[es] - Microsoft Windows® 7: Prva iskustva

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
79.101.207.*

Sajt: www.oligofrenolog.com

+382 Profil

Re: Microsoft Windows® 7: Prva iskustva

^{01.11.2008. u 00:50 - pre 188 meseci}

Dajte malo stavite graficke drajvere i opicite neki benchmark - 3D-Mark, PC-Mark, Crysis-Demo-Test... sta god...
...mislim shotovi su onako bas lepi... pastelni... novi dugmici na digitronu... great.

oligofrenolog

boki
Boris Prpic
CTO
CodeZen, Cityexpert
Beograd

SuperModerator
Član broj: 2681
Poruke: 2442
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: boki@elitesecurity.org
ICQ: 195245022
Sajt: www.goglasi.com

+34 Profil

Re: Microsoft Windows® 7: Prva iskustva

^{01.11.2008. u 01:09 - pre 188 meseci}

Ne moze to u VM-u a koliko kontam svi ovde sedmicu voze u istom.

Goglasi! - Šta god da kupuješ, naći ćeš na Goglasima! Pretraga malih oglasa i eProdavnica, preko 10 milionda proizvoda.

Cityexpert.rs - Prva srpska onlajn agencija za nekretnine

ॐ

reb0rn

Član broj: 31289
Poruke: 248
*.mediaworksit.net.

+36 Profil

Re: Microsoft Windows® 7: Prva iskustva

^{01.11.2008. u 01:19 - pre 188 meseci}

Citat:

Kernel-1: Dajte malo stavite graficke drajvere i opicite neki benchmark - 3D-Mark, PC-Mark, Crysis-Demo-Test... sta god...
...mislim shotovi su onako bas lepi... pastelni... novi dugmici na digitronu... great.

neverujem da bi bilo ikakve razlike u odnosu na Vistu, jer su kernel i drajveri isti...
a i bench testovi aplikacija i nisu neko merilo odlika OS-a
a i ta verzija koja se mota po torrentima je matora, ja bi ipak sacekao beta verziju koja bi trebala da se pojavi za mesec dana

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536

+401 Profil

Re: Microsoft Windows® 7: Prva iskustva

^{01.11.2008. u 01:33 - pre 188 meseci}

Citat:

reb0rn: nevredi ista ja tebi da objasnjavam, kad ti imas svoj stav i bilo ko sta da napise ti ces se svog i dalje drzati pa makar to bilo argumentovano

Nemam ja formiran "stav", već svoje zaključke donosim na osnovu nekakvog iskustva, koje gradim od prvog dana obitavanja Viste na tržištu (pa i pre toga). Znači, moja iskustva nisu "rekla-kazala", već su sazdana od nekakvih konkretnih podataka, koje imam, budući da se bavim hardverom, a u cilju bolje usluge mi je u interesu da svaka mašina bude na svom maksimumu.

Vista prosto ne omogućava da se performanse iskoriste do kraja, a kako će biti šutnuta sa tržišta i pre nego što se ustalila, vremena za nekakve dalje optimizacije očigledno neće biti.

A ono što si napisao, sve je, samo ne "argumentovano", budući da ja iznad svega poštujem samo rezultate dobijene realnim radom, a ne nekakvim merenjem.
Vistu koristim na svakoj konfiguraciji (laptopovima, pre svega) koja ne poseže za previše 3D grafike. Čim na scenu stupi 3D, Vista je inferiorna, jer - čak i tamo gde Vista postiže (na primer) 45-50fps, XP će s lakoćom postići celih 60, što u nekim slučajevima, kada 3D aplikacija (odnosno igra) balansira oko 20-25fps, čini onu razliku koja razdvaja upotrebljivo od neupotrebljivog.

Dakle, da ponovim još jednom, na mašinama na kojima se samo radi (bez igranja), nema nekih realnih prepreka u instalaciji Viste. Ipak, čudne stvari se (sa pojedinim aplikacijama) i dan-danas dešavaju. Generalno, to nije nešto što ljudi žele, kada se odluče da kupe novu konfiguraciju.

Pozdrav

musicmaster

Član broj: 50955
Poruke: 1447
79.101.139.*

+7 Profil

Re: Microsoft Windows® 7: Prva iskustva

^{01.11.2008. u 02:28 - pre 188 meseci}

Po slikama mogu da vidim koliko tjemo biti zadovoljni.
Ja bogami josh uvek netju da sklanjam XP.
Idejama kao da dolazi kraj polako.... Shta vishe i mogu da izmisle, jadni... ?
Prepakivaju taj taskbar vetj 2.5 godine i nishta novo, ono, bash novo.
Pa jel' tje lepe shiny ikonice da mi naprave profit ili da mi poboljshaju produktivnost?
Ja mislim da je ALT+TAB sve shto nam treba kad su vishe prozora u pitanju...

Mada, oni shto imaju decu od po 7 godina ili malo vishe, ne gine im Vista SP2, pardon, Windows 7..
Vidim ja da je taj Aero i sve ostalo smishljeno samo zbog malishana.
Nisu M$ovci glupi uopshte....

Nadam se da netje da ukidaju support za XP bar josh 3 godine...
Tada tje i dotji taj smak sveta, kada ukinu i to.

Kad vam ja kazem!

Stefan Markic

Član broj: 82674
Poruke: 759
*.dynamic.sbb.rs.

+73 Profil

Re: Microsoft Windows® 7: Prva iskustva

^{01.11.2008. u 02:42 - pre 188 meseci}

Citat:

madcama: Zar ovo nema gom player, koji je uz to i beslpatan?

Besplatan je i WMP. :)

KoKuZ
Novi Travnik

Član broj: 140089
Poruke: 127
*.PPPoE-2459.sa.bih.net.ba.

Profil

Re: Microsoft Windows® 7: Prva iskustva

^{01.11.2008. u 06:13 - pre 188 meseci}

moje jedino pitanje uvezi viste je koji FS koristi????????????? nasminkavanje OS-a nije novi OS nego sminka :D

pozdrav

Software is like sex: it's better when it's free!!

madcama
Valjevo

Član broj: 103936
Poruke: 794
91.150.96.*

+184 Profil

Re: Microsoft Windows® 7: Prva iskustva

^{01.11.2008. u 06:21 - pre 188 meseci}

Citat:

Stefan Markic: Besplatan je i WMP. :)

Da ali samo uz legalnu verziju windowsa.

Tako da opet tvrdim da su napravili nesto sto vec ima na trzistu a slagace da nema.

Po temi http://www.elitesecurity.org/t385534-0 ja sam terorista.
Use The Force my young Luke Filewalker.

boki
Boris Prpic
CTO
CodeZen, Cityexpert
Beograd

SuperModerator
Član broj: 2681
Poruke: 2442
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: boki@elitesecurity.org
ICQ: 195245022
Sajt: www.goglasi.com

+34 Profil

Re: Microsoft Windows® 7: Prva iskustva

^{01.11.2008. u 06:44 - pre 188 meseci}

Citat:

čak i tamo gde Vista postiže (na primer) 45-50fps, XP će s lakoćom postići celih 60

wow... ne znam sta si ti testirao i na cemu.
Na iole jacim masinama performanse se razlikuju samo za par frameova. Nekad cak u korist viste.
A onda tu je i DX10..

Goglasi! - Šta god da kupuješ, naći ćeš na Goglasima! Pretraga malih oglasa i eProdavnica, preko 10 milionda proizvoda.

Cityexpert.rs - Prva srpska onlajn agencija za nekretnine

ॐ

reb0rn

Član broj: 31289
Poruke: 248
*.mediaworksit.net.

+36 Profil

Re: Microsoft Windows® 7: Prva iskustva

^{01.11.2008. u 09:11 - pre 188 meseci}

Citat:

boki: wow... ne znam sta si ti testirao i na cemu.
Na iole jacim masinama performanse se razlikuju samo za par frameova. Nekad cak u korist viste.
A onda tu je i DX10..

Fraps ima opciju -> monitor desktop window manager pod vistom i FPS dok ludacki pomeram prozore bude zakucan na 60fps-a, steta sto se sihronizacija sa monitorom ne moze iskljuciti pa da vidim koji su dometi 3D GUI-a :)
sto se tice brzine dx10, steta sto su skoro sve igra orjentisane ka konzulama tako da ni nemamo pravih dx10 naslova, osim crysis-a dok sam jedino kod far cry 2 primetio da je prva igra koja daje neznatno bolji FPS u DX10 u odnosu na DX9, mada ovo moze biti posledica bolje optimizacije zadnjih nvidijinih drajvera jer sam primetio da se u zadnjih 3-4 meseca vise paznje posvecuje Visti od strane Nvidije

draganmi
Beograd

Član broj: 61212
Poruke: 494
*.dynamic.sbb.rs.

+6 Profil

Re: Microsoft Windows® 7: Prva iskustva

^{01.11.2008. u 09:26 - pre 188 meseci}

Kakva crna veća sigurnost? Broj zaglavljivanja na VISTI (i slučajeva da program uopšte neće da se startuje, da drajver neće da se instalira ili da radi) je rekordan u istoriji svih verzija Windowsa.
XP koristi duplo manje resursa, pa mu "ubrzanja" koja daje VISTA nisu potrebna, a sve radi..
"VISTA sa novom temom", lepo reče čovek.

Catch 22

Član broj: 148083
Poruke: 6176
79.101.87.*

+21 Profil

Re: Microsoft Windows® 7: Prva iskustva

^{01.11.2008. u 10:17 - pre 188 meseci}

Citat:

draganmi: Kakva crna veća sigurnost? Broj zaglavljivanja na VISTI (i slučajeva da program uopšte neće da se startuje, da drajver neće da se instalira ili da radi) je rekordan u istoriji svih verzija Windowsa..

To tako ide kod "instalacije na lopatu", što je uostalom bio slučaj i sa XP u početnim vremenima, kada su korisnici uporno silovali sistem instalacijom drajvera i programa pisanih za Win 98. Ako nešto ne radi kako treba na novom OS-u onda znači da je zastarelo i da treba naći aktuelnu verziju ili adekvatnu zamenu. Istina je da se cela industrija okreće pomoću najnovijih i najzahtevnijih igrica, ali nisu one jedino merilo kvaliteta nekog operativnog sistema (za mene lično nisu nikakvo merilo).
Nikakvo kukanje i ritanje ovde ne pomaže, XP je sistem koji je zvanično ostavljen da postepeno atrofira, sve je manje hardvera koji ga podržava, sviđale se nama nove verzije Windowsa ili ne industrija nas jednostavno primorava da koračamo napred, sve ostale priče spadaju pod "History repeating"...

PS
Zaboravio si da napomeneš da Vista u većini slučajeva ume sama da se "odglavi" i nastavi dalje, što sa XP nije slučaj...

The 11th Hour: The forces blocking change

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Moderator
Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank

+2200 Profil

Re: Microsoft Windows® 7: Prva iskustva

^{01.11.2008. u 10:17 - pre 188 meseci}

Citat:

Navedi neki izvor za tu tvrdnju.

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536

+401 Profil

Re: Microsoft Windows® 7: Prva iskustva

^{01.11.2008. u 10:25 - pre 188 meseci}

Citat:

boki: wow... ne znam sta si ti testirao i na cemu.
Na iole jacim masinama performanse se razlikuju samo za par frameova. Nekad cak u korist viste.
A onda tu je i DX10..

Pročitaj pažljivo šta sam napisao, da se ne bih ponavljao. Fraps je tu irelevantan. Na primer, fraps pokazuje da ima 62-63fps, ali animacija nije u potpunosti glatka, već trza u proizvoljnim intervalima, a to je mnogo gora situacija, nego da imaš 20fps konstantno. E, ako se to sa nekim igrama ponavlja na 3, 10, 30 konfiguracija, e onda neće biti da su u pitanju specifične okolnosti. Među tim mašinama ima i onih koje baš i ne bismo mogli nazvati "iole jačim", nego iole "supermoćnim". Toliko.

Drugo, multimonitor support je za gađenje. U XP-u na dva monitora, u ukupnoj rezoluciji od 3840x1200, dobijam oko 31-39fps, što je oko 15% lošiji skor nego kada istu aplikaciju pokrenem na jednom monitoru, u rezoluciji 1920x1200 (kada snage ima dovoljno, ova razlika je, bez obzira na rezoluciju - zanemarljiva). U Visti, ista operacija doslovno desetkuje performanse, što se drajverima ne može pripisati, jer se ponavlja sa svim karticama, verzijama drajvera itd.

Dakle, zakači dva monitora, proveri šta si dobio, pa javi.

Imati dva monitora više nije nikakva privilegija (mnogima ostane stari monitor, jer ne mogu da ga prodaju, a neki i kupuju, jer im treba, kao meni na primer), a ja očekujem da u 21. veku to nije neki problem za moderni OS. Po tim parametrima, XP ispade moderniji od Viste, jer se sa 2 monitora kapira 3 puta bolje. Da ne pominjemo glupariju sa overlay-em.

DX10 ne popravlja situaciju, već je (u nekim slučajevima) i pogoršava.

Pozdrav

Mare34
Marko Novakovic
Web Developer
Westum
Belgrade

Član broj: 30613
Poruke: 124
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: Microsoft Windows® 7: Prva iskustva

^{01.11.2008. u 10:53 - pre 188 meseci}

Bio sam u Microsoftu na nekom predavanju i pricali su nam o nekim novim stvarima koje ce uvesti u novu verziju Windowsa. U pitanju je prepoznavac rukopisa za sve jezike i matematicke izraze. Posebna podrska ce biti za tablet pc.
Takodje ce biti integrisano sa Office-om i drugim aplikacijama za obradu texta.
Sad sto se tice Viste, apsolutno sam zadovoljan njom i do sada nisam imao problema, sto ne znaci da ih necu imati, ali boze moj, ne postoji idealan software, pogotovo OS.

jorganwd
Muris Kurgaš
/dev/null

Član broj: 65537
Poruke: 779

Sajt: www.remote-exploit.org

+34 Profil

Re: Microsoft Windows® 7: Prva iskustva

^{01.11.2008. u 11:03 - pre 188 meseci}

Definitivno me je na prvi pogled podsjetio na KDE.

jorganwd
Muris Kurgaš
/dev/null

Član broj: 65537
Poruke: 779

Sajt: www.remote-exploit.org

+34 Profil

Re: Microsoft Windows® 7: Prva iskustva

^{01.11.2008. u 11:06 - pre 188 meseci}

I da, samo me interesuje da li cu morati opet da kupujem novu masinu da bi Windows 7 zadovoljavajuce radio?

Stefan Markic

Član broj: 82674
Poruke: 759
*.dynamic.sbb.rs.

+73 Profil

Re: Microsoft Windows® 7: Prva iskustva

^{01.11.2008. u 11:19 - pre 188 meseci}

Citat:

jorganwd: I da, samo me interesuje da li cu morati opet da kupujem novu masinu da bi Windows 7 zadovoljavajuce radio?

Neces morati.

MS: No new kernel for Windows 7, same requirements as Vista

lord_celtic
Marko Zvekan
Bajmok, Vojvodina

Član broj: 64936
Poruke: 449
79.101.195.*

+10 Profil

Re: Microsoft Windows® 7: Prva iskustva

^{01.11.2008. u 12:24 - pre 188 meseci}

Citat:

jorganwd: Definitivno me je na prvi pogled podsjetio na KDE.

potpuno se slazem.

Nadam se da ce posle xp-a iz M$ konacno stici upotrebljiv OS

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
93.86.83.*

Sajt: www.oligofrenolog.com

+382 Profil

Re: Microsoft Windows® 7: Prva iskustva

^{01.11.2008. u 13:32 - pre 188 meseci}

http://arstechnica.com/journal...-less-memory-be-more-efficient - 2 kb less memory, 1% more efficient ce verovatno da bude...

Citat:

Still, you can expect the trend of modularizing Windows to continue with Windows 7—Windows Server 2008 can already be run without the GUI, and this feature might eventually find itself in the consumer versions of Windows as well.

Hmmm.. na koji li me OS ovo podseca... ;)

_{[Ovu poruku je menjao Kernel-1 dana 01.11.2008. u 15:19 GMT+1]}

oligofrenolog