Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Migracija na Linux???

[es] :: Linux :: Migracija na Linux???

[ Pregleda: 2898 | Odgovora: 18 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

valajbeg
Student/TS
Sarajevo

Član broj: 5069
Poruke: 615
89.146.185.*

ICQ: 127234502
Sajt: www.microsoft.ba


+10 Profil

icon Migracija na Linux???19.11.2009. u 21:08 - pre 175 meseci
Pozdrav,

ne mogu nista da naguglam kako treba od materijala na ovu temu od silnih reklama i gluposti pod ovim pojmovima.

molim vas ako neko ima nekih, knjiga, tekstova o iskustvima sa migriranjem desktop i server okruzenja na Linux
da ih postate ovdje..


hvala...
www.microsoft.ba
Microsoft gives you Windows... Linux gives you the whole house.
 
Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
93.86.111.*

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Migracija na Linux???19.11.2009. u 21:31 - pre 175 meseci
Jel mozes da objasnis sta ti tacno treba, tj sta podrazumeva migracija? Ok prebacio bi server i klijente sa Windows-a na Linux samo kakve servise koristis, koje aplikacije su ti potrebne u takvom okruzenju itd...
make love - !war
 
Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
93.86.111.*

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Migracija na Linux???19.11.2009. u 21:56 - pre 175 meseci
Slobodno reci sta ti je potrebno za pocetak pa cemo videti koji je sistem najpogodniji za tako nesto...
make love - !war
 
Odgovor na temu

valajbeg
Student/TS
Sarajevo

Član broj: 5069
Poruke: 615
89.146.185.*

ICQ: 127234502
Sajt: www.microsoft.ba


+10 Profil

icon Re: Migracija na Linux???19.11.2009. u 22:58 - pre 175 meseci
: ) cool, mislio sam nece se niko javit : )

Nisam student ali imam dosta vremena za ovakvu temu.

Potreban mi je neki sto univerzalniji a sto detaljniji plan migracije.

Dakle, bez neke ciljne business aplikacije..

Volio bih procitati neka iskustva. Sto detaljnija to bolja.

Zelim da se sto vise poznam sa problemima kako bih mogao ponuditi takvu uslugu srednje velikom preduzecu... par stotina klienata i slicno...

[Ovu poruku je menjao valajbeg dana 20.11.2009. u 00:09 GMT+1]
www.microsoft.ba
Microsoft gives you Windows... Linux gives you the whole house.
 
Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
93.86.111.*

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Migracija na Linux???19.11.2009. u 23:09 - pre 175 meseci
Aha, sad mi je jasno, ti bi da ponudis plan za migraciju na Linux preduzecu koji ima server i 100 klijenata u mrezi? Ja bih ti preporucio Ubuntu zbog jednostavnosti:

https://help.ubuntu.com/9.10/serverguide/C/index.html

Imas da citas do mile volje. Samo vodi racuna o svemu, nije to samo instaliras linuxe na masine, sledi obucavanje zaposlenih, zaposljavanje sistem administratora, portovanje potrebnih aplikacija za Linux ako migracija na neku slicnu iz bilo kog razloga nije moguca... A ubuntu ima i server i klijent varijantu...
make love - !war
 
Odgovor na temu

valajbeg
Student/TS
Sarajevo

Član broj: 5069
Poruke: 615
89.146.168.*

ICQ: 127234502
Sajt: www.microsoft.ba


+10 Profil

icon Re: Migracija na Linux???19.11.2009. u 23:19 - pre 175 meseci
mmmmmm

pa i jeste i nije

nemam nista planirano osim sto zelim da to istrazim detaljno
ko zna, mozda bude posla...
www.microsoft.ba
Microsoft gives you Windows... Linux gives you the whole house.
 
Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
93.86.111.*

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Migracija na Linux???19.11.2009. u 23:23 - pre 175 meseci
Wikipedia za target distribuciju je za takav vid istrazivanja zakon. Sto se Linuxa tice Gentoo, Arch, Ubuntu imaju sjajne wiki stranice, na njima mozes da se informises bukvalno o svemu. A i to sto tamo procitas verovatno u sustini vazi za vecinu drugih distribucija. Kada budes imao neka konkretnija pitanja javni...
make love - !war
 
Odgovor na temu

valajbeg
Student/TS
Sarajevo

Član broj: 5069
Poruke: 615
89.146.168.*

ICQ: 127234502
Sajt: www.microsoft.ba


+10 Profil

icon Re: Migracija na Linux???19.11.2009. u 23:41 - pre 175 meseci
hvala velika,


volio bih neki tekst gdje neko govori malo vise o isplativosti migracije

da navede recimo koliko je jeftinije/jednostavnije/komplikovanije odrzavanje na kraju ispalo... i slicna iskustva
www.microsoft.ba
Microsoft gives you Windows... Linux gives you the whole house.
 
Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
93.86.111.*

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Migracija na Linux???19.11.2009. u 23:57 - pre 175 meseci
Ne mozes ni grubu racunicu da postavis tako djuture...

Mozes vlasniku da predocis prednosti postavljanja Linuxa u preduzecu ako je to uopste izvodljivo vodeci racuna o zahtevima. Dok ne bacis na papir cifre - nista od toga... Saberi koliko kosta Windows Server sa 100 CAL-ova a koliko kosta Linux, saberi/oduzmi obucavanje zaposlenih, eventualne zastoje u poslovanju kojih ce sigurno biti dok se taj kadar ne obuci dovoljno dobro, koliko kosta odrzavanje Linux a koliko Windows mreze... Sve ima svoje...
make love - !war
 
Odgovor na temu

valajbeg
Student/TS
Sarajevo

Član broj: 5069
Poruke: 615
89.146.168.*

ICQ: 127234502
Sajt: www.microsoft.ba


+10 Profil

icon Re: Migracija na Linux???20.11.2009. u 01:10 - pre 175 meseci
Upravo to bih volio da vidim kako je neko uradio..

jer, ako je neko vec to prosao sigurno to puno bolje zna nego ja..
mnoge stvar cu sigurno u neznanju preskociti..
www.microsoft.ba
Microsoft gives you Windows... Linux gives you the whole house.
 
Odgovor na temu

bestragamuglava

Član broj: 184188
Poruke: 128
*.com
Via: [es] mailing liste



+1 Profil

icon Re: Migracija na Linux???20.11.2009. u 09:39 - pre 175 meseci
>
Citat:
On 11/20/09, valajbeg <[email protected]> wrote:
> Upravo to bih volio da vidim kako je neko uradio..
>
> jer, ako je neko vec to prosao sigurno to puno bolje zna nego ja..
> mnoge stvar cu sigurno u neznanju preskociti..


Migracija na softver otvorenog koda generalno donosi vece troskove na
kratki i srednji rok, a nesto nize troskove uz vecu sigurnost, komfor,
stabilnost i veci broj servisa na dugi rok, prema clancima koje sam
ima prilike da citam.[url=http://www.google.com/search?hl=en&source=hp&fkt16&fsdt675&q=migrating+to+open+source+cost&btnG=Google+Search&aq=f&oq=]link[/url]

Da ja imam ovako ozbiljan upit, ja bih izabrao nekoliko konsultantskih
firmi iz ove oblasti i uputio im poziv na ponudu, s tim sto bih
naglasio da je projekat u fazi planiranja i da se ne zna da li ce, i
kada biti implementiran. Imas takvih firmi i u regionu (Bgd,
Slovenija, Turska). Na linku koji sam ti dao u postu koji je obrisan
mozes naci dvojicu vlasnika takvih firmi.

Troskovi bi bili:

- hardver, u slucaju da nije sav postojeci hardver kompatibilan
- troskovi zaposljavanja/obucavanja in house podrske
- troskovi spoljne podrske (konsultantska firma)
a u sledecoj fazi
- troskovi migracije postojecih aplikacija na nove odgovarajuce - ovo
bi trajalo i kostalo
- troskovi obuke zaposlenih

Koliko ja znam, neki specificni programi (npr. CAD programi, neki
specificni programi za elektroniku i elektrotehniku) nemaju
odgovarajuci pandan, pa bi najpametnije bilo ostaviti takve desktop
korisnike na microsoftu.

Sto se tice servera, izuzev database/application servera na kojima je
proprietary software, njiih mozes sutra da zamenis pouzdanijim
softverom samo ako imas coveka koji to zna da postavi i odrzava i ako
im je hardver podrzan.

Kao i kod svakog posla obrati paznju na ozbiljnost ponudioca i sam
smisli koga 'vatas za gusu ako ne zavrsi posao. Ja imam losa iskustva
sa linuksasima.
 
Odgovor na temu

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Moderator
Član broj: 50291
Poruke: 1026
*.otpbanka.rs.

Sajt: www.itpoint.rs


+394 Profil

icon Re: Migracija na Linux???20.11.2009. u 12:32 - pre 175 meseci
Zavisi od tipa firme, linux može izaći kao skuplje i gore rešenje i kao bolje i jeftinije, dakle nije uvek preporuka raditi migraciju. Generalno za firme koje koriste excel, word, eventualno neku bazicu i tome slično može izaći mnogo jeftinije. Što se tiče hardware problema, ne bih se složio sa mojim predhodnikom, jer uglavno sve sada radi, a to što ne radi to je sitnica. Isplativo je prelazak na Linux, dokle god se ne traže specifični programi (da li kupljeni specijalno za Windows ili pravljeni za preduzeće a da pri tome koriste nešto specifično od resursa što eventualnom emulacijom se ne može raditi).
Moj predlog je da pre bilo koje ponude, dobro razmotriš sve aspekte tipa:
- korisnici -> šta rade- čime se bave
- korisnici -> njihovo predznanje odnosno znanje/neznanje radi eventualne obuke ili doobuke
- postojeća mrežna arhitektura
- šta se želi postići eventualnom migracijom
- dostupnost programa potrebnih za noramalan rad firme
- eventualna rešenja potrebna da se ugrade da sve to radi
- hardware - eventualne zamene koje moraju da se izvrše

Iz ovog se pravi kalkulacija.

Kada se to snimi napravi se jedno testno okruženje gde se simulira rad firme (gde sa menadžmentom iste je potrebno postići dogovor). Ovo je poželjno da bude na mašinama koje će se kasnije koristiti jer se time smanjuje posao za kasnije.
Uvođenje mora biti postepeno. Prvo se recimo rotosilja ono što ima odgovarajuću zamenu i radi i na Windowsu i na Linuxu. Npr. OpenOffice mesto MS officea. Ovo se može raditi paralelno sa obukom radnika. Moje lično iskustvo je da obuka, naročito za manje firme se relativno brzo odradi, i dobije se relativno pristojno obučeni radnici. Bilo bi poželjno da se u pripremnom periodu testira sve, da migracija ne bi bila previše bolna, ali za tebe. Kada dođe migracija idealno to je kraj većeg dela priče, ostaje usaglašavanje dokumenata, podataka i tome slično i provere još jedan kraći period.
Što se cene tiče, diskutabilna forma. Zavisi šta je pre bilo plaćeno, šta se želi i tome slično. I tu je moje iskustvo da većina migriranih preduzeća pozitivni pomak oseća već posle prve godine, pod uslovom da nije bilo mnogo izmena što se tiče samih programa u kojima rade, a ako je bilo potrebno neko specifično programiranje tu se kasnije oseća.
Veliki primer uspešne migracije jeste ovo što se radi sa Francuskom policijom, gde su strahovite uštede posle samo jedne godine uštede a gde se migrira na desetine hiljada računara.
 
Odgovor na temu

valajbeg
Student/TS
Sarajevo

Član broj: 5069
Poruke: 615
*.PPPoE-5200.sa.bih.net.ba.

ICQ: 127234502
Sajt: www.microsoft.ba


+10 Profil

icon Re: Migracija na Linux???20.11.2009. u 15:39 - pre 175 meseci
Ok,

hvala ti mnogo, vidim sad otprilike tu sliku sta je potrebno

nazalost ne mogu jos d anagooglam neciji plan ali otprilike vidim o cemu se sve vodi racuna..


da.. ako neko zna konkretne primjere tih vacih migracija o kojima se moze naci nesto na internetu, pls. postaj te jer mislim da je to dobra prica za prezentaciju
www.microsoft.ba
Microsoft gives you Windows... Linux gives you the whole house.
 
Odgovor na temu

valajbeg
Student/TS
Sarajevo

Član broj: 5069
Poruke: 615
*.PPPoE-5200.sa.bih.net.ba.

ICQ: 127234502
Sajt: www.microsoft.ba


+10 Profil

icon Re: Migracija na Linux???20.11.2009. u 15:41 - pre 175 meseci
Dali neko zna neku aplikaciju ili ima li neko neki spisak stvari koje treba ograniciti klijentu na linux-u???


www.microsoft.ba
Microsoft gives you Windows... Linux gives you the whole house.
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
93.86.4.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Migracija na Linux???20.11.2009. u 17:09 - pre 175 meseci
Pa ne moze dati uniforman odgovor na pitanje "sta treba ograniciti klijentu",
naravno - sve zavisi od konkretne primene i konkretnog softvera.

Uglavnom jedno je sigurno - sto uopstenije postavis pitanje, to ce ti odgovor manje vredeti.

Moras tacno definisati svoje ciljeve na osnovu ovoga sto su ti bestragamuglava i vladared napisali.
 
Odgovor na temu

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Moderator
Član broj: 50291
Poruke: 1026
*.mynsn.net.

Sajt: www.itpoint.rs


+394 Profil

icon Re: Migracija na Linux???20.11.2009. u 22:12 - pre 175 meseci
Evo primer koji sam pominjao Francuske policije:
http://arstechnica.com/open-so...f-euros-by-adopting-ubuntu.ars
A ovde je primer casestudy ovog plana
http://www.osor.eu/case_studie...R.casestudy.Gendarmerie.10.pdf

Tips kako planirati migraciju:
http://searchenterpriselinux.t...89483,sid39_gci1121716,00.html
 
Odgovor na temu

BBS
Be Back Soon
ŠUMADIJA DO TOKIJA

Član broj: 40443
Poruke: 1720
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 250629747


+75 Profil

icon Re: Migracija na Linux???21.11.2009. u 13:13 - pre 175 meseci
E kad bi i nasi presli na neko Linux okruzenje
 
Odgovor na temu

valajbeg
Student/TS
Sarajevo

Član broj: 5069
Poruke: 615
*.PPPoE-1435.sa.bih.net.ba.

ICQ: 127234502
Sajt: www.microsoft.ba


+10 Profil

icon Re: Migracija na Linux???21.11.2009. u 13:47 - pre 175 meseci
Pa kada gledas glavne razloge zasto celni ljudi u institucijama odbijaju da razgovaraju o tome jeste:

1. Njihova totalna ne obrazovanost i ne upucenost
2. Microsoft ima fenomenalan nacin prezentacije. Moglo bi se raci da je to menadzerski ok ali moralno to su stvari koje nisu nimalo ok. Ne znam koliko ste pratili ali to izgleda otprilike ovako:
- Bil Gates se sastao sa premijerom BiH
- Microsoft investira u BiH 20 miliona dolara (zapravo to je edukacija malobrojnog kadra, uglavnom administratora te stampanje papira tj. licenci)
Nakon toga samo kroz izvjestaje vlade vidite da je drzava platila samo za vrh drzavnih institucija 3.5 miliona dolara nekakvih licenci od kojih je 40-60% duplo placenih jer su samo popisali broj racunara a nisu racunali da je vec bio instaliran licenciran windows kad su racunari kupljeni.
- nakon toga, po potrebi, i zavisno od okruzenja microsoft pravi prezentacije gdje dovedu covjeka (nekakav hrvat) koji je radio na razvoju SQL servera 4-5 godina i onda on kaze kako microsoft ima naj sigurnije baze podataka na svijetu jer je Oracle imao 200 patcheva a microsoft niti jedan za 4-5 godina... i tako prodaje ono sto mi kazemo m. pod Bubrege
3. S obzirom na 1. tacku. UOPSTE NEMA NIKAKVOG KRITICKOG GLEDANJA NITI MANISTANJA PREMA microsoftu
4. Izmisle nekakvu edukaciju za firme i kazu im kako je microsoft napravio powershell i naravno svi ko ovce blenu jer ne znaju nista drugo i samo sto im da m$ je ono naj bolje i ne znaju za drugo
5. Kazu vam da Linux nema nekakvu podrsku a microsoft "ima" itd... (ovo su djelom u pravu ali koliko puta obicnom korisniku to zaista zatreba??? i zar nije bolje imati nekoga u svojoj instituciji koji ce opsluzivati korisnike nego zvati nekoga sa vana i placati ga 3 puta vise i skuplje nego nekoga u instituciji???)

samo ne znam sto ne razmisle samo o sledecih par stvari kada je u pitanju prosjecan korisnik

1. virusi i cijene antivirusa
2. Potreba da se administratori jos dodatno certificiraju i da uce more izmjena i novina koje donese NOVA VERZIJA M$ server operativnig sistema :/.. Linux administratori eto i da imaju neku certifikaciju kao LPI ili Linux+ samo treba da nastave i da rade.. sve sto se desava novo se samo lagano uklapa i nadovezuje.. nema da budale napisu novi kernel i promjene 40% logike
3. Da to sve debelo placaju

uzmi te da je prosjecnom korisniku u drzavnim institucijama potrebno u 85% slucajeva samo
1. web browser (a sad masovno prave i poslovne aplikacije na web-u)
2. Office
3. eventualno neki sitni programi za skeniranje ili nesto poput toga...

sve to pod windowsom kosta oko 500Km dok pod linux-om sve to dobijete for free

www.microsoft.ba
Microsoft gives you Windows... Linux gives you the whole house.
 
Odgovor na temu

BBS
Be Back Soon
ŠUMADIJA DO TOKIJA

Član broj: 40443
Poruke: 1720
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 250629747


+75 Profil

icon Re: Migracija na Linux???21.11.2009. u 14:29 - pre 175 meseci
Pisao sam na ovom mestu kako je MS dosao u srbiji i na poziv koga pa necu ponovo o tome. Ista ili slicna sitacija je u BIH . Jedino sto nisi naveo a verujem d abez toga ne moze je "provijica":)
 
Odgovor na temu

[es] :: Linux :: Migracija na Linux???

[ Pregleda: 2898 | Odgovora: 18 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.