi u potpunosti!

Strane: << < .. 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

[ Pregleda: 62251 | Odgovora: 325 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.