Srodne teme

14.04.2007. Kompjuterska dijagnostika automobila
25.08.2004. Kako i sta treba za uvoz automobila!
26.10.2006. Dagnostika automobila
04.06.2004. Dizajn automobila ...

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Tuning automobila

[es] :: Auto-elektronika :: Tuning :: Tuning automobila
(TOP topic, by zarsilic)
Strane: 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 256759 | Odgovora: 456 ] > FB > Twit

Autor

wintesla
wintesla
SAE
Cuprija

Član broj: 9763
Poruke: 1013
194.106.186.*

+1 Profil

Tuning automobila

^{27.06.2003. u 01:50 - pre 260 meseci}

Valjda ima ljudi koji rade tuning automobila.

Bilo OBD, bilo BOX bilo CHIP tuning.

Koga interesuje neka se javi.

[Ovu poruku je menjao drdrksa dana 27.06.2003. u 15:05 GMT]

Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.net.yu

+6455 Profil

Re: TUNING AUTOMOBILA

^{27.06.2003. u 02:19 - pre 260 meseci}

Sta si ti hteo da kazes ovom porukom?

Ako hoces da uradis 'tuning' na auto prepravljanjem cipa, odmah da ti kazem da je to samo bacanje para... Tuning se prvo radi na mehanici, pa onda kad vec sve mogucnosti iscripis izvuces tih 0.25% snage motora kroz cip... a zauzvrat platis debelo ...

Odgovor na temu

RiV
Stockholm

Član broj: 7256
Poruke: 351
*.telia.com

+1 Profil

Re: TUNING AUTOMOBILA

^{27.06.2003. u 02:24 - pre 260 meseci}

Pazi ga Ventura struchnjak, a kad nabacish chip pa dobijesh 50 KS shta je to onda?

"Reading computer manuals without the hardware is as frustrating as reading sex manuals without the software."

Odgovor na temu

wintesla
wintesla
SAE
Cuprija

Član broj: 9763
Poruke: 1013
194.106.186.*

+1 Profil

Re: TUNING AUTOMOBILA

^{27.06.2003. u 10:49 - pre 260 meseci}

Pa nije bas tako.

Narocito kod dizela.
Ali 0.25%snage ? tu malo gresis.

Primer
Golf 1.9 TDI 90KS i 210Nm posle tuninga koji ja radim odlazi na 130KS i 265 NM
ili
Audi A4 1.8T 150KS i 210Nm posle tuninga 204Ks i 270Nm
Sad ti vidi da li je to 0.25%snage?

Ovo sam dao kao primer zbog toga sto su najzastupljenija marka automobila kod nas.I radi se box tuningom tako da nije problem skinuti sa jednog i staviti na drugi auto(box tuning za automobile od '96 pa na dalje).
A za starije normalno chiptuning i isto nije 0.25%.
Zavisi od auto.

Odgovor na temu

wintesla
wintesla
SAE
Cuprija

Član broj: 9763
Poruke: 1013
194.106.186.*

+1 Profil

Re: TUNING AUTOMOBILA

^{27.06.2003. u 10:52 - pre 260 meseci}

A sto se mehanickog tuninga tice nisam za to.Skracujes radni vek automobila, tj.motora, i kosta te mnogo vise nego box tuning.
OBD jeste skuplji.
Tako kao sto rece RiV:
,,a kad nabacish chip pa dobijesh 50 KS shta je to onda?"

Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.verat.net

+6455 Profil

Re: TUNING AUTOMOBILA

^{27.06.2003. u 12:09 - pre 260 meseci}

Wintesla... Ja imam trkackog juga (jos uvek) kojeg sam spremao za kruzne trke (hobi klasu), i veoma dobro znam sta znaci kad izvuces 1ks iz motora.

Te price, da cipujes sa 90ks na 130ks.. to mozes svojoj babi da pricas, i nekome ko nikad nije zavitio ispod haube...

To, sto se radi cipom, nema nikakve veze sa 'snagom' motora, vec sa konfiguracijom istog... Dakle motor se podesi, tako da neko ko ga vozi oseti neko 'poboljsanje' ...

A sad mi recite, ako Golf sa 90ks, moze da se cipuje na 130ks, i verovatno ce da trosi 'isto' goriva, ili mozda cak ako kupis dobar cim i 'manje' goriva, zasto onda fabrika ne setuje serijski tako te cipove?
Ili jednostavno fabrika mozda ima neku teoriju zavere, pa utrosi gomilu para extra na delove, a nece da to isto uradi cipom?

Pogledaj ovaj graf:

Da bi dobio ovo od 1.4L, 65ks motora, treba da stavis preko 3000eura u motor...
Po tvojoj logici, ja sam mogao da stavim injection, da ga cipujem, i 'isto' to uradim za 200-300eura... Onda sam ja, zajedno sa svim ostalim profesionalnim trkacima, glup.

E sad, da bi neko poverovao u taj tvoj magicni cip, ti uzmi Golfa 1.9 TDI 90KS, stavi ga na Dino (to je masina koja meri snagu automobilka, i pravi ti onakav grafik kakav vidis u poruci), i onda uradi chip tuning, i opet auto stavi na dino... I onda ces videti o cemu ti ja pricam...

A posto ste verovatno neupuceni, da vam objasnim na kom principu taj cip radi:
1. Preko protokomera i EFIja podesava odnos gorivo/vazduh
2. To podesavanje zna da da veci obrtni momenat na niskim obrtajima
3. Naravno, taj obrtni momenat na niskim obrtajima, katastrofalno utice na snagu i obrtni momenat na VISOKIM obrtajima, sto je nedopustivo za bilo koji trkacki set-up
4. Taj veci obrtni momenat iliti torque na nizim obrtajima, daje i nesto vise snage na nizim obrtajima.

Zakljucak: Pri gradskoj voznji jednog takvog dizela, vozac moze primetiti da mu auto 'bolje' ide, ali cim udje u neke visoke obrtaje, performanse su katastrofa...

Ali na kraju krajeva, vi ovde pricate o 'tuningu' DIZELA, i o tome da auto dobija 35% na snazi uz pomoc cip tuninga...

Odgovor na temu

RiV
Stockholm

Član broj: 7256
Poruke: 351
*.telia.com

+1 Profil

Re: TUNING AUTOMOBILA

^{27.06.2003. u 14:03 - pre 260 meseci}

Jel' moz' se kupi taj "DINO" na berzi?

"Reading computer manuals without the hardware is as frustrating as reading sex manuals without the software."

Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.verat.net

+6455 Profil

Re: TUNING AUTOMOBILA

^{27.06.2003. u 14:52 - pre 260 meseci}

Moze... Isto kao sto mozes sa 150ks da izvuces 204ks...

Odgovor na temu

wintesla
wintesla
SAE
Cuprija

Član broj: 9763
Poruke: 1013
194.106.186.*

+1 Profil

Re: Tuning automobila

^{28.06.2003. u 00:09 - pre 260 meseci}

Sto se tice JUGA to i nije cilj tuninga.Mada po zelji moze i on ali ne u toj meri da rasklapam motor i dobijem 136KS.
Ovo je tuning za automobile od 1996 pa nadalje.
I nije samo za dizele.
Nisi u pravu da jugo vuce sa protokomera i efi-ja( to jest on nema protokomer nego ima merac apsolutnog pritiska koji radi na sasvim drugom principu od protokomera ali nema veze).A kod novih motora je to drugacije.Drugi sistem ubrizgavanja.
Pretpostavljam da ti na jugu imas motronic m3.1.
ALi zar ne mislis da je to otislo malo dalje od toga.
A sto se dizela tice ne bi pezo ubacio HDI motor u auto za reli.
I sto kazes da pri vecem broju obrtaja performanse slabe gresis.
Preformanse se u pravoj meri javljaju na vecem broju obrtaja kod benzinca, a kod dizela nije bitno, zbog toga sto ima veliki obrtni moment i ima veliku elasticnost motora.
E sad ako imas ili ako mozes da nadjes TDI 90ks (VW, SEAT, Skoda ili Audi), sledece nedelje bi trebalo da dodjem za Beograd pa se sam uveri.
Ili nadji nekog benzinca samo mi javi kog da ti kazem koliko se izvlaci iz njega. Normalno je da benzinac sa turbom daje vise (cak do 60 ks)

A sto se tice fabrike.....

He, He, pa moraju i oni od necega da zive. Uporedi motor primera radi od 90ks i 110 ks TDI pa mi kazi da li vidis razliku.Ili Audi A4 benzinac 1.8 sa 150ks i 210Nm i motor od180ks i 235Nm i kazi mi razliku.

Znaci ako hoces da probas kazi.

Odgovor na temu

ddanijel
Danijel D
It-Srb

Član broj: 2714
Poruke: 639

+10 Profil

Re: Tuning automobila

^{28.06.2003. u 01:26 - pre 260 meseci}

Mene samo zanima da li si ti Wintesla ili neko drugi ko se bavi
chiptuningom stavili neki auto na merac snage i momenta i
uradili onakav grafikon ili samo baratate sa podacima ovako
napamet ?

Odgovor na temu

wintesla
wintesla
SAE
Cuprija

Član broj: 9763
Poruke: 1013
194.106.186.*

+1 Profil

Re: Tuning automobila

^{28.06.2003. u 19:03 - pre 260 meseci}

Ja konkretno nisam.
Ali firma za koju radim iz Holandije jeste i potrudicu se uskoro da uploadujem na forumu.
AKo nekoima odredjen auto neka kaze i videcu da li ima uradjen test za njega

Sve to moze i bez cipa, preko obd-a, samo sto je dosta skuplje i ne mozes da skines kao box i ugradis na drugi auto.

Odgovor na temu

vujke
Ivan Vujić
Network administrator
Astra Telekom
Mladenovac

Član broj: 366
Poruke: 249
*.dial.InfoSky.Net

+1 Profil

Re: Tuning automobila

^{30.06.2003. u 00:33 - pre 260 meseci}

Jel' ima neko link ka nekom sajtu sa opisima raznih tipova auspuha?
Jos kad bi imao i presek da se vidi kakav je iznutra :))

Odgovor na temu

ddanijel
Danijel D
It-Srb

Član broj: 2714
Poruke: 639

+10 Profil

Re: Tuning automobila

^{30.06.2003. u 23:10 - pre 260 meseci}

Citat:

wintesla:
Ja konkretno nisam.
Ali firma za koju radim iz Holandije jeste i potrudicu se uskoro da uploadujem na forumu.
AKo nekoima odredjen auto neka kaze i videcu da li ima uradjen test za njega

Evo recimo pogledaj za moj auto:
Opel Corsa 1.4 16v motor ecotec, godiste '95
Po fabrickim karakteristikama ima 90KS na 6000obrtaja. Inace identican motor kao sto se recimo ugradjuje u opel tigru, astru itd. Generalno gledano za motor 1.4 ima sasvim dovoljno konja,a ono sto sam nasao na netu za chip tuning radi se dobitku reda 6-8konja po ceni od 300-400eura sto je preterano skupo za tu dobit (za moje kriterijume). Ako si radio ovaj tip motora kontaktiraj me obavezno na private pa se mozda vidimo u avgustu kada dodjem.

Odgovor na temu

wintesla
wintesla
SAE
Cuprija

Član broj: 9763
Poruke: 1013
194.106.186.*

+1 Profil

Re: Tuning automobila

^{01.07.2003. u 09:24 - pre 260 meseci}

Opel Corsa 1.4 90ks 125Nm pri 4000 o/min posle tuninga 104ks 132nm pri 4000 o/min.
Nema skidanja blokade motora, stim sto se samo pomera za 100-150 o/min(ako ti je max. 6000o./min posle je 6100-6150 o/min.

Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.verat.net

+6455 Profil

Re: Tuning automobila

^{01.07.2003. u 12:19 - pre 260 meseci}

Samo jedna stavka... Ako je konstrukcija motora takva, onda neces dobiti nista cak i da mu preko kompa povecas obrtaje i na 9000 o/min...

Ako znas da snaga raste sa pvecanjem obrtaja do CRVENOG polja... kad ga vrtis preko toga snaga rapidno opada... Znaci ako ubrzavas i ides negde 180kmh i dosao si na crvenu liniju, ako nastavis da dodajes gas auto ce da ti usporava...

Svaki motor ima svoj limit... A na toj korsi je sa takvim motorom crveno polje verovatno tako gde pise na satu..

Odgovor na temu

wintesla
wintesla
SAE
Cuprija

Član broj: 9763
Poruke: 1013
194.106.186.*

+1 Profil

Re: Tuning automobila

^{01.07.2003. u 19:11 - pre 260 meseci}

Da samo sto on max obrtni moment ne daje na 6000 obrataja nego na vec na 4000o/min.
U tome i jeste stvar.Ja ne skidam blokadu broja obrtaja motora.

Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
217.26.67.*

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com

+75 Profil

Re: Tuning automobila

^{01.07.2003. u 22:10 - pre 260 meseci}

E pa ventuira nisi u pravu, evo ja cu dati samo jedan primer gde je moguce nazujati kola preko chipa. Recimo uzmimo za primer lambda sondu( deo na benzincima koji meri koliko goriva treba da ubrizga u motor koliko sam ja shvatio mehanicare to je valjda odnos vazduha i goriva ) e sada svi proizvodjaci kola gledaju da naprave ekoloski auto i ubacuju vise vazduha u odnosu na gorivo, e sada ako pogledas stepen iskoriscenja vozila videces da je najbolji kada dodas nesto malo vise goriva tj kada u zavrsenom procesu dobijes oko 5% ugljen monoksida :))). E sada svi znamo da je ugljen monoksid stetan po okolinu i zato ne rade prozvodjaci to sa kolima :)), ali ti mozes :)) ako umes i znas :)). Ovo je bio samo jedan od primera ima ovoga jos :)). E sada koliko se tacno KS dobija opet ne znam da kazem jer meni motori nisu specijalnost :).

http://speedy-order.com

Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.verat.net

+6455 Profil

Re: Tuning automobila

^{01.07.2003. u 22:36 - pre 260 meseci}

Ne kazem ja da nije moguce dobiti HP na chip tuningu...

Ja samo kazem da je suludo ocekivati 35% povecanje snage...

Odgovor na temu

ddanijel
Danijel D
It-Srb

Član broj: 2714
Poruke: 639

+10 Profil

Re: Tuning automobila

^{02.07.2003. u 00:24 - pre 260 meseci}

U mom slucaju ono sto bih ocekivao dobiti tuningom je to da auto bolje povlaci na nizim obrtajima. Finalna brzina me toliko i ne zanima jer i sada ide 190kmh sto je za ovako mali auto i vise nego dovoljno. Recimo na 100kmh ima 3000rpm u petoj maximalno sto mogu da navrtim je reda oko 5800obrtaja pri brzini od 190kmh. E sad relativno je sve ovo, jer pitanje je koliko su pokazivaci tacni pa ne bih da ulazim detaljnije u sve ovo mada sam uporedjivao sa drugim automobilima u paraleli na auto putu i pokazivanja su se uglavnom podudarala. Ono cime bih ja recimo bio zadovoljan je kao sto rekoh bolji start tj. bolje ubrzanje, a finalna brzina neka ostane tu gde jeste.
Sa Venturom se slazem da je suludo ocekivati neke velike dobitke, mada ne treba zaboraviti da su sa novim dizel motorima otisli mnogo daleko i sada recimo proizvode isti motor ali elektronikom ga limitiraju na odredjenu snagu i time postizu da imaju u ponudi vise razlicitih modela po snazi, a zapravo isti motor. Dovoljno je pogledati na netu karatkeristike za renault-ove 2.2dci motore sa rasponom snage od 90-150cv (ako se ne varam) i bice sve jasno. Ovo je samo jedan primer, a ima ih jos dosta.

Odgovor na temu

ddanijel
Danijel D
It-Srb

Član broj: 2714
Poruke: 639

+10 Profil

Re: Tuning automobila

^{02.07.2003. u 00:28 - pre 260 meseci}

Citat:

ventura:
Svaki motor ima svoj limit... A na toj korsi je sa takvim motorom crveno polje verovatno tako gde pise na satu..

max 90HP ima na 6000rpm, a upravo na 6000 pocinje crveno :)
Zato su Honde dobre za ljubitelje visokih obrtaja . Ako je neko imao
ili ima hondu zna o cemu pricam hehe...prva-druga i ode preko 100kmh.

Odgovor na temu

[es] :: Auto-elektronika :: Tuning :: Tuning automobila
(TOP topic, by zarsilic)
Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 256759 | Odgovora: 456 ] > FB > Twit

Srodne teme

14.04.2007. Kompjuterska dijagnostika automobila
25.08.2004. Kako i sta treba za uvoz automobila!
26.10.2006. Dagnostika automobila
04.06.2004. Dizajn automobila ...

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.