Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Madoff, Finansijska Piramida i $50 milijardi!!!

[es] :: Ekonomija :: Madoff, Finansijska Piramida i $50 milijardi!!!

[ Pregleda: 3435 | Odgovora: 16 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Amazzon
Beograd

Član broj: 163058
Poruke: 67
*.cpe.vektor.net.



+1 Profil

icon Madoff, Finansijska Piramida i $50 milijardi!!!17.12.2008. u 18:04 - pre 135 meseci
Zasto je Fed dozvolio ovako nesto?? Da nije nastala Fin.kriza i da investitori nisu masovno poceli da povlace svoje uloge, ovo se ne bi ni otkrilo??Ko zna koliko jos postoji ovakvih firmi!!???Sto znaci, da su regulative SEC-a potpuno nevazece za Hedge Fondove i skoro svako moze osnovati fond sa par miliona i investirati u sve i svasta, bez ikakve kontrole nadleznih i vlasti!!! Ostvarujuci svake godine zavidan prinos, svi se pitaju od cega i kako, e to je poslovna tajna i s tim tudjim novcem mozete raditi, sta vam god padne na pamet..!! Samo neka tvoj fond ostvaruje neki prinos da klijenti budu zadovoljni!!!
A evo i price za Madofa, ako neki nisu upuceni:FBI je otkrio da je Madof stvorio investicionu piramidalnu semu u kojoj su njegovi bogati klijenti sa Volstrita i iz celog sveta izgubili preko 50 milijardi dolara. Procenjuje se da su samo svajcarske banke u poslovanju sa Madofom izgubile vise od cetiri milijarde dolara, a medju zrtvama se pominju i francuska BNP Paribas, japanski Nomura holding, vodeća spanska Santander banka i mnogi njujorski milijarderi. Jednostavno je visokim profitnim stopama i niskim provizijama privlacio nove klijente ciji je novac koristio za isplatu starih...itd.
Vise o tome http://www.mtsmondo.com/news/world/text.php?vest=118528
Kome vise verovati???

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15910
*.dip.t-dialin.net.



+6431 Profil

icon Re: Madoff, Finansijska Piramida i $50 milijardi!!!17.12.2008. u 18:14 - pre 135 meseci
Citat:

Zasto je Fed dozvolio ovako nesto?


Fed nije svemocan, kao ni bilo ko drugi na ovom svetu - kriminala i kriminalaca ce uvek biti.

Citat:

? Da nije nastala Fin.kriza i da investitori nisu masovno poceli da povlace svoje uloge, ovo se ne bi ni otkrilo??


Mozda.

Citat:

Ko zna koliko jos postoji ovakvih firmi!!???


Vrlo verovatno, ne puno - skoro svi hedge fondovi su totalno u masnom gubitku u toku ove godine, tako da - piramide su ili do sad pukle ili ce puci vrlo brzo jer piramidalne prevare ne mogu da izdrze bez konstantnog pumpanja para. Kako u ova vremena niko ne ulaze u hedge fondove, slabe su sanse da ce piramide sakrivene kao "hedge fond" da se drze jos neko vreme.

Citat:

Sto znaci, da su regulative SEC-a potpuno nevazece za Hedge Fondove


Hedge fondovi su dugo vremena izbegavali regulative ne samo FED-a nego i svih ostalih regulatornih agencija sirom sveta.

To je bilo super (za njih, i njihove investitore) za vreme perioda zesceg rasta, medjutim sada im se to obija od glavu - jer su oni prvi iz kojih se povlaci lova bas zbog tog istog razloga koji im je davao "sjaj" ranije :)

Citat:

a medju zrtvama se pominju i francuska BNP Paribas, japanski Nomura holding, vodeća spanska Santander banka i mnogi njujorski milijarderi. Jednostavno je visokim profitnim stopama i niskim provizijama privlacio nove klijente ciji je novac koristio za isplatu starih...itd.


Meni nije jasno odakle banke (ne investicione, vec obicne) smeju da ulazu u hedge fondove, osim iskljucivo za investicije koje su naznacene kao takve - znaci neki paketi za korisnike, gde su korisnici obavesteni i svesni u sta ulazu - u tom slucaju, who gives a fuck.

Medjutim, ako je neka banka ulagala nesto drugo u hedge fondove onda.... neko treba da robija.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*



+105 Profil

icon Re: Madoff, Finansijska Piramida i $50 milijardi!!!17.12.2008. u 18:22 - pre 135 meseci
Problem je sto niko nece robijati a i ta robija ako je ikada bude nece vratiti pare klijentima...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15910
*.dip.t-dialin.net.



+6431 Profil

icon Re: Madoff, Finansijska Piramida i $50 milijardi!!!17.12.2008. u 18:28 - pre 135 meseci
Niko nece robijati? Nesto ne mogu da poverujem u to... ;-)

Maddof je vec optuzen, a sansa da se izvuce je next-to-impossible jer je sve vreme znao o cemu se radi. Robija mu jednostavno ne gine.

Citat:

New restrictions under the $10m (£6.4m) bail include home detention, electronic tagging and a requirement that his wife must surrender her passport, as well as pledge properties she owns in New York and Florida, Magistrate Judge Gabriel Gorenstein said in court documents


A i nigde nece pobeci :)

Citat:

ako je ikada bude nece vratiti pare klijentima...


I ne treba da im se vracaju nikakve pare - jer su ulagali u hedge fund. Za takve investicije i ovako i onako ne postoje nikakve garancije. Tehnicki bi mogli da traze odstetu zbog ocigledne prevare, a onda ce dobiti deo od onoga sto je ostalo...

Onda je tu i pitanje koliko je njih znalo o cemu se radi, jer po zakonu njima mora biti konfiskovana imovina i sva zarada od piramide. Nesto cenim da se mnogi od najvecih "investitora" nece javljati :)

Btw, ovim se ne bavi FED (valjda su jako popularni sada pa ih svi uzimaju u usta ;-) vec SEC :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15910
*.dip.t-dialin.net.



+6431 Profil

icon Re: Madoff, Finansijska Piramida i $50 milijardi!!!17.12.2008. u 18:32 - pre 135 meseci
A evo KO STVARNO TREBA DA IDE NA ROBIJU

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/hampshire/7785077.stm

Citat:

Council may lose £7m with Madoff

Hampshire County Council's pension fund stands to lose £7.1m tied up in an alleged $50bn fraud for which US trader Bernard Madoff is being investigated.



Penzioni fond koji ulaze u hedge fondove... sta reci.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*



+105 Profil

icon Re: Madoff, Finansijska Piramida i $50 milijardi!!!17.12.2008. u 18:47 - pre 135 meseci
I sta ako neko iz tog penzionog fonda ne dobije penziju :) koja robija ce to da mu nadoknadi :)
 
Odgovor na temu

Laki_Gen
Beograd

Član broj: 156057
Poruke: 634
*.adsl.verat.net.



+7 Profil

icon Re: Madoff, Finansijska Piramida i $50 milijardi!!!17.12.2008. u 19:54 - pre 135 meseci
Zasto bi neko ko upravlja tim penzionim fondom isao u zatvor? Koliko vidim, ta suma je mizerna u odnosu na cjelokupnu vrednost fonda.
Pored toga, penzionim fondivima je dozovljeno da ulaze i rizicnije investicije, do odredjene mjere.
Ovi su prvobitno cak 10% vrednosti fonda planirali za investiranje u "alternativne" - rizicne pozicije.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 7907
*.flashnet.co.yu.



+9392 Profil

icon Re: Madoff, Finansijska Piramida i $50 milijardi!!!18.12.2008. u 08:58 - pre 134 meseci
Za one koji nisu do kraja upućeni, malo pojašnjenja.

Hedge fondovi su upravo fondovi koji su namenjeni finansijskim mešetarenjima na najrazličitije načine, veoma često na granici legalnosti. Evo nekih uporednih razlika hedge fondova i "običnih" investicionih fondova

Obični investicioni fondovi namenjeni su najširoj javnosti i svako ko na zapadu ima nešto malo ušteđevine umesto u banku može te pare da uloži u fond. Osnovna suma za pristup je često na nivou od jedva par stotina evra / dolara. Poslovanje fonda je opisano u brošuri tj., zna se unapred gde i kako taj fond ulaže pare, i strogo se nagleda. Time se sprečava da "širokoj narodnoj masi" neki mešetar protraći novac.

Hedge fondovi se najčešće ne reklamiraju u medijima. Ekskluzivni su, tj. namenjeni užem krugu lovatora. Osnovna suma za pristup je često veoma visoka (recimo više stotina hiljada) a u nekim zemljama, pre pristupa tom fondu mora se dokazati da svota kojom se pristupa manja od 1/3 ukupnog imetka. Time se sprečava da "sirotinja" tj. srednja klasa sav svoj imetak poveri ovakvom fondu. Hedge fondovi po pravilu imaju veliki Volatility, tj. velike skokove dobitaka / gubitaka. Hedge fondovi po pravilu angažuju najiskusnije i najverziranije berzanske mešetare, matore lisce sa brojnim vezama, vezicama i proverenim izvorima informacija. Kad hedge fond ode "u bulu", javnost se ne potresa. To su ionako pare lovatora, za njih sitne. " 'Teli su da se preko noći uvećaju imetak - eto im !"
Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

Milutin Cvijetic
Milutin Cvijetic
Beograd

Član broj: 129814
Poruke: 18
*.akton-yu.net.

Sajt: www.mcc.co.rs/blog


Profil

icon Re: Madoff, Finansijska Piramida i $50 milijardi!!!18.12.2008. u 09:52 - pre 134 meseci
Nejasno mi je samo što se još uvek zovu "hedge" kada to odavno više nisu. Umesto da osiguraju investicije svojih ulagača smanjenjem rizika, oni su se orijentisali na maxiziranje profita. Čudno

[Ovu poruku je menjao Milutin Cvijetic dana 18.12.2008. u 11:11 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Nemanja.Ciric
web dizajner/programer, Niteoweb
Novi Sad/Subotica

Član broj: 163398
Poruke: 63
*.ns.ac.yu.

Jabber: serj.cobain@gmail.com


Profil

icon Re: Madoff, Finansijska Piramida i $50 milijardi!!!18.12.2008. u 12:42 - pre 134 meseci
Mi nemamo lep naziv za ovako nešto, ali to u suštini nije piramida (ja dobijam pare ne osnovu ljudi koje dovedem i ljudi koje moji ljudi dovedu) već ono što ameri zovu Ponzi scheme. Razlika je u tome sto piramida nije u svojoj sustini prevara (ili jeste, ali barem svi znaju na koju foru funkcionise, pa ulazi ako hoces), dok u drugoj varijanti lažeš ljude da praviš nekakav tamo profit a u stvari recikliraš njihove investicije. Kod nas i okolnim zemljama sve takve prevare zovu piramidama (Rumunski Karitas, Albanske banke, Dafina i Jezda..) mada one to u suštini nisu, već su mnogo grđe prevare...

E sad, svaka takva šema mora da sakrije princip svog funkcionisanja i da investitorima proda neku priču o investicijama koje pravi koje omogućavaju isplatu visokih kamata na uložen novac. Recimo, u skorije vreme se koristi priča o fantastičnim zaradama na Forex-u (u zadnjih godinu dana je bilo 2-3 ovakve prevare u USA i jedna u Finskoj). Na wiki sam čitao o priči koju je ovaj biser prodavao, ali mi nije najjasnija, da li bi neko mogao da pojasni?
NĆirić
 
Odgovor na temu

Milutin Cvijetic
Milutin Cvijetic
Beograd

Član broj: 129814
Poruke: 18
*.akton-yu.net.

Sajt: www.mcc.co.rs/blog


Profil

icon Re: Madoff, Finansijska Piramida i $50 milijardi!!!18.12.2008. u 13:29 - pre 134 meseci
U poslednje vreme sve više ljudi me pita za Forex, cujem idu na kurseve, pricaju bajke okolo...
Za nase ljude je to izgleda novi buzz. Moj savet svima je da kuckaju godinu dana na nekoj demo platformi, ako i posle toga budu imali volje i zelje da se bave time onda jesu za to a i do tada ce valjda nesto nauciti.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 7907
*.flashnet.co.yu.



+9392 Profil

icon Re: Madoff, Finansijska Piramida i $50 milijardi!!!18.12.2008. u 13:38 - pre 134 meseci
^Bar tih igrica ima dovoljno na netu.
Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

Nemanja.Ciric
web dizajner/programer, Niteoweb
Novi Sad/Subotica

Član broj: 163398
Poruke: 63
*.ns.ac.yu.

Jabber: serj.cobain@gmail.com


Profil

icon Re: Madoff, Finansijska Piramida i $50 milijardi!!!18.12.2008. u 13:51 - pre 134 meseci
Ima tema već o forexu, možda ovo nije najpodesnije mesto za diskusiju na tu temu, zato što mislim da rasprava lako može da se prelije i ovde
NĆirić
 
Odgovor na temu

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
93.86.105.*

ICQ: 203079925


+7 Profil

icon Re: Madoff, Finansijska Piramida i $50 milijardi!!!18.12.2008. u 14:56 - pre 134 meseci
Citat:
Hedge fondovi po pravilu angažuju najiskusnije i najverziranije berzanske mešetare, matore lisce sa brojnim vezama, vezicama i proverenim izvorima informacija.


Uopste ne mora da znaci. :)
 
Odgovor na temu

buda01
Beograd

Član broj: 24949
Poruke: 270
79.101.132.*



+5 Profil

icon Re: Madoff, Finansijska Piramida i $50 milijardi!!!18.12.2008. u 20:10 - pre 134 meseci
A sta je to 50 milijardi u odnosu na trilione emitovanih finansijskih derivata, tj magle...
 
Odgovor na temu

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
*.ADSL.neobee.net.



+986 Profil

icon Re: Madoff, Finansijska Piramida i $50 milijardi!!!29.12.2008. u 12:01 - pre 134 meseci
Spisak obestecenih:

http://s.wsj.net/public/resour...t_madoff_victims_20081215.html



Kako li je uspeo da prevari ovako velika imena ?
 
Odgovor na temu

Amazzon
Beograd

Član broj: 163058
Poruke: 67
*.cpe.vektor.net.



+1 Profil

icon Re: Madoff, Finansijska Piramida i $50 milijardi!!!30.12.2008. u 13:57 - pre 134 meseci
Verovatno ovi svi veliki ulagaci nisu imali detaljan uvid u poslovanje ove investicione grupe, a i smatram da je ono poslovna tajna...Zasto bi neki fond otkrivao privatnim investitorima svoju politiku poslovanja i tajne investiranja?? Verujem da je vecina njih ulagala na osnovu decenijskog poverenja i dvocifrenih godisnjih prinosa ove grupe...
Da imas recimo $ milijardu kod sebe i sad da trazis nacin oplodjivanja tog kapitala, naletis na jednog medofa koji drzi inv.fond od $50 mlrd. i pritom ostvaruje prosecan godisnji prinos recimo 15% vise decenija, zasto ne bi ulozio 10% u njegov fond??:)))Reci, isplativije je od stednje u bilo kojoj banci, drugom fondu ili drzanja u slamarici..:)
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Madoff, Finansijska Piramida i $50 milijardi!!!

[ Pregleda: 3435 | Odgovora: 16 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.