Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Autodesk goes after eBay seller - again

[es] :: Advocacy :: Autodesk goes after eBay seller - again

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 12576 | Odgovora: 56 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7169 Profil

icon Autodesk goes after eBay seller - again01.10.2009. u 13:05 - pre 176 meseci
http://www.channelregister.co.uk/2009/10/01/ebay_autodesk_vernor/

Citat:

The case of Timothy Vernor, the man Autodesk tried to stop selling their software on eBay, has had another day in court.

Vernor is a full-time eBay seller, usually of comic books. But in 2005 he found a copy of AutoCAD design software at a garage sale - software which usually sells for about $4,000.

Shortly after he put the CD on eBay the auction house received a lawyer's letter from Autodesk alleging infringements of the Digital Millenium Copyright Act. eBay pulled the auction but Vernor complained and eBay, and Autodesk, eventually backed down.

But when Vernor chanced upon some more Autodesk CDs, apparently at another garage sale, they again hit him with DMCA notices.

So Vernor counter-sued Autodesk for $10m because by getting his eBay account suspended they'd removed his main source of income. There was a motion hearing on Tuesday in the US District Court of Western District of Washington - when a judge decides if a trial is warranted.

Vernor claims his actions are justified by "first sale doctrine" but Autodesk, in common with most software makers, claims Vernor is licensed to use its software but not to sell it on.

He is represented by lobby group Public Citizen, which claims that Autodesk is using DMCA takedowns incorrectly and that Vernor cannot be bound by a license agreement he never agreed to.

Autodesk is likely to argue that it can license its own products on any basis it chooses.


Iskreno se nadam da ce USA sud doneti odluku u korist ovog coveka. First Sale doctrine je star zakon koji upravo sluzi da zastiti prava kupca na prodaju robe koju je kupio.

Ovo sto softverske kompanije pokusavaju da rade je cist kriminal - ako sam ja kupio fizicki CD imam sva prava na ovom svetu da ga prodam.

Ako ovo prodje, mozemo ocekivati da posedujemo sve manje prava na kupljenu robu - sta je sledece, kupim auto i ne smem da ga prodam jer je prodavac napisao na parcetu papira zvanom "EULA" (gde A jeste Ugovor iako taj papir blage legalne veze nema sa ugovorom) - "This product is licensed not sold"

Mrsh bre..

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7169 Profil

icon Re: Autodesk goes after eBay seller - again01.10.2009. u 13:08 - pre 176 meseci
A najjaci u celoj prici je EBAY koji je "preventivno" ukinuo nalog coveku i odsekao mu izvor prihoda.

Stoka, umislila da su sudija - najlepse bi bilo da propadnu jer su odavno okrenuli ledja onima koji su ih i doveli do globalnog uspeha - malim prodavcima i prodavcima polovne robe.

Mislim da je krajnje vreme da sudovi kao i zakonodavstvo zemalja krenu ozbiljno da se bave ovim stvarima - bas kao sto je u normalnoj trgovini uvedeno milion pravila koja stite kupca, zbog beskrupulozne stoke, tako i u digitalnoj ekonomiji je neophodno sprovesti isto takvo definisanje pravila, kako ne bi postali taoci korporacija i njihovih tzv. "ugovora".


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

flighter_022
L2 Applications Administrator
NS

Moderator
Član broj: 18499
Poruke: 735
...41.client13.directonpc.net.

ICQ: 23089150


+232 Profil

icon Re: Autodesk goes after eBay seller - again01.10.2009. u 14:55 - pre 176 meseci
feEbay ;)
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
*.static.isp.telekom.rs.

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Autodesk goes after eBay seller - again01.10.2009. u 16:01 - pre 176 meseci
Najgore biti pasivan... onaj ko je aktivan progurace svakakve gluposti uz upornost,
pogotovo ako ne nailazi ni na kakav otpor.
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
*.koelnet.com.



+105 Profil

icon Re: Autodesk goes after eBay seller - again01.10.2009. u 17:18 - pre 176 meseci
Koliko znam u EULA stoji da se software daje na KORISCENJE. Znaci ti kao kupac si placanjem licence dobio pravo na KORISCENJE i to pravo ne mozes da preneses na drugog. To cisto pravno gledano...iako se slazem sa Ivanom...
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
195.222.97.*



+2789 Profil

icon Re: Autodesk goes after eBay seller - again01.10.2009. u 17:29 - pre 176 meseci
Da, ako sam nešto platio, onda valjda nešto i posedujem. To može biti pravo na korišćenje, OK. Ali, onda to što posedujem mogu i da prodam. Dakle, to pravo na korišćenje je moje, a ne AutoDesk-ovo, pa da mi on odredi kome ću da prodam to pravo koje posedujem.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

malikarlo

Član broj: 193346
Poruke: 9
*.adsl.net.t-com.hr.



Profil

icon Re: Autodesk goes after eBay seller - again01.10.2009. u 18:19 - pre 176 meseci
Zamisli sto bi onda bilo s vozackim dozvoalma, diplomama, dozvolama za oruzje itd. Neide to danas tako, dobro dosli u potrosacki kapitalizam i SLOBODNU trgovinu!
 
Odgovor na temu

New Village DC
Projektant hardvera
Srbija

Član broj: 65539
Poruke: 438
*.adsl.verat.net.

Sajt: www.itnetwork.rs


+222 Profil

icon Re: Autodesk goes after eBay seller - again01.10.2009. u 18:44 - pre 176 meseci
Ala si ga uporedio...

Mislim da je softver , kao proizvod koji je relativno skorijeg datuma, drugacije pravno definisan, tj. drugacije se prodaje. Veoma se lako kopira i logicna je prodaja prava na koriscenje softvera, a ne prodaja opipljive kopije tog softvera. Kao sto je Nedeljko gore napisao, ne vidim sta je lose u prodaji tog prava na koriscenje.

p.s. auto se ne umnozava tako lako...
Ovi se prepanuše, a Marko, onako srdit iza sna, uze jednog po jednog darivati: kog
sabljom, kog buzdovanom. Nije se ni triput okrenuo, a već svih sedam s dušom rastavi.

 
Odgovor na temu

Aleksandar Đokić

Član broj: 13478
Poruke: 4793
93.86.56.*



+638 Profil

icon Re: Autodesk goes after eBay seller - again01.10.2009. u 19:16 - pre 176 meseci
Citat:
Zamisli sto bi onda bilo s vozackim dozvoalma, diplomama, dozvolama za oruzje itd. Neide to danas tako, dobro dosli u potrosacki kapitalizam i SLOBODNU trgovinu!


nema blage veze jedno s drugim, dozvole i diplome su dokumenti koji dokazuju da nesto znas i prema tome ti se nesto odredjuje, dok je pravo na koriscenje necega tvoje i to pravo moze da se proda, ili kupi
 
Odgovor na temu

bestragamuglava

Član broj: 184188
Poruke: 128
79.101.130.*



+1 Profil

icon Re: Autodesk goes after eBay seller - again01.10.2009. u 20:44 - pre 176 meseci
Tuzilac je sasvim solidno postavio slucaj i ima solidne izglede za uspeh.

Preporuka za temu.
 
Odgovor na temu

darth zool

Član broj: 118210
Poruke: 26
93.86.6.*



Profil

icon Re: Autodesk goes after eBay seller - again01.10.2009. u 20:50 - pre 176 meseci
Citat:
malikarlo: Zamisli sto bi onda bilo s vozackim dozvoalma, diplomama, dozvolama za oruzje itd. Neide to danas tako, dobro dosli u potrosacki kapitalizam i SLOBODNU trgovinu!

Pa ti ako si kupio vozačku dozvolu, diplomu ili dozvolu za oružje, onda bi trebalo da imaš pravo i da istu prodaš.
Samo naznači da si pošteno platio.

Onako usput, koje su cene?
Može i na PM ;)
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
195.222.97.*



+2789 Profil

icon Re: Autodesk goes after eBay seller - again01.10.2009. u 22:16 - pre 176 meseci
Diploma nije tvoje vlasništvo, već vlasništvo fakulteta koji ju je izdao, tako da fakultet zadržava pravo da je poništi pod uslovima predviđenim zakonom (utvdi se da je neregularno stečena, recimo prepisivao si na ispitu). Ovo znam provereno. Tebi nije data (tj. nije preneto vlasništvo na tebe), već ti je uručena (tj. uzeo si je u ruke da je čuvaš).
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Autodesk goes after eBay seller - again01.10.2009. u 22:28 - pre 176 meseci
Citat:
Slobodan Miskovic
Koliko znam u EULA stoji da se software daje na KORISCENJE. Znaci ti kao kupac si placanjem licence dobio pravo na KORISCENJE i to pravo ne mozes da preneses na drugog. To cisto pravno gledano...iako se slazem sa Ivanom...


Ja nisam kupio nikakvu licencu u prodavnici vec fizicki proizvod (CD) - i prilikom kupovine tog fizickog proizvoda nisam prihvatio nikakav ugovor, ni pismeno a ni usmeno.

Taj fizicki proizvod mogu da prodam kada i kako hocu - First Sale doctrine je odavno potvrdjena na fizickim medijima i siguran sam da ce sud ovog puta to samo ponoviti (Autodesk je inace bio predmet i proslog presedana)

"First Sale" ne moze da aplicira za online servise, digitalne download-e i sl... jer se tu ne radi o fizickim dobrima i ja bih nesto zapravo kopirao kada bih pokusao da prodam nekom trecem licu.

Inace i u Nemackoj se trenutno vodi spor oko prodaje polovnog softvera - softverska industrija tesko lobira da se zabrani prodaja polovnog softvera, cak i kada se radi o fizickom prenosenju vlasnistva nad originalima. Videcemo kako ce se sudovi postaviti - i iskreno se nadam da ce osnovna prava kupaca preovladati moderne tendencije smanjivanja prava ljudi u korist industrije sadrzaja.

--

A ono sto se ovde desava je posebna vrsta bezobrazluka koja se tolerise jer je sve ovo prilicno novo - za pocetak, prodaja fizickog CD-a nema blage veze sa DMCA, vec to Autodesk koristi kako bi zaplasio e-bay, jer legal-department svih web kompanija na DMCA takedown uvek reaguje defanzivno. Medjutim ovo je cista zloupotreba jer se nista ovde ne odnosi na copyright infrigement.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Autodesk goes after eBay seller - again01.10.2009. u 23:07 - pre 176 meseci
Citat:
Slobodan Miskovic: Koliko znam u EULA stoji da se software daje na KORISCENJE. Znaci ti kao kupac si placanjem licence dobio pravo na KORISCENJE i to pravo ne mozes da preneses na drugog. To cisto pravno gledano...iako se slazem sa Ivanom...


Da, ali ti nisi pre kupovine potpisao EULA već nakon iste... EULA ima jednaku validnost kao kad bi ti nekome prodao auto, a pre toga u kasetu od auta ubacio 'ugovor' gde se kupac automobila obavezuje da ti svakog meseca isplaćuje 10.000 dolara na osnovu licenciranja tvog automobila...
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
195.222.97.*



+2789 Profil

icon Re: Autodesk goes after eBay seller - again02.10.2009. u 00:51 - pre 176 meseci
Pa, nije baš isto.

Ja mogu da kupim medijum sa namerom da umnožavam sadržaj i dajem ga drugima na korišćenje, pa da se onda vadim, kako su me 3ayebali nakon kupovine.

Licence imaju svoju snagu na osnovu kopirajta. Pitanje je samo šta vlasnik softvera može da ograniči korisniku, a šta ne. Time se bavi zakon, koji je stariji od ugovora. Znači, licence imaju snagu, sve dok nisu u sukobu sa zakonom. Ako jesu, primenjuje se zakon i to se čini minimalno u smislu da se primenjuju sve odredbe licence koje su u skladu sa zakonom, a zakon samo tamo gde mora.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Autodesk goes after eBay seller - again02.10.2009. u 08:13 - pre 176 meseci
Problem je sto kopirajt nema blage veze sa prodajom originalnog medijuma.

Dakle, nista ja tu nisam iskopirao - samo sam prodao ono sto sam legalno kupio. Ako je to bila kupovina u prodavnici, tu onda vaze opsti uslovi prodaje - koji meni daju garantovano pravo da to posle prodam kome hocu. Nisam nista ni potpisivao ni prihvatao.

Zato je digitalni download daleko bolja opcija za sw. firme jer onda mogu da se pozovu na copyright, "licensed, not sold" itd...

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*



+105 Profil

icon Re: Autodesk goes after eBay seller - again02.10.2009. u 08:16 - pre 176 meseci
Pa CD je samo sredstvo za prenos onoga sto se daje na koriscenje. Ti mozes da prodas Cd ali ne mozes da prodas ono sto je na njemu, dakle ni cd. :)
 
Odgovor na temu

s!c

Član broj: 42417
Poruke: 406
*.adsl.net.t-com.hr.



+1 Profil

icon Re: Autodesk goes after eBay seller - again02.10.2009. u 08:34 - pre 176 meseci
Mozes ako kupac potpise EULA-u da nece koristiti sadrzaj na CDu.
 
Odgovor na temu

cedomir
Čedomir Rosić
Sys. Ing.
xObrenovac, Karaburma

Član broj: 4570
Poruke: 193
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Jabber: cedomir@elitesecurity.org
ICQ: 59161631


+1 Profil

icon Re: Autodesk goes after eBay seller - again02.10.2009. u 09:07 - pre 176 meseci
Ovo nema veze sa mozgom.
Covek je kupio CD i samo CD. Nikakav EULA nije ni potpisao ni prihvatio.

Ugovor prihvata tek REGISTRACIJOM ili INSTALACIJOM i kada to uradi nema vise preprodaje.

Nadam se da ce uspesno odrati eBay i Autodesk naplatom odstete.
http://www.beoblues.com
blues in belgrade - bluz u beogradu
belgrade in blues - beograd u bluzu
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*



+105 Profil

icon Re: Autodesk goes after eBay seller - again02.10.2009. u 09:15 - pre 176 meseci
Ali onda ne moze da prodaje Cd tako sto ce reci da prodaje AutoCad ili slicno...
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Autodesk goes after eBay seller - again

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 12576 | Odgovora: 56 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.