Kako pronaci posao za programera?

Kao sto rekoh, ko zeli savet ili bilo sta drugo, ja sam otvoren i za 'fejs tu fejs'. :)

A da se nađete iza škole posle časova?

Opet o tuci... :(

Kao sto je vec napisano ranijim porukama, misli se na razgovor.

Dobar programer nema potrebu da trazi posao... Posao nadje njega...

I to sto kazes :)

aha

A sta ce, naprimer, jednoj maloj prodavnici mesovite robe vise od 486-tice i DOS programa? I zasto mislis da je napredovanje samo to sto ti mislis da jeste? Ako ta 486-tica i DOS zadovoljava potrebe, zasto bacati pare na nesto vise? Onda je to nazadovanje a ne napredovanje.

Znam ljude koji zive od pravljenja programa u Clipper-u i Accesu. Da li je to dovoljno ozbiljno programiranje za tebe? To sto si ti nasao posao "preko bare" ti ne daje za pravo da tako govoris.

Potpis

Work smart, not hard.

Da bi mogla da generiše Excel fajlove sa narudžbinama? Da bi koristila e-banking usluge svoje banke? Da bi obavestila redovne mušterije o promeni radnog vremena putem sajta ili newslettera? Da bi mogla da kupi drugi štampač kad se Epson LX-300 pokvari?

Ja govorim o Srbiji, a ne o Americi ili Kanadi. A ti previse mastas. Spusti se na zemlju.

Keep it real!

Potpis

Work smart, not hard.

I ja ne znam šta ste se uzlili sa ovom temom? Šta mislite, kako se živi van Beograda? Ti fazoni "posao nađe dobrog programera" možda rade negde, ja sam naglasio da govorim o provinciji. Neznam odakle ste otišli u beli svet, ako ste iz provincije, onda ste zaboravili odakle ste. Ako ste iz Beograda, opet i mogu da vas razumem. Ovde se vodi bitka za opstanak, ma ko te pita jel' si dobar i jel' si programer?

Drugo, ne mogu da kapiram da neko toliko omalovažava programiranje u Clipperu, Cobolu, Pascalu, Fox-u. Ako je tako, vi ste ljudi pogubili kompase. Veći je fazon napraviti aplikaciju u Fox-u, nego iskliktati aplikaciju u Delphiju ili nekom drugom "visual" alatu.

Zemljače, ja vrlo dobro znam o čemu govoriš. Jeste teško, ali se upornost isplati pre ili kasnije.

Ako ne možeš da izađeš na kraj sa lokalcima, okreni se tržištu s one strane graničnog prelaza.

Kojim god tipom programiranja da se neko bavi, savetujem mu da proba preko RentACodera. Jeste u pocetku tesko probiti se, ali se eventualno isplati.

Prvi program sam radio 3 nedelje, i za to dobio 15 dolara. Ali sam dobio rejting 10. Pa sam sledeci uradio za 50, treci za 100. Najbitnije je biti uporan, uraditi dobar posao. Ali biti svestan svog kvaliteta. Nemojte dozvoliti da vas ucenjuju i izrabljuju. Ima i takvih, ali isto tako ima i postenih ljudi koji nude posao.

Preko RAC-a sam radio godinu ipo, i sa svakim sam ostvario vezu i posao mimo sajta. Zadnje 2 godine nisam trazio posao, vec, kao sto je receno, on je nasao mene.

Od rada u OVOJ zemlji, nema leba. Retki su oni koji su uspeli da se zaposle u po kojoj firmi, i to je sve. Potraznja za programiranjem, ili bilo kojim poznavanjem racunara (osim worda i exela) je skoro ravna nuli.

Ali valjda ce se i to jednog dana promeniti.

??? Šta od ovog što sam naveo nije realno u Srbiji, molim te? Kao što vidiš u mojim podacima, i ja živim i radim u istoj toj Srbiji, u Americi, Kanadi i zapadnoj Evropi nikad nisam ni bio. Pa šta? Ako ti ne umeš ili nećeš da radiš kako se radi u 2005. godini, to je samo tvoj problem (dobro, i tvojih klijenata, i klijenata tvojih klijenata, ali to su stvari koje zdrava konkurencija pre ili kasnije promeni).

Zemljače, ič nemo se nerviraš zbog ovog što priča Ventura. Znam kako je u provinciji i zbog toga i jesam u Beogradu. Posao neće da te nađe ako sediš i čekaš, ali programeri sa iskustvom ovde definitivno nemaju problem da nađu posao.

Što se programiranja tiče, ne mogu da se složim sa tobom. Kliper jeste davna prošlost i neko ko još uvek radi u njemu je odavno izgubio kompas. Šta ti hoćeš da kažeš, ako je "veći fazon" mučiti se u Kliperu nego kliktati u Delfiju, treba sad svi da se mučimo, uključujući i korisnike?

A onda ti nocu upadnu lopovi u prodavnicu i pokupe skupoceni kompjuter i Epson LX-300... I to je realno u Srbiji.

Potpis

Work smart, not hard.

ne, ne... nisam to mislio. Povod je bio post u kome se kaže da programeri u
VBA nisu programeri. I da VBA nije programski jezik. Pa samim tim ni ja
nisam programer (iako radim u još X jezika i/ili alata).

Htedoh da kažem da treba daleko više veštine (da ne kažem znanja) da se
aplikacija skrpi u Clipperu nego u, recimo, Delphiju. Taj u Clipperu je
TAKOĐE programer, on proizvodi programe koji zadovoljavaju krajnjeg
korisnika. On je PROGRAMIRAO računar da radi određene poslove. Isto tako i
Access. Aplikacija koju sam *PROGRAMIRAO* ima par hiljada linija koda. Neko
ko nije programer to ne može da odradi. To što je kliperaš zaostao, to je
drugo. Slažem se sa tim. Ali se, takođe, on ne može se tako potcenjivati da
se kaže "Clipper, VBA, XYZ" nije nikakav programski jezik. Kaži to nekom
kliperašu, pa će da te obrne naopako. Sve ovo je samo reakcija na rečenicu
"VBA nije programski jezik".

A priča o provinciji i poslu je druga tema, koja se oslanja na naslov teme,
pa sam osećao potrebu da iznesem svoje mišljenje o tome.


Edit: zaboravljen quote.

Vidi, sama činjenica da postoje "kliperaši" govori sama za sebe - neko ko se u svom radu ograničio na jednu platformu (zastarelu još pre 10 godina BTW) očigledno ima problem sa sopstvenom lenjošću (ili je amater, tj. kliperanjem se bavi u slobodno vreme).

@Tony: !!? Što onda ne prodaš korisniku računaljku, sveščicu i mastiljavu olovku?

Nemam zivaca da nastavljam ovu besmislenu raspravu.

Potpis

Work smart, not hard.

Stvarno ste ljudi neozbiljni. Prepucavate se oko gluposti koje nisu apsolutno bitne u zivotu a pogotovo ne u ovoj temi.

Sajt Rent-A-Coder po mom misljenju je los. Mnogo veliki % uzimaju - a i sami projekti su "cudni". Dosta njih nikada ne bude realizovano (niko ne bude izabran) a i poslednji put kada sam proveravao nisi mogao da skines pare direktno na racun u banci (wire).

Meni se mnogo vise svidja Script-Lance (link u sig-u). Preko njega posao pronalazim vec 2 - 3 godine. U pocetku su to bili mali projekti - a sada imam nekoliko "regularnih musterija" od kojih sa jednim radim vec godinu dana i zapocinjemo zajednicki biznis (prodaja aplikacija).

Koliko para moze da se zaradi? Pa moze dosta - dosta vise nego da radis u nekoj domacoj ili stranoj firmi (ovde).

Uporedo sa studiranjem sam za prve ~ 2 godine sakupio samo $1.800 do $2.000. I to zato sto sam radio samo kada mi se radilo - nisam morao da kupim leba od tih para - vec za dzeparac.

Sad, kada su studije (visa/visoka - 3 godine) pri kraju. Uhvatio sam zalet - u poslednjih mesec dana ~ US $600 + projekat koji sam zavrsio za 25 radnih sati a minimum je $10/h (nismo pricali o ceni - stalna musterija) i pri tome radim samo par sati dnevno.

A upravo sam dobio projekat i od $400 ... Da ne pominjem da radim samo web development u Perl-u a mnogo je vise projekata koji su samo PHP, Java ili sta vec ... doduse i mnogo je vise programera za te jezike.

Ako se radi 8h/dan 5d/nedeljno mislim da bi cifra lako mogla preci $1.000/mesecno i pri tome mislim samo na zaradu od projekata. A ne i na prodaju aplikacija koje ste vec uradili i sl.

A i vremenom postajete bolji - kada sam poceo - pojma nisam imao o web programiranju - ma i programiranju uopste. I za nesto sto mi je trebalo mesec dana - sada treba mozda 7 dana. Pri tome - to je sada sve mnogo bolje, lepse, brze, sigurnije ....itd.

Ispricavam se sto sam iskopao ovu staru temu, ali mi je bila prezanimljiva, ako iskljucimo ona nekonstruktivna prepucavanja. Mene zanima od ovih programera koji su uspjeli steci reputaciju preko interneta, koliko vas ima zavrsen IT faks a koliko se samo naucilo programirati? takodjer, kada ste se prijavljivali kao studenti, da li ste lagali o iskustvu ili ste jasno rekli da ste studenti i slicno?

Potpis

"I don't read books, but I have friends who do."
George W. Bush

Najbolji servisi za programere kojima je potreban posao:

elance.com
rentacoder.com
getafreelancer.com
eufreelance.com
getacoder.com
scriptlance.com

Potpis

Microblading Srbija
Med kao lek