Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 20 odgovora
  • 9.878 pregleda

Najnovija ↓

[ZADATAK] diskretna matematika 20.11.2008. u 14:35 · pre 218 meseci #1
Spremam ispit iz diskretne matematike,
zapeo sam na nekim zadacima.

pa da pocnem:

1) Naci najmanji broj koji pri dijeljenju sa n, n+1, ..., n+m daje redom ostatke r,r+1, ... , r+m;

Ako neko zna, da mi pokaze kako se radi.
hvala
Re: [ZADATAK] diskretna matematika 20.11.2008. u 14:57 · pre 218 meseci #2
Uputstvo: Neka je x traženi broj, a  S := NZS (n, n+1,\dots, n+m). Posmatraj brojeve  S-x, 2S-x, 3S-x itd.

(Zanimljivo bude ako x sme da bude negativan :))
Re: [ZADATAK] diskretna matematika 20.11.2008. u 15:25 · pre 218 meseci #3
Ok, puno hvala.
Pokusacu s tim.

a sada:

2)koliko ima prirodnih brojeva n<=10^6 koji su djeljivi sa 7 i nisu djeljivi sa 10, 12, i 25?

Da li se ovo radi preko ostataka?
Re: [ZADATAK] diskretna matematika 21.11.2008. u 15:00 · pre 218 meseci #4
Zadatak sa pocetka teme ima smilsla samo ako je 0\leq r<n.

Ako je x trazeni broj, onda je postavka ekvivalentna sa postojanjem celih nenegativnih brojeva k_0,\dots,k_m takvih da je x=(n+i)k_i+r+i, odnosno takvih da je x+n-r=(n+i)(k_i+1), odnosno sa deljivoscu broja x+n-r svakim od brojeva n,\dots,n+m. Najmanji prirodan broj koji je deljiv svima njima je NZS(n,\dots,n+m), pa je resenje x=NZS(n,\dots,n+m)+r-n.
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Re: [ZADATAK] diskretna matematika 21.11.2008. u 15:11 · pre 218 meseci #5
Obzirom da je NZS(10,12,25)=300, projevi koji su deljivi sa sva tri su zapravo sadrzaoci od 300. Tebi treba podatak koliko ima prirodnih brojeva <=1000,000 deljivih sa 7, ali ne sa 300. Znaci, treba da izracunas koliko ima deljivih sa 7 (ceo deo od 1000,000/7), a onda da odbijes one koji su deljivi sa 2100 (ceo deo od 1000,000/2100). Rezultat je 142381.
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Re: [ZADATAK] diskretna matematika 21.11.2008. u 15:20 · pre 218 meseci #6
Citat:
fresh.bm: Spremam ispit iz diskretne matematike,
zapeo sam na nekim zadacima.

pa da pocnem:

1) Naci najmanji broj koji pri dijeljenju sa n, n+1, ..., n+m daje redom ostatke r,r+1, ... , r+m;

Ako neko zna, da mi pokaze kako se radi.
hvala


Izvini, cisto me zanima koja budala daje ovakve zadatke.
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Re: [ZADATAK] diskretna matematika 23.11.2008. u 16:22 · pre 218 meseci #7
Hvala Nedeljko,
Profa za pripremu daje. Ima toga jos, ovo je samo jedan primjer.

Ovaj mi je posebno drag, ni njega ne razumijem:

Naci prirodan broj n sa osobinom da je n/2 kvadrat, n/3 kub a n/5 peta potencija nekog prirodnog broja.
Re: [ZADATAK] diskretna matematika 23.11.2008. u 16:27 · pre 218 meseci #8
Hm, gledam i ovaj:

Dokazati da prostih brojeva oblika 4k+3 ima beskonacno mnogo.

Djeluje mi lagan, ali uopste nema ideju kako da pocnem.
Kako prepoznati o kojoj temi se radi.
Onaj prvi mi je sada lagan ali kako doci na ideju da se radi preko ostataka?
Re: [ZADATAK] diskretna matematika 23.11.2008. u 17:04 · pre 218 meseci #9
Fresh.bm, napiši kako si krenuo i gde si tačno zapeo, pa će ti neko pomoći da pređeš prepreku. Ti očekuješ rešenja na tacni, a ovaj forum ne služi za to.
Potpis
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
Re: [ZADATAK] diskretna matematika 23.11.2008. u 17:18 · pre 218 meseci #10
U tome je i problem, ne ocekujem resenja na tacni ali nemam ideje kako poceti resavati ove zadatke.
Prvi zadatak ne znam ni postaviti, ali vjerujem da se oba rade preko ostataka pri djeljenju.
Pa ako neko ima savjet za postavku zadatka bio bih mu veoma zahvalan.
Re: [ZADATAK] diskretna matematika 23.11.2008. u 17:33 · pre 218 meseci #11
Dokazati da prostih brojeva oblika 4k+3 ima beskonacno mnogo.



Treba poći od toga da imamo beskonačno mnogo prostih brojeva, a samo jedan je paran.Ostali su oblika 2n+1.I sad treba neku vezu napraviti.
Potpis
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
Re: [ZADATAK] diskretna matematika 23.11.2008. u 18:02 · pre 218 meseci #12
Pa, nije teško:

Neparan broj (4k+3)(4l+3)+2 takođe je oblika 4s+3, a nije deljiv ni sa 4k+3 ni sa 4l+3. Dakle, taj broj ili je prost, ili mora imati prost činilac oblika 4m+3 (jer kad bi svi njegovi [obavezno neparni] činioci bili oblika 4n+1, i on bi bio oblika 4t+1). U svakom slučaju, nađen je prost broj veći i od 4k+3 i od 4l+3.
Re: [ZADATAK] diskretna matematika 23.11.2008. u 19:00 · pre 218 meseci #13
Naci prirodan broj n sa osobinom da je n/2 kvadrat, n/3 kub a n/5 peta potencija nekog prirodnog broja.


2aa=3bbb=5ccccc=n=2*2*2*.....*3*3*3....*5*5*5..
Tražimo najmanji broj dvica,trica i petica pomoću djeljivosti.
(Bez ostatka i sa ostatkom 1)

Kao pomoć, ovo je dovoljno.
Potpis
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
Re: [ZADATAK] diskretna matematika 24.11.2008. u 08:31 · pre 218 meseci #15
Opste resenje je n=2^{15}3^{10}5^{6}m^{30}, gde je m proizvoljan prirodan broj, a ti vidi zasto.
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Re: [ZADATAK] diskretna matematika 24.11.2008. u 14:56 · pre 218 meseci #16
Citat:
fresh.bm: Profa za pripremu daje. Ima toga jos, ovo je samo jedan primjer.


A sta studiras i gde i ima li profa ime i prezime?
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Re: [ZADATAK] diskretna matematika 11.01.2009. u 16:15 · pre 217 meseci #17
Evo buduci da sutra imam kolokvij kod istog profesora, molio bih da mi neko kaze gdje sam pogrijesio u sledecem zadatku:

Koliko ima djeljitelja broja 30^30 koji imaju tacno 30 djeljitelja?

Ja sam krenuo raditi ovako:
Broj 30 kanonskom dekompozicijom mozemo rastaviti na 30=2*3*5. Da bi neki broj k djelio broj 30^30 on mora biti oblika
k=2^a*3^b*5^c, gdje su a,b,c iz intervala [0,30). Kako taj broj mora imati tacno 30 djelilaca, onda mozemo napisati uslov:
(a+1)*(b+1)*(c+1)=30, odnosno X*Y*Z=30 (gdje je X=a+1,Y=b+1,Z=b+1).
Sada trazim na koliko nacina se mogu odabrati brojevi X,Y,Z, tako da njihov proizvod bude 30 i to je ujedno i rjesenje zadatka.
Isao sam pjeske:
Ako fiksiramo X=1, imamo slucajeve:
1*1*30, 1*2*15, 1*3*10, 1*5*6, 1*6*5, 1*10*3, 1*15*2, 1*30*1 >> to je ukupno 8 slucajeva.
Kako X moze uzeti bilo koju od 8 vrijednosti sa kojima je broj 30 djeljiv, dobio sam da je rjesenje 8*8=64.

Ovo nije tacno, rjesenje bi trebalo biti 27, ocigledno da je problem negdje u kombinatorici, tj. u izracunavanju broja slucajeva na koje se moze napisati proizvod 3 broja tako da je rezultat 30.. Gdje grijesim?
Re: [ZADATAK] diskretna matematika 11.01.2009. u 16:29 · pre 217 meseci #18
Grešiš u tome što za fiksirano X=1 stvarno ima osam slučajeva, ali odatle nikako ne možeš zaključiti da će biti osam slučajeva kad god za X odabereš ko zna koji delilac broja 30.
Potpis
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
Re: [ZADATAK] diskretna matematika 11.01.2009. u 17:44 · pre 217 meseci #20
Da, ne znam zasto sam tako krenuo, bas bezze greska, naravno da ako stavimo npr. X=n (gdje n djeli 30), da ce proizvod Y*Z biti 30/n.. To je to kada se ne misli, evo dobio sam sada dobar rezultat, hvala. ;)
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme