Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Mjerenje rezonentne frekvencije, potrebna pomoć

[es] :: Elektronika :: Mjerenje rezonentne frekvencije, potrebna pomoć

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5934 | Odgovora: 20 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

motor
Stjepan Bartolović
Požega

Član broj: 78890
Poruke: 166
*.cmu.carnet.hr.



Profil

icon Mjerenje rezonentne frekvencije, potrebna pomoć26.05.2007. u 11:06 - pre 164 meseci
Pozdrav,

za maturalnu radnju sam napravio brojilo impulsa na telefonskoj liniji.
Ono za ulogu ima izdvajanje i brojanje impulsa od 16KHz frekvencije.
Nalazi se pararelni LC oscilator i zbog tolerancije elemenata frekvencija nije 16KHZ.
Imam digitalni frekvenciometar na multimetru i jel bi mogao kako s njime izmjeriti koliku frekvenciju izdvaja i na koji način da namjestim frekvenciju od 16kHz.
Prilažem shemu i princip rada koji sam pisao.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

buljko
Ljubisa Spasic
Kladovo

Član broj: 77384
Poruke: 4624
212.62.58.*



+5 Profil

icon Re: Mjerenje rezonentne frekvencije, potrebna pomoć26.05.2007. u 11:32 - pre 164 meseci
Podesiti oscilatorno kolo mozes uz pomoc Freq generatora i osciloskopa. Dovodjenjem 16KHz na oscilatorno kolo, pravilnim podesenjem dobices vidljiv skok na osciloskopu. Digitalni multimetar ti tu nece mnogo pomoci izuzev ako elemente LC kola ne iskoristis u nekom oscilatoru-generatoru frekvencije da bi ih iskalibrisao no, i onda ti treba naknadna kompenzacija zbog dodatnih kapaciteta u kolu oscilatora koja bi, doduse, (zbog visoke vrednosti samog kondenzatora) bila vrlo mala.
 
Odgovor na temu

ELTI
Ivica Topic
vlasnik servisa
"ELTI",-serviser
Rijeka-Hrvatska

Član broj: 21632
Poruke: 1711
*.adsl.net.t-com.hr.

Jabber: skype:ivica.elti1


+5 Profil

icon Re: Mjerenje rezonentne frekvencije, potrebna pomoć26.05.2007. u 12:38 - pre 164 meseci
Nekad davno sam po ovoj shemi pokusao napraviti brojac tel. impulsa ali poslije mnogo izgubljenog vremena sam odustao jer jednostavno taj sklop je los i ne moze da broji impulse sa tel. linije. Mogao bih kad bi ti impulsi bili idealni kao iz sig. generatora i kad bi trajali duze vrijeme. Taj filtar ima losu karakteristiku i po toj shemi to neces napraviti. Poslije sam to pravio sa nekim IC-om (neki dekoder iz serije Ne 56...ne sjecam se vise), i to je radilo, a kao brojac i pretvornik u cijenu sam koristi malo preradjeni dzepni kalkulator tako da se odmah vidjela i cijena razgovora. Medjutim slican se uredjaj na trzistu pojavio za neku sitnu lovu tako da je moj projekt (biznis) neslavno zavrsio kao i mnogi drugi.Pozdrav.
Ako nemate sta raditi nemojte to raditi ovdje. Potrazite drugi forum.
 
Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
*.dynamic.panet.co.yu.



+101 Profil

icon Re: Mjerenje rezonentne frekvencije, potrebna pomoć26.05.2007. u 23:10 - pre 164 meseci
motor:
Ti pricas o teoriji,a nisi nam rekao jesi li Ti to kolo napravio ili ne?
Pa ako si napravio to verovatno ne funkcionise.Znaci nista nam nisi rekao o dijagnozi.
Moje misljenje je da taj sklop ne moze samo tako prosto da se kaci paralelno tel. liniji.
Tih 16 khz iz poste nisu "enormne snage " nego veoma male.bez obzira koliki je napon tog signala.
Obrati paznju da 16 khz ulazi i u telefon.Pa sad u zavisnosti od tipa uredjaja neki ce to manje a neki vise da
" ubiju " na " a i b " grani linije.
Mozda je sve to ispravno ali je nivo signala (16khz) premali da ga taj tvoj sklop detektuje.
Treba biti siguran da to posta i salje u liniju.Ta usluga se posebno placa.
Nisu vrednosti delova bas-bas toliko kriticni,,
Inace kako bi neka firma pravila brojace impulsa???
Da svaki uredjaj baca na osciloskop i tako proda" Pa kad se promeni temperatura i vlaznost to vise ne radi.

------------Svari su mnogo jednostavnije nego sto se na prvi pogled iskompikuje--------------
 
Odgovor na temu

buljko
Ljubisa Spasic
Kladovo

Član broj: 77384
Poruke: 4624
213.244.208.*



+5 Profil

icon Re: Mjerenje rezonentne frekvencije, potrebna pomoć27.05.2007. u 00:11 - pre 164 meseci
@robert63
Delovi UOPSTE nisu kriticni i sa naznacenim vrednostima greska je 0.5% (!) ali... motor je verovatno sam klepao 100mH induktivitet pa mu je potrebno da proveri rezonantnu frekvenciju LC kola! I Jos nesto. LC kolo ce sa nekorektnim vrednostima gusiti 16KHz ali, sa pravilno podesenim kolom, pojavice se naponski skok na 16KHz i samim tim ce ta frekvencija biti izdignuta! Za pogon narednog stepena nije potrebna snaga (tu ce posao odraditi darlington spoj) nego napon. Ja sam pravio 2-3 razlicita kola za pogon mehanickog brojaca sa razlicitim vrednostima LC kola i sva su, bez izuzetka, radila kako treba! Motor, prakticno, radi na "razvoju" ovog kola jer ne radi sa tipiziranim, namenskim komponentama i tu su osciloskop i slicne sprave nezamenljivi. Uostalom, i u velikim firmama koje se bave proizvodnjom ovakvih uredjaja se PRVI primerak-prototip (sto u ovom slucaju za njega i jeste) radi bas uz pomoc takvih sprava kao sto su signal generatori, osciloskopi i sl. Tek nakon toga, radi se namenski serija komponenata od kojih se sklapaju svi ostali sklopovi, serijski. U ovom slucaju, sa ovim vrednostima elemenata, temperatura i vlaznost nemaju neku znacajnu ulogu na promenu frekvencije, +/- 50 stepeni nece promeniti frekvenciju ni za 20Hz naravno, nije preporucljivo uredjaj drzati u kadi ili na peci!
 
Odgovor na temu

motor
Stjepan Bartolović
Požega

Član broj: 78890
Poruke: 166
*.cmu.carnet.hr.



Profil

icon Re: Mjerenje rezonentne frekvencije, potrebna pomoć27.05.2007. u 08:23 - pre 164 meseci
pozdrav,

ja sam napravio cijeli sklop ali ne radi kad se priključi na telefonsku liniju.
gledajući shemu mislio sam da LC krug nije pravilno dimenzioniran, tj. vrijednosti elemenata L1 i C3 ne odgovaraju za frekvenciju 16kHz.
Pošto imam obranu 05.06. moram do ga tada popraviti da sklop funkcioniše.
 
Odgovor na temu

ELTI
Ivica Topic
vlasnik servisa
"ELTI",-serviser
Rijeka-Hrvatska

Član broj: 21632
Poruke: 1711
*.adsl.net.t-com.hr.

Jabber: skype:ivica.elti1


+5 Profil

icon Re: Mjerenje rezonentne frekvencije, potrebna pomoć27.05.2007. u 09:12 - pre 164 meseci
Kao prvo jesi li siguran da ti na svojoj tel. liniji imas tih 16 Khz? Kako neko rece to nije standardna usluga vec usluga koja se mora naruciti kod T-coma, i za nju se mjesecno placa dodatna pristojba. I kad narucis ovu uslugu uzmi neki telefon koji ima prikaz potrosenih impulsa pa ga prvo isprobaj. Kako sam ti rekao sa tim sklopom sa ove sheme (mislim da je to shema iz knjige 1001 shema ili neke druge iz te serije), sumnjam da ces to uspjeti napraviti, bar ja nisam uspio mada sam imao i signal generator, frekvencmetar i osciloskop i ja sam to kolo uspio podesti na rezonantnu frekvenciju i sa signalom iz SG-a to je radilo ali je signal sa tel. linije nedovoljno jak da pobudi kolo a pored toga i kratko traje, pa kad se tome dodaju i parazitni shumovi onda nista od toga. Ti mozes napraviti jedan mali oscilator od 16khz (ako nemas SG) koji mozes podestiti sa svojim multimetrom na kojem (pretpostavljam) imas i podrucje Hz (frekvencmetar) pa kad imas taj gotov sklop onda mozes experimentirati sa njim tako sto ces ga spojiti na ulaz ovog brojaca pa ga podesavati i to ce tako vjerovatno i raditi, a taj isti sklop onda mozes primijeniti i na demonstraciji-obrani svoga rada. Inace bez ovoga ces potrositi jako puno tel. impulsa a sumnjam da ces ga napraviti. Ja sam snimao karakteristiku jednog originalnog iskrinog brojaca tel. impulsa koji je bio napravljen sa nekim pasivnim filtrima (feritne zavojnice i kondenzatori) i mogu ti reci da je karakteristika bila fantasticna u odnosu na karakteristiku ovog sklopa koji si prilozio na slici. Ne znam jesi li ti sam birao rad ili su ti ga oni dodijelili ali ako mozes bolje odaberi nesto drugo jer se bojim da ovo neces moci realizirati pogotovo ako nemas svu potrebnu opremu. Pozdrav.
Ako nemate sta raditi nemojte to raditi ovdje. Potrazite drugi forum.
 
Odgovor na temu

motor
Stjepan Bartolović
Požega

Član broj: 78890
Poruke: 166
*.cmu.carnet.hr.



Profil

icon Re: Mjerenje rezonentne frekvencije, potrebna pomoć31.05.2007. u 10:09 - pre 164 meseci
Citat:
ELTI: Kao prvo jesi li siguran da ti na svojoj tel. liniji imas tih 16 Khz? Kako neko rece to nije standardna usluga vec usluga koja se mora naruciti kod T-coma, i za nju se mjesecno placa dodatna pristojba. I kad narucis ovu uslugu uzmi neki telefon koji ima prikaz potrosenih impulsa pa ga prvo isprobaj. Kako sam ti rekao sa tim sklopom sa ove sheme (mislim da je to shema iz knjige 1001 shema ili neke druge iz te serije), sumnjam da ces to uspjeti napraviti, bar ja nisam uspio mada sam imao i signal generator, frekvencmetar i osciloskop i ja sam to kolo uspio podesti na rezonantnu frekvenciju i sa signalom iz SG-a to je radilo ali je signal sa tel. linije nedovoljno jak da pobudi kolo a pored toga i kratko traje, pa kad se tome dodaju i parazitni shumovi onda nista od toga. Ti mozes napraviti jedan mali oscilator od 16khz (ako nemas SG) koji mozes podestiti sa svojim multimetrom na kojem (pretpostavljam) imas i podrucje Hz (frekvencmetar) pa kad imas taj gotov sklop onda mozes experimentirati sa njim tako sto ces ga spojiti na ulaz ovog brojaca pa ga podesavati i to ce tako vjerovatno i raditi, a taj isti sklop onda mozes primijeniti i na demonstraciji-obrani svoga rada. Inace bez ovoga ces potrositi jako puno tel. impulsa a sumnjam da ces ga napraviti. Ja sam snimao karakteristiku jednog originalnog iskrinog brojaca tel. impulsa koji je bio napravljen sa nekim pasivnim filtrima (feritne zavojnice i kondenzatori) i mogu ti reci da je karakteristika bila fantasticna u odnosu na karakteristiku ovog sklopa koji si prilozio na slici. Ne znam jesi li ti sam birao rad ili su ti ga oni dodijelili ali ako mozes bolje odaberi nesto drugo jer se bojim da ovo neces moci realizirati pogotovo ako nemas svu potrebnu opremu. Pozdrav.


Pozdrav,

koji oscilator da napravim, imaš li nekakvu shemu sa nekakvim čipovima koje imam kod kuće, da nisu nekakvi spoecijalni.
 
Odgovor na temu

Proko
Martin Hric
St.Pazova

Član broj: 29355
Poruke: 1562
80.93.231.*

Sajt: proko.rs


+28 Profil

icon Re: Mjerenje rezonentne frekvencije, potrebna pomoć31.05.2007. u 11:06 - pre 164 meseci
Kao što je već rečeno, da bi brojač impulsa radio, treba telefonska centrala da šalje impulse 16 KHz, a to se posebno naplaćuje. U vreme kada telefonske centrale nisu imale ugrađene predajnike, posebno su se montirali na traženi broj.
Prema priloženoj šemi (a većina tih predajnika su slično izgledali), obavezno se stavlja prema centrali filtar nepropusnik ospega, što je u prijemnom stepenu obratno, tj. takav filtar ide sa strane telefonskog aparata. Znači, potrebno je prijemnik ubaciti između telefonskog aparata i linije.
Ja sam svojevremeno pravio mnogo takvih brojača. Sam brojač je bio mehanički (takvi su se upotrebljavali i u centralama za brojanje impulsa, samo su oni bili za 60V), a napajanje je uzimano iz same telefonske linije. Naravno, serijski, jer posle spuštanja slušalice linija mora biti neopterećena. Pad napona od od oko 6V se koristio za okidanje brojača. Pošto su stare centrale imale "običaj" da okrenu polaritet prilikom uspostavljanja odlazne veze, indikacija iste je pojednostavljena, a brojač i onako ne treba da radi prilikom dolazne veze. U svakom slučaju, mora se pravilno spojiti a i b grana tel. linije.
Što se tiče oscilatornih kola, osciloskop je neophodan. Može da se sve uradi i pomoću unimera, samo u tom slučaju treba još više znanja iz te oblasti. I naravno, oscilator 16KHz (ili kako se naziva "predajnik 16KHz"). Eksperimentisanje na telefonskoj liniji teško da može dati rezultate, jer impulsi (ako ih ima) isuviše kratko traju da bi se moglo nešto uraditi.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Aleksandar Đokić

Član broj: 13478
Poruke: 4793
212.200.100.*



+638 Profil

icon Re: Mjerenje rezonentne frekvencije, potrebna pomoć31.05.2007. u 14:36 - pre 164 meseci
a zasto ne bi probao tvoj sklop negde gde znas da sigurno postoje tih 16KHz? npr. generisi ih racunarom (program WinISD npr.) i proveri sklop

srecno
 
Odgovor na temu

motor
Stjepan Bartolović
Požega

Član broj: 78890
Poruke: 166
*.cmu.carnet.hr.



Profil

icon Re: Mjerenje rezonentne frekvencije, potrebna pomoć31.05.2007. u 16:13 - pre 164 meseci
pozdrav,

imam taj program ali ne znam u njemu raditi niti znam kako bi to mogao izvesti. Bilo bi bolje da bi napravio nekakak oscilator po nekakvoj shemi
 
Odgovor na temu

motor
Stjepan Bartolović
Požega

Član broj: 78890
Poruke: 166
*.cmu.carnet.hr.



Profil

icon Re: Mjerenje rezonentne frekvencije, potrebna pomoć31.05.2007. u 16:13 - pre 164 meseci
pozdrav,

imam taj program ali ne znam u njemu raditi niti znam kako bi to mogao izvesti. Bilo bi bolje da bi napravio nekakak oscilator po nekakvoj shemi
 
Odgovor na temu

ELTI
Ivica Topic
vlasnik servisa
"ELTI",-serviser
Rijeka-Hrvatska

Član broj: 21632
Poruke: 1711
*.adsl.net.t-com.hr.

Jabber: skype:ivica.elti1


+5 Profil

icon Re: Mjerenje rezonentne frekvencije, potrebna pomoć31.05.2007. u 20:52 - pre 164 meseci
Za takav oscilator ti ne treba shema ako imas pojma o elektronici napravit ces to iz glave sa vecinom TTL ili Cmos logicih kola i sa 2 otpornika i jednim kondenzatorom, a ako ne znas imas u bilo kojoj knjizi elektronike sa prakticnim primjerima. To ti je slovo "A" u elektronici. Nadji bilo kakvu knjigu o digitalnoj elektronici i vidjet ces bezbroj primjera, usput ces nesto nauciti sto ce ti ostai za cijeli zivot. Narvno i na netu imas bar nekoliko miliona primjera kojekakvih oscilatora krenuvsi od I kola pa na dalje. Potrudi se malo imas googl.
Ako nemate sta raditi nemojte to raditi ovdje. Potrazite drugi forum.
 
Odgovor na temu

buljko
Ljubisa Spasic
Kladovo

Član broj: 77384
Poruke: 4624
212.62.58.*



+5 Profil

icon Re: Mjerenje rezonentne frekvencije, potrebna pomoć31.05.2007. u 21:01 - pre 164 meseci
CD4020 (4040,4060) i 2048KHz (1024, 4096, 8192) Quartz jos 2-3 delica i gotov extremno stabilan oscilator bez mogucnosti da ne proradi. Bafer i izlazni stepen po zelji. Skini Datashhetove za ove integralce, tamo imas sve.
 
Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
*.dynamic.panet.co.yu.



+101 Profil

icon Re: Mjerenje rezonentne frekvencije, potrebna pomoć31.05.2007. u 23:18 - pre 164 meseci
@motor
Pre nego sto to sve izlemis i zamenis ,,
Predji kod komsije ili drugara ( kome RADI brojac impulsa) pa proveri tvoje kolo,kao sto neko rece.
Mozda sve radi al kod tebe je signal od 16 Khz mali.

Ne gubis nista,samo dobijas !

Poz


 
Odgovor na temu

motor
Stjepan Bartolović
Požega

Član broj: 78890
Poruke: 166
*.cmu.carnet.hr.



Profil

icon Re: Mjerenje rezonentne frekvencije, potrebna pomoć01.06.2007. u 11:39 - pre 164 meseci
pozdrav,

molio bih nekoga da okači shemu oscilatora tako da vrijednosti komponenata odgovaraju frekvenciji 16kHz i izlazni napon amplitude 15V.
 
Odgovor na temu

motor
Stjepan Bartolović
Požega

Član broj: 78890
Poruke: 166
*.cmu.carnet.hr.



Profil

icon Re: Mjerenje rezonentne frekvencije, potrebna pomoć01.06.2007. u 15:29 - pre 164 meseci
napravio sam nekakav oscilator sa NE555 na univerzalnoj tiskanoj pločici. Na izlaz sam spojio multimetar( područje Hz ) tj. frekvenciometar i uopče ne reagira. Kako bi mogao izmjeriti izlaznu frekvenciju. našao sam jednu shemu moga brojača, ali je tamo zavojnica drugačije induktivnosti. jeli tko zna koja vrijednsot zavojnice mora biti.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

buljko
Ljubisa Spasic
Kladovo

Član broj: 77384
Poruke: 4624
212.62.58.*



+5 Profil

icon Re: Mjerenje rezonentne frekvencije, potrebna pomoć01.06.2007. u 16:51 - pre 164 meseci
Nesto je pogresno. Ako je kondenzator 1nF onda je induktivitet 100mH. Ako je, pak, induktivitet 100 mikroH, onda je kapacitet 1mikroF.
 
Odgovor na temu

ELTI
Ivica Topic
vlasnik servisa
"ELTI",-serviser
Rijeka-Hrvatska

Član broj: 21632
Poruke: 1711
*.adsl.net.t-com.hr.

Jabber: skype:ivica.elti1


+5 Profil

icon Re: Mjerenje rezonentne frekvencije, potrebna pomoć01.06.2007. u 20:41 - pre 164 meseci
Nema toga ko ce proracunati oscilator za neku frekvenciju i da to oscilira na toj frekvenciji bez podesavanja. Naravno mislim na L-C ili RC oscilatore. Ako hoces da napravis oscilator bez podesavanja morat ces napraviti oscilator sa kristalom.Znaci nadjes neki kristal pogodne frekvencije koju nekim brojacem podijelis sa nekim (odgovarajucim) brojem i imas sigurnu i stabilnu frekvenciju. Npr. 4Mhz podijelis sa 250 i to je to. Mozes to napraviti i sa PIC-em ili bilo kojim mikrokontrolerom.
Cudno mi je da taj tvoj univerzalac ne pokazuje frekvenciju na 555 oscilatoru, jesi li siguran da si sve dobro spojio, i da ti je kolo ispravno?
Ako nemate sta raditi nemojte to raditi ovdje. Potrazite drugi forum.
 
Odgovor na temu

motor
Stjepan Bartolović
Požega

Član broj: 78890
Poruke: 166
*.cmu.carnet.hr.



Profil

icon Re: Mjerenje rezonentne frekvencije, potrebna pomoć02.06.2007. u 16:56 - pre 164 meseci
ma ispravno sam sve spojio. daje on izlazni napon ( provjera jezikom ) ali na frekvenciometru nema očitanja. spojio sam i na simulatoru
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Mjerenje rezonentne frekvencije, potrebna pomoć

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5934 | Odgovora: 20 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.