Power Designer12: auto increment polje u tabeli za InterBase

U PD12 pravim Conceptual i Physical Data Model, koji prevodim u sql skript za InterBase.

Interesuje me kako da primarni kljuc tabele (jedna kolona) postavim da bude auto increment?
Koji je postupak insert-a u tu tabelu?

Npr.

tabela: Voce;
kolone: voceID, vrsta, boja, tezina;

hocu da mi voceID bude auto increment tj. 1, 2, 3.... (jel ima ogranicenja? ja ne bih)


Predpostavljam da onda kod inserta izostavljam prvu kolonu:

INSERT INTO Voce VALUES( 'banane', 'zuta', 10 );
Jel tachan upit?


Hvala unapred i pozdrav!

Josh jedno pitanje:

Sta se dogadja sa tabelama koje 'vuku' kljuc iz table ciji se primarni kljuc auto incrementuje (za sve slucajeve Dependencyja)

> U PD12 pravim Conceptual i Physical Data Model, koji prevodim u sql skript za InterBase.

> Interesuje me kako da primarni kljuc tabele (jedna kolona) postavim da bude auto increment?
> Koji je postupak insert-a u tu tabelu?

IB nema autoincrement polje, mogu se koristiti generatori tj. sekvence za dobijanje primarnog ključa. Pogledaj CREATE GENERATOR u IB uputstvu.

> Predpostavljam da onda kod inserta izostavljam prvu kolonu:
> INSERT INTO Voce VALUES( 'banane', 'zuta', 10 );

To rešenje zahteva postojanje before insert triggera koji će obezbediti vrednost za primarni ključ. Često je u aplikaciji potrebno znati ID unetog sloga, tako da se to rešava na strani klijenta tako što se prvo zatraži vrednost IDa a potom doda slog u bazu.

> Sta se dogadja sa tabelama koje 'vuku' kljuc iz table ciji se primarni kljuc auto incrementuje (za sve slucajeve Dependencyja)

Ne shvatam.

Potpis

Do not be a help vampire (http://slash7.com/pages/vampires), use the google.

How to ask questions the smart way:
http://www.catb.org/~esr/faqs/smart-questions.html
http://solair.eunet.rs/~fangor...stions/smart-questions.sr.html

Hvala na odgovoru! Isprobacu.

Kol'ko mi se chini za Interbase-ov slucaj je izgleda najjednostavnije SELECTOM uzeti najvecu vrednost u tabeli i uvecati je za jedan.

> Sta se dogadja sa tabelama koje 'vuku' kljuc iz table ciji se primarni kljuc auto incrementuje (za sve slucajeve Dependencyja)

Kada izmedju dve tabele postoji veza (One to one, One to many, Many to Many...)
primarni kljuc ce biti u drugoj tabeli Foreign Key. Da li ima neki bitan side-effect?
Nisam jos radio sa autoincrementom, pa intuitivno razmisljam. Svaka korisna informacija unapred, moze da mi ustedi dosta vremena.


Pozdrav!

> Kol'ko mi se chini za Interbase-ov slucaj je izgleda najjednostavnije SELECTOM uzeti najvecu vrednost u tabeli i uvecati je za jedan.

Nikako, osim ako ne želiš da upucaš samog sebe u nogu :) Zamisli da dva klijenta zatraže tu vrednost istovremeno, dobiće se isti ID. Koristi generatore, tome služe.

> Sta se dogadja sa tabelama koje 'vuku' kljuc iz table ciji se primarni kljuc auto incrementuje (za sve slucajeve Dependencyja)

> Kada izmedju dve tabele postoji veza (One to one, One to many, Many to Many...)
> primarni kljuc ce biti u drugoj tabeli Foreign Key. Da li ima neki bitan side-effect?

Prvo se mora uneti master key, tj. dobiti ID za master record a tek onda unositi child slogove na osnovu MasterID, dakle nema tu prečica ni skrivenih mogućnosti. MasterID možeš dobiti na klijentu preko SELECT GEN_ID(NazivGeneratora, 1), uneti master slog i potom uneti child slogove.
BTW. verovatno znaš ali da spomenem, neće da škodi, postoji i Firebird koji sa IB deli zajedničkog pretka tako da imaju dosta sličnosti. Osnovna razlika je u tome što je FB open source.

Potpis

Do not be a help vampire (http://slash7.com/pages/vampires), use the google.

How to ask questions the smart way:
http://www.catb.org/~esr/faqs/smart-questions.html
http://solair.eunet.rs/~fangor...stions/smart-questions.sr.html

Odradio sam u Query Browseru:

pa onda,



To bi bilo upravo ono sto mi treba.

Interesuje me josh kako to da se generator ne vezuje za jednu konkretnu tabelu nego je na nivou baze?!
Dakle, nista me ne sprecava da korisitm ISTI generator za putnike, avione, letove...
Da li je moguce vezati GENERATOR za tabelu? Kako se on pravi?

Iz ovoga sam skontao da cu za svaku tabelu napraviti po jedan generator i insertovati.
Da li sam na navedeni nachin omogucio bezbedan unos?
Pretpostavljam da za vrednost kolone treba da se stavi INTEGER? Sta ako hocu BASH PUNO n-torki da unesem (treba da se izgenerisem i posle upishem br koji je veci od opsega integera)? Jel moze LONG?

Jel moze primer za trigger za insert? Trazim po netu, ali sam u zurbi.


Pozdrav!

Sam si odgovorio!

Postoji BIGINT u Firebirdu (od v1.5), ne znam da li se u IB bas tako zove, i od koje verzije ga ima.

Primer za trigger:
Ali obrati pažnju da ćeš na ovaj način imatu "rupe" u rednim brojevima ako budeš radio Insert, pa onda zbog nečega uradiš Rollback transakcije - GENERATOR ostaje uvećan!
Ovo je u principu dobro rešenje za ID polje neke tabele (koje treba samo da je jedinstveno), ali nije za polje koje mora imati neprekinutu sekvencu (npr. Broj_fakture).

> Interesuje me josh kako to da se generator ne vezuje za jednu konkretnu tabelu nego je na nivou baze?!

Generatori tako rade, tj. tako se postiže najveća fleksibilnost, može se imati jedan generator za sve tabele ili za svaku tabelu po jedan (ali se to kontroliše iz aplikacije).

> Da li je moguce vezati GENERATOR za tabelu? Kako se on pravi?

Ne, osim indirektno tako što u aplikaciji vodiš računa da ga koristiš samo za tu tabelu,

> Iz ovoga sam skontao da cu za svaku tabelu napraviti po jedan generator i insertovati.
> Da li sam na navedeni nachin omogucio bezbedan unos?

Da, generatori su van transakcione kontrole tako da bez obzira na broj istovremenih upita ili statusa transakcije (commit, rollback) generatorima se menja vrednost.

> Pretpostavljam da za vrednost kolone treba da se stavi INTEGER? Sta ako hocu BASH PUNO n-torki
> da unesem (treba da se izgenerisem i posle upishem br koji je veci od opsega integera)? Jel moze LONG?

Staviš BIGINT ili NUMERIC(18, 0), to će biti dovoljno za narednih 100 godina ;)

Potpis

Do not be a help vampire (http://slash7.com/pages/vampires), use the google.

How to ask questions the smart way:
http://www.catb.org/~esr/faqs/smart-questions.html
http://solair.eunet.rs/~fangor...stions/smart-questions.sr.html

Hvala (again) na odgovorima!


Josh 2 pitanja:


Radim sa Firebird 1.5. i InterBase konzolom

1. Gde se kreiraju triggeri (i stored procedure)?
Probao sam standardno da izvrsim skript ali se javila greska: Unexpected end of command.
U Konzoli vidim da ima
Tables
Views
Stored Procedures
External Functions
Generators
.
.
.


2. Da li navedeni trigger pojednostavljuje INSERT?

Tj.

Kreiram tabele u bazi;
Kreiram Generator(e);
Kreiram Trigger;

Da li za insert navodim kompletan upit ili izostavljam polje koje sam predvideo da popunjava Generator?





Alternativno resenje je da iz aplikacije iscitam (onda mi ne treba trigger):


Pa to postaje primarni kljuc prilikom sledeceg upisa:

INSERT INTO Voce VALUES(11, 'banane', 'zuta', 10); -- 11 je generisano


Nesporno je da cu koristiti trigger resenje chim realizujem.


Pozdrav!

> 1. Gde se kreiraju triggeri (i stored procedure)?
> Probao sam standardno da izvrsim skript ali se javila greska: Unexpected end of command.

To je namenjeno izvršavanju jedne po jedne DDL komande, ako treba čitav skript moraš koristiti posebnu execute script komandu.
Možeš pogledati i neke druge GUI alate, IBExpert, DatabaseWorkbench, IBOConsole... Ima spisak na www.ibphoenix,com.

> 2. Da li navedeni trigger pojednostavljuje INSERT?

Zavisi od potreba, ako ti ID ne treba onda može i tako, ja lično više volim da sve kontrolišem tako da uvek izričito uzimam ID.

> Da li za insert navodim kompletan upit ili izostavljam polje koje sam predvideo da popunjava Generator?

Možeš kombinovati po potrebi, s tim što trigger napišeš tako da to uzima u obzir. Na primer (pišem napamet pa verovatno ima grešaka).
IF POLJEID.NEW IS NULL then
POLJEID.NEW = GENID(Proba, 1);

Ako izostaviš POLJEID, u vreme okidanje triggera će biti NULL i dobiće ID, ako navedeš neće biti NULL i zadržaće ID iz aplikacije.

Potpis

Do not be a help vampire (http://slash7.com/pages/vampires), use the google.

How to ask questions the smart way:
http://www.catb.org/~esr/faqs/smart-questions.html
http://solair.eunet.rs/~fangor...stions/smart-questions.sr.html

Zackoljica:
Generator mi uvecava ID za vrednost 2 ili 5??!


Zar se vrednost uvecavanja ne navodi u SELECT gen_id(primer, 1) FROM tabela1-- br 1 je br uvecavanja
Ako stavim 0 ,onda se ne uvecava uopste (to je ok)

Jel uvecavanje ima neke veze sa brojem kolona u tabeli? Ili sa brojem kreiranih generatora? (nagadjam!)



INSERT odradjen tako sto na prvo mesto stavim NULL:



Gde sam omanuo?


Pozdrav!

> Generator mi uvecava ID za vrednost 2 ili 5??!
> Zar se vrednost uvecavanja ne navodi u SELECT gen_id(primer, 1) FROM tabela1-- br 1 je br uvecavanja

Upravo tako, ako se tebi povećava za veći broj onda ili pozivaš više puta generator ili tražiš uvećanje veće od 1.

> Jel uvecavanje ima neke veze sa brojem kolona u tabeli? Ili sa brojem kreiranih generatora? (nagadjam!)

Ne.

> INSERT odradjen tako sto na prvo mesto stavim NULL:

Najbolja praksa ti je da izostaviš vrednosti, kod ovog konkretnog primera je svejedno, međutim ako neko polje ima i default vrednost onda će se ona dodeliti samo ako je polje izostavljeno iz inserta.

Potpis

Do not be a help vampire (http://slash7.com/pages/vampires), use the google.

How to ask questions the smart way:
http://www.catb.org/~esr/faqs/smart-questions.html
http://solair.eunet.rs/~fangor...stions/smart-questions.sr.html

Nasao sam alat: EMS SQL Menager 2005 for InterBase & Firebird -preporucujem ga!
Nastelovao sam generator da funkcionishe na sledeci nachin:

napravim generator:


napravim trigger:


Sve funkcionishe cool!

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Sledece je da upisani kljuc iscitam, i koristim dalje u aplikaciji.
(trenutno mi stoji reshenje SELECT MAX(primarni_kljuc).. ,ali kao sto je u prethodnim postovima diskutovano otvara mogucnost greske)

Probao sam sa:

ALI mi to vraca nekoliko uzastopnih vrednosti pocevsi od one koja bi trebalo SAMA da se pojavi(?!). To prouzrokuje pogresnu vrednost generatora prilikom sledeceg okidanja. (postovao sam ranije ovaj problem)
Jel ima efikasnog objasnjenja za ovaj scenario?

Da li je resenje:


Ne bih pocinjao da "cheprkam po mraku" dok ne stignu saveti.


POSITION -cemu sluzi? Probao sam sa razlicitim vrednostima ( 0,1,2...), ali nisam primetio razlicita ponasanja. Jel se to odnosi na redni broj kolone?


Hvala puno na dosadasnjoj pomoci!

> SELECT GEN_ID( probaid, 1 ) FROM tabela_ciji_se_primarni_kljuc_generishe
> SELECT GEN_ID( probaid, 0 ) FROM tabela_ciji_se_primarni_kljuc_generishe

> ALI mi to vraca nekoliko uzastopnih vrednosti pocevsi od one koja bi trebalo SAMA da se pojavi(?!). To prouzrokuje pogresnu vrednost
> generatora prilikom sledeceg okidanja. (postovao sam ranije ovaj problem)

Treba ti SELECT GEN_ID(PROBA, 1) FROM RDB$DATABASE. Štos je da se selekcija vrši iz tabele koja ima samo jedan slog, ako ih ima više, GEN_ID će se pozivati više puta.

> POSITION -cemu sluzi? Probao sam sa razlicitim vrednostima ( 0,1,2...), ali nisam primetio razlicita ponasanja. Jel se to odnosi na redni broj kolone?

Misliš na ALTER TABLE ALTER FIELD POSITION X? Označava redosled polja u tabeli, recimo kada pozoveš SELECT * FROM TABLE.

Potpis

Do not be a help vampire (http://slash7.com/pages/vampires), use the google.

How to ask questions the smart way:
http://www.catb.org/~esr/faqs/smart-questions.html
http://solair.eunet.rs/~fangor...stions/smart-questions.sr.html

Da dopunim Savkica. Vjerovatnije je da si pitao za POSITION u CREATE TRIGGER bloku. Taj broj pored POSITION oznacava redoslijed izvrsavanja triggera, jer ti za jednu tabelu mozes imati vise triggera npr. before insert tipa (ili nekog drugog, korisno je procitati teoriju) - a tada redoslijed koji ce se prvi od njih izvrsiti naravno da moze da bude itekako vazan u programerskoj logici, pa otud i potreba za POSITION.