[es] - Citanje privatnih poruka na sajtu

sjovanovic

Član broj: 93921
Poruke: 41
*.adsl.sezampro.yu.

Sajt: www.sasajovanovic.com

Profil

Re: Citanje privatnih poruka na sajtu - kriminal ili ne???

^{29.07.2006. u 18:15 - pre 216 meseci}

Citat:

Bojan Basic: Biću vrlo kratak, čudi me da još niko nije ovo pomenuo.

Samo Goran je pročitao (recimo) poruke koje si ti poslao nekome, i ti se zbog toga buniš. S druge strane, na samom početku ove teme si okačio dve poruke koje je Goran poslao tebi, tako da ih svi koji imaju Internet mogu videti. Vodeći se tvojim argumentom, on je te poruke poslao tebi, a ne da ih gleda ceo svet, zar ne?

Postoji ona izreka da prvo počistiš svoje dvorište a onda gledaš u tuđe.

Ne citas pazljivo: nisam ja NIKOME na RC slao poruke, moj nalog tamo stoji i dalje i retko ja i idem tamo.
To su ucinili neki ljudi od kojih to nisam ja ni trazio. Dakle sami su to uradili, motivi su njihovi.

ovde je tema PRIVATNOST

Da sad odgovorim na pitanje primerom:
Objavio sam integralnu prvu poruku da neko ne bi rekao da je to izmisljotina i deo druge gde autor sajta (goran) potvdrjuje svoj identitet (ja sam mislio do tada da je u pitanju neki klinac, moderator, imaju oni takve ispade). Da nisam to objavio samo bi postojalo przno naklapanje bez argumenata.

To se zove CITAT. CITIRAO sam mail koji dokazuje ili mozda dokazuje jednu pre svega neeticku radnju a zatim i nezakonitu - povredu tajnosti privatne poste. Zatim sam citirao u jendoj od narednih poruak msiljenje javnog Tuzioca II OJT gde se radi o neisporucivanju mail poruke usled zadrzavanja anti-spam filtrom kod provajdera (nije problem filter nego odbijanje da unesu izuzetak i sto smo tada bili onemoguceni da pruzimo tehnicku podrsku jer je sehrovan hosting an kome je bio mail i 1 GB sajtova bio na black listi, valuehost.co.uk). Ujendo da pomenem da isti zahtev koji su dva provajdera odbili neobee je iz cuga ispostovao, stavio je izuzetak na nase info@ adrese kad smo dokazali da je to personalizovana posta. To je profesionalizam.

E sad da se vratim na argument koji ima logicku podlogu: zasto sam objavio ono sta je upuceno meni da vidi ceo svet.
Mislimd a pre svega si i ti svetsan da postoji ogromna razlika ako ja koji sam PRIMALAC objavim MAIL UPUCEN MENI od situacije kad neko kome posta nije upucena cita tu postu (cita TUDJU postu). Kako se recimo objavljuju one zbirke pisama kad neko objavi (svoja pisma) itd
Goran bi eventualno mogao da protestuje sto sma obelodanio sadrzaj njegovog maila ali ne moze reci da je TAJNOST maila povredjena. Moj postupak - objavljivanje maila rukovodjen je idejom - pokretanja rasprave o stvari od veceg znacaja - privatnost svakog od nas na svakom do sajtova.

Pozivanje na PRIVATNO VLASNISTVO nad sajtom pa onda vlasnik je Gazda sa velikim G, i moze da radi sta hoce, je miki maus tumacenje prava i etickih normi.

Takav pozitivan interes svakako ne postoji ako se zaviruje u privatnu postu. Ja sam licno i preko tog sajta slao puno puta linkove za druge sajtove koji nisu dating sajtovi (nisam spamovao niti ikoga reklamirao nego sam u korespodenciji pominjao neke sajtove) i nikad nisam ni opomenut, ali ovde ga je zabolelo sto je neko pomenuo drugi dating sajt.

sjovanovic

Član broj: 93921
Poruke: 41
*.adsl.sezampro.yu.

Sajt: www.sasajovanovic.com

Profil

Re: Citanje privatnih poruka na sajtu - kriminal ili ne???

^{29.07.2006. u 18:30 - pre 216 meseci}

Citat:

*******: Gospodine Jovanovicu,

Zainteresovan sam da mi, ukoliko ste u mogucnosti, isporucite podatke o kojima govorite, ali samo za domace ISP-ove.

Ponuda vazi za sve ucesnike ove rasprave.

Mozete iskoristiti ovaj mail:
[email protected]

Kakvi vas podaci interesuju? ne mogu vam dati podatke o poslovanju drugih ISP, ali vam mogu staviti primedbu na pogresno vodjenje antispam politike kada je posta u firmi gde sam radio (infoXpress) i to posta tehnicke podrske ono sta sam ja slao personalno korisnicima mail po mail, nikad iste sadrzine, odbijana kao SPAM zbog toga sto je valuehost.co.uk bio na black listi.

Da stvar bude gora, vlasnik te black liste na koju ste s epozivali je prestao da je odrzava 2 godine pre toga i napisao da ne odgovara za sadrzaj. Ja sma licno nekoga iz verata (i jos jedna provajder je bio u pitanju) zamolio da provere, prate nasu postu sa info@ naloga i da utvrde da li su to spam, cirkularne poruke ili personalni odgovori tehnicke podrske od kojih je svaki razlicit po sadrzini. I da po ustanovljavanju cinjenice da se ne radi o SPAM-u vec o regularnoj posti bude definisan izuzetak za info@ adrese (ne navodim sada ostatak adrese). To je odbijeno sa opravdanjem da izuzetak nije moguce podesiti.

Dva meseca kasnije isti problem sa Neobee, za 10 minuta je definisan izuzetak i omoguceno nam da radimo.

U konkretnom slucaju smo zaista razmislajli o pokretanju tuzbe protiv verata zbog zadrzavanja poste bez ozbira sto je vasa namera bila pozitivna - ali odbili ste nam izaci u susret i time smo dugo trpeli stetu jer smo trosili duplo vreme na odgovaranje na upite kroisnika (ponekad i par stotina na dan jer smo zastupali 1rstwap). Blacklist definitivno nije najbolja metoda za anti-spam zastitu, ja ISP razumem da kad korisnik primi 20 SPAM poruka ISP primi Milion, to shvatam ali odredjeni osecaj za biznis korisnike i njihove potrebe i postovanje prava korsinika da odluci zeli li anti-spam zastitu dolazne poste recimo ili ne, mora da postoji.

Vrlo ostar kriticki tekst o tome pokusao sam objaviti u Internet Ogledalu no urednik je ipak smatrao da bi to bilo kontraproduktivno, na sta svakako ima pravo. Taj tekst vam mogu poslati an privatni mail :) ako ga ne cita neko treci :)

Primer vase komapnije nije toliko drastican koliko je samo u pitanju krut stav prema zeljama korisnika i moj prijateljski savet je da uvazavate zahteve korisnika cak iako nisu vasi klijenti. Ja nisam bio vas klijent, moja posta je odbijana od vaseg servera kao nepozeljna cime su moji klijenti bili uskraceni za brzu tehnicku podrsku, trpeli smo finansijske gubitke zbog toga zbog nezadovoljstva korisnika podrskom, i da ste kao firma pokazali samo malo fleksibilnosti prema nama kao firmi, ja bih vas adsl i hosting uzeo u razmatranje u narednim mesecima i godinama. Nazalost eto jedno lose iskustvo i moje preporuke su isle na drugu adresu. Ja sam jedan koji prica i ne cuti ali mozda ima puno onih koji cute

Sa postovanjem
Sasa Jovanovic
[email protected]

sjovanovic

Član broj: 93921
Poruke: 41
*.adsl.sezampro.yu.

Sajt: www.sasajovanovic.com

Profil

Re: Citanje privatnih poruka na sajtu - kriminal ili ne???

^{29.07.2006. u 18:52 - pre 216 meseci}

Citat:

Sad procitaj ovo:

Nego, gledajuci da sam neprimjetna, evo opet moram da ponavljam pitanje postavljacu teme:
--------------------------------
Kad smo vec kod nebuloznih primjera, da li molim te mozes da mi objasnis kako je to bitno da se privatnost pedofila stiti u nekoj drzavi, cak iako su uradili ono sto jesu?
--------------------------------

Sta je ovdje opravdano??

Nadam se da je primjer takodje bio dovoljno ilustrativan.

Primer je odlican. Licno, smatram da ODRASLA dakle PUNOLETNA osoba je potpuno odgovrona za svoje postupke ma da ih cini svesno ili nesvesno. Isto vazi i za kompanije. Kada ucine nesto sta je za osudu, ili je kriminal o tome terba progoroviti i nikako krivac ne sme biti anoniman.

E sad o pedofilima, iz svog ugla kao roditelj, znam da bih prekrsio sve eticke norme i ubio nekog ko mi takne dete. Mozda je upravo zbog drasticnosti samog krivicnog dela uvedena zastita njihove privatnosti (mada ne znam na sta mislis pod tim) - dakle da ne bi doslo do tezeg krivicnog dela - ubistva, osvete, itd. Napominjem ne znam tacno okolnosti pod kojim s eprivatnost stiti i koji deo privatnosti. Znam da je javnost obicno iskljucena iz takvih sudjenja zbog zastite zrtve. E sad ako se radi o zatsiti privatnosti nekoga ko je odlezao kaznu ili ko ide u zatvor, ako je odlezao, on je dug prema drzavi oduzio i niko mu ne sme lepiti eitketu ili prebacivati ranije ucinjeno krivicno delo (prebacivanje za krivicno delo je takodje krivicno delo), a ako se on stiti kada odlazi u zatvor e to ne znam..ja licno ne bih ga stitio, nek vidi kako izgleda ono sta radi deci..ali sve to izlazi iz okvira ove diskusije

Citat:

Znaci, ti tvrdis da nisi nista kopirao, niti si slao bilo kakve marketing poruke bilo kome na toj web stranici?

Jel' moze odgovor, da ne bih ponovo pitala isto pitanje?

ne, nisam
to je njegova uobrazilja i u tome i jeste stvar: ne smatram "kulturnim" mail u kome mi neko prospe gluposti da sam iskopirao citav set ikonica i tekstova... jer to prosto nije tacno!!! Pocev od formata - kod mene su PNG i JPG kod njega GIF i to su sasvim razlicite slike u pitanju.

Dakle ne prihvatam da je mail sadrzine 'ukrao si mi to i to' bez ikakvog dokaza, argumenta vec napamet i pre svega bez osnova- kulturan mail

DAKLE, za one koji ne citaju pazljivo:
1. JA NISAM SLAO REKLAMNE PORUKE
2. NISAM NIKOGA POZVAO DA IH SALJE
3. NISAM KOPIRAO NISTA SA TOG SAJTA

Neka mi neko pokaze dve istovetne strane od kojih je ona na Rc unikatna (dakle da nigde ne postoji takva strana, ikone, tekst...)

Gulp
Bg

Član broj: 61580
Poruke: 51
*.inffo.net.

Profil

Re: Citanje privatnih poruka na sajtu - kriminal ili ne???

^{29.07.2006. u 19:11 - pre 216 meseci}

Citat:

sjovanovic:...iskopirao citav set ikonica i tekstova... jer to prosto nije tacno!!! Pocev od formata - kod mene su PNG i JPG kod njega GIF...

Jel sam ja rekao da si pametniji nego što po svemu izgleda?
Povlačim reč.

Milan S. aka Morlak
EU

Član broj: 58202
Poruke: 354
*.net
Via: [es] mailing liste

+2 Profil

Re: Citanje privatnih poruka na sajtu - kriminal ili ne???

^{29.07.2006. u 19:13 - pre 216 meseci}

@ Gdin. Jovanovic,

Mislim da se nismo razumeli. Nista strasno. Vi ste pretpostavili da ja
predstavljam preduzece Verat Net samo zato sto sam izabrao "upecatljiv"
korisnicki nalog kod njih.

-
Dakle, ja ne predstavljam ISP Verat, samo imam otvoren nalog kod njih, da
ne bi bilo zabune !
-

Podaci su me pre svega interesovali kao obicnog korisnika, posto je
iznosenje podatka o tome da ISP-ovi krse pravo privatnosti (i na koji
nacin) bez naloga drzavnih organa ili interno definisanih pravila u skladu
sa zakonom, veoma ozbiljna stvar.

Ja zaista nisam zeleo da ucestvujem u prethodnoj raspravi jer koliko god
podataka je ovde izreceno, opet ne bi mogao izbeci dozu subjektivnosti u
eventualnim odgovorima, tako da sam ostao po strani.

Jos jednom se izvinjavam zbog eventualnog nesporazuma.

Zamolio bih sve ucesnike rasprave na ovu temu da se uzdrze od upotrebe
teskih reci, posto je moguce da ga predstavnici medija, pogotovo oni
zeljni senzacionalzima, pogresno interpretiraju.

To ne bi bilo dobro ni za elitesecurity.org, ni za vlasnike pomenutih
sajtova.

Pozdrav svima.

bluesman

Član broj: 4505
Poruke: 1895
*.dynamic.sbb.co.yu.

+1 Profil

Re: Citanje privatnih poruka na sajtu - kriminal ili ne???

^{29.07.2006. u 19:34 - pre 216 meseci}

Žao mi je što vas ovaj maltretira ovim budalaštinama, samo želim da kažem par stvari da bi bilo jasno.

Ja sam ti (prvi put vrlo kulturno) rekao 2 stvari:

1. Ne dozvoljavam ti da kopiraš sve sa Romance Cafe i praviš klon
2. Ne dozvoljavam ti da privatne poruke na Romance Cafe koristiš da bi slao ljudima (privatne) poruke "e pojavio se novi sajt, bolji od ovoga ... idi na ww.... bla bla bla".

Šta je sporno?

Pravi svoj sajt, boli me qratz, ionako ne znaš da ih praviš, ali nećeš da koristiš moj sajt za svoj marketing.

Drugi put sam ti odgovorio istim rečnikom koji si ti upotrebljavao, zašto plačeš sada? Ja bih na tvom mestu ćutao umesto da prdim po forumima da mi se ljudi smeju.

Za kraj, da ti samo pokažem par stvari:
Ovo su uslovi članarine i ugovor o članstvu koje prihvataš kada postaješ član Romance Cafe: http://www.romance-cafe.net/info/terms/
pročitaj malo pa će ti biti jasnije neke stvari, a navodim ti samo neke delove:

Citat:

REKLAMIRANJE
U komentarima na web sajtu kao i na forumu, na chatu, u privatnim porukama nije dozvoljeno pisanje vaše e-mail adrese, web adrese ili broja telefona, bilo da je u svrhe reklamiranja ili neke druge svrhe. Takvi tekstovi ili delovi tekstova koji sadrže vaš ili tuđi broj telefona, web adresu ili e-mail adresu na bilo kom delu sajta odmah će biti obrisani, ceo tekst, deo teksta ili ceo profil osobe koja šalje takve sadržaje bez obaveštenja i upozorenja.

Takođe nije dozvoljeno slanje privatnih poruka sa reklamnim sadržajem, bilo posredno ili neposredno. Zadržavamo pravo da takve poruke i profil osobe koja šalje takve poruke obrišemo bez obaveštenja i upozorenja, bez obzira da li korisnik plaća ćlanarinu.

Takođe nije dozvoljeno reklamiranje usluga, proizvoda, pojedinaca, web sajtova ili kompanija na bilo koji način bez pismene dozvole Romance Cafe.

Što se tiče privatih poruka i čitanja privatnih poruka, zar ti misliš da sam ja zaludna lujka koja sedi i čita tuđe poruke? Dnevno u proseku ima nekoliko hiljada privatnih poruka, ne samo da nemam želju ni da ih pogledam nego ni kada bih želeo fizički ne bih mogao da postignem.

To kako si mi ti i tvoja ekipa upala u oko je stvar za koju sam ti rekao da ćeš možda naučiti tek posle mnogo godina i ne želim da ti dajem besplatne časove programiranja i marketinga. Šta misliš, koliko je teško automatski pročitati web adresu iz privatne poruke? A u tvom konkretnom slučaju, jedan član se je poslao "ABUSE request" i žalio se baš na reklamiranje tvog (pokušaja) sajta.

Da ti ponovim još jednom, ti mi nisi konkurencija ni profesionalno ni moralno, ti si samo bezobrazni plagijator kome ne dozvoljavam da krade ono što je moje.

A ovoliki bezobrazluk još nisam video, kaže čovek da ne krade. Ako krenete od same šeme boja, pa do organizacije, naziva sekcija, naslova (koji su neznatno i nevešto menjani pa tamo igledaju tupavo), pa do samog prikaza profila:

Orignal (jedan primer listinga):
http://www.romance-cafe.net/community/popular/all/
Kopija:
http://www.romantika.li/search.php

pa pričitajte tekst koji stoji uz profil. Svaka sličnost je namerna

Još jednom se izvinjavam svima na ovom maltretiranju, ja sam samo hteo da dam "zvaničan stav" for the record.

p.s. Ovaj lik koji se predstavlja kao "Romantika" je sada administrator tog sajta, dotični kvazi-gospodin koji se predstavljao kao Milorad, kojeg sam ja oterao sa RC zbog bezobrazluka, vulgarnosti i uvreda drugiš članova. Kada sam pokušao da ga smirim i posle nekoliko molbi da prekine, počeo je mene lično da vređa. Nedeljama je svaki dan kreirao profile koje sam mu automatski brisao, cvileo mi, molio me da mu dozvolim da se vrati, kako neće više i slično, a ja bih mnogo toga oprostio da mi nije rekao "da mi jebe dvoje male dece" - takvu stvar ne opraštam i da je malo bliže - sugurno bi ležao u bolnici i pitao se "šta mi je to trebalo da kažem".

Znači, milorade, saša - pravite svoje sajtove ako umete, ali ne dozvoljavam da kradete sam mog sajta i ne dozvoljavam da koristite moj sajt za svoj (besplatan) marketing. Tako nešto bi vam rekao svako, bez obzira na sajt i sadržaj toga.

Goran Pilipović fka bluesman

sjovanovic

Član broj: 93921
Poruke: 41
*.adsl.sezampro.yu.

Sajt: www.sasajovanovic.com

Profil

Re: Citanje privatnih poruka na sajtu - kriminal ili ne???

^{29.07.2006. u 19:52 - pre 216 meseci}

..a pre toga parvila kazu da mozete u privatnim porukama poslati email ili broj telefona :) a u sledecem delu 'reklamiranje' to zabranjujete

E sad, to je nebitno primer koji si naveo kao kopiju, smenso je. zaista mi je zao sto ne postoji nacin da napravim ovalne ili romboidne okvrie za listanej korisniak..text? pa citaj..nije isti... zaista si umisljen...

dakle da rezimiramo:
Prvo, dete, stariji sam od tebe 5 godina
ALO BRE! NISAM goveda cuvao sa tobom da mi se obracas sa BRE.

Drugo, imas moj mail, pa izvoli napisi mi precizno sta sma ja to iskopirao? Mozda sajt malo lici ali sigurno to moze reci jos 5 drugih sajtova.

Trece, moj nalog na romance-cafe izvoli proveri jesam li ijednu poruku tog tipa poslao sa njega (evo javno ti dajem dozvolu da zavisirs u moj mailbox na romance-cafe), videces po adresi (imas je u potpisu maila). Ako imas log videces da vrlo vrlo retko i ulazim na sajt. Ljudi salju poruke kakve hoce,a ti ma da si Bog otac nemas prava da citas tudju privatnu postu ili da bilo kome to naredis. To JESTE NEPROFESIONALNO, NEETICKI. To se zove 'prisluskivanje' ili 'povreda tajnosti posiljke'.

Cetvrto ako vec pises pisi srpski, nista nije kulturnije napisati qratz umesto k****.

Peto, ja iskipice mi kafa...

Za kraj: ti nisi na mom mestu, a gde cu aj da prdim to je moja privatna stvar, ne mesaj se u moju privatnost. OK? Forumi su JAVNI i neces mi ti reci sta cu gde pisati. Ako ti se ne svidja odgovori.

Dakle da rezimiramo: pogledaj bolje, sajt koji radim nije kopija, a ja ti garantujem svojom cascu da ja nisam nikoga ni zamolio niti naredio niti trazio da salje reklamne poruke a niti sam ja slao. Ako je neko to radio ja za to zaista sam prvi put cuo do tebe i to:

a) ne podrzavam!
b) ne podrzavam da iko pa i ti imas prava da zaviris u privatnu poruku korisnika!

Inace, cak sam kad je narucioc meni rekao 'skini ove klik.co.yu banere pojavljuje se romance-cafe na njima' ja sam mu odgovorio da to nema veze i ne treba biti paranoican. Posle sam skinuo klik.co.yu razmenu jer klik.co.yu uopste moje banere ne objavljuje.

Sasa Jovanovic

bluesman

Član broj: 4505
Poruke: 1895
*.dynamic.sbb.co.yu.

+1 Profil

Re: Citanje privatnih poruka na sajtu - kriminal ili ne???

^{29.07.2006. u 20:08 - pre 216 meseci}

Samo da ponovim nešto što sam ti napisao na drugom mestu (a baš si se raspredeo po svim forumima, zar nemaš nekog prijatelja koji može da te posavetuje da je pametnije da ćutiš?):

Naravno, BRE, da nisi čuvao goveda samnom jer sam ja goveda viđao samo na slici, programiranje znam, a u čobanski zanat se ne mešam. Zato ti nemoj da se mešaš u programiranje kada ne znaš.

Što se tiče qratc vs k****, ti i ja znamo da je ista stvar, i u tome je i fora

Nemoj samo da mi plagijator drži moralne pridike.

Dakle, ne smaraj ljude na sve strane, ne ide ti u prilog a i dosadan si.

Goran Pilipović fka bluesman

bluesman

Član broj: 4505
Poruke: 1895
*.dynamic.sbb.co.yu.

+1 Profil

Re: Citanje privatnih poruka na sajtu - kriminal ili ne???

^{29.07.2006. u 20:42 - pre 216 meseci}

E sad čitam ove tvoje nebuloze od početka, ja imam život pa vikendom idem na izlete sa porodicom, tako da nisam stigao ranije da pročitam:

Citat:

sjovanovic: vecina ucesnika ovde ne sme da kaze rec protiv GP ili CR u strahu od reakcije doticnog gospodina ali bar polovina u sebi se slaze sa onim sta sam napisao.

Matori, mene na ovom forumu od par desetina hiljada članova zna dvoje. Neka se javi neko ko je u strahu od mene - ima piwo :) . Od mene strahuju samo plagijatori jer je to sorta koju ne podnosim, a pisao sam dosta (dok sam pisao ovde) baš o takvima.

Citat:

sjovanovic: ... SUSTINA poruke se ne moze automatski prepoznati. Za to je potrebna vestacka inteligencija a to siguno nije implemtirano. Ukazao sam na deo pravila gde se janso pokazuje da se poruke citaju.

Citat:

Takav pozitivan interes svakako ne postoji ako se zaviruje u privatnu postu. Ja sam licno i preko tog sajta slao puno puta linkove za druge sajtove koji nisu dating sajtovi (nisam spamovao niti ikoga reklamirao nego sam u korespodenciji pominjao neke sajtove) i nikad nisam ni opomenut, ali ovde ga je zabolelo sto je neko pomenuo drugi dating sajt.

Nego, da probamo tebi da implementiramo malo vestacke inteligencije? :) Rekoh ti, onaj menu tamo za koji misliš da je "skinut sa nekog sajta" i koji tebi izgleda kao osmo svetsko čudo, iskusan developer pravi za 10 minuta - običan CSS. A ko ne zna - ne zna - mora da krade sa tuđih sajtova.

Samo da znaš da "veštačka inteligencija" na RC, kojoj se toliko diviš, prepoznaje reči kao flickr, google, yahoo i slične servise i ne daje ima "SPAM" flag, pri tom je sposobna da sama uči na osnovu nekih pravila. Dakle, to je mnogo komplikovanije nego što ti možeš da shvatiš, pa neću ni da se trudim da ti objašnjavam.

Citat:

Sve sta si sad reako su obicne lazi, ja nisam ni spamovao niti pokrao nikog ..jel vas on to placa ili se dobrovoljno ulizujete?
ocena: 10 za uvlacenje :)

Da znaš, dude, koliko sam para potrošio da ih podmitim da ti odgovaraju... ima se - može se, imam dobar sajt pa zarađujem :) Sve što zaradim - dajem njima da me brane. Alo, bre!?!? (opet ja bre, kao da smo goveda čuvali :) )

A ako već postuješ našu privatnu prepisku, probaj da postuješ sve, i moju prvu molbu (koja je bila kulturna) i tvoj prvi odgovor (koji je bio vulgaran i seljački) pa onda opet moj odgovor koji je bio jezikom koji si izabrao sam. Dakle, vidiš da sam poliglota - pričam sve svetske jezike :)

Ma sve sve, ali ti stvarno odajem priznanje za login button: "To sam ja! Dolazim :)" (zajedno sa smajlijem). Jesi to sam smislio ili ti je neko pomogao? Priznajem da meni nikada nebi palo na pamet tako nesto. Znaci da napises negde u FAQ: "Ako zelite da se ulogujete unesite korisnicko ime i password i kliknite na "To sam ja! Dolazim :)" taster". LOL :)

Evo neću više, kewe mi, izvinjenje još jednom vlasnicima i adminsitratorima ovog sajta, ali kao prozvana strana morao sam da dam svoj komentar na sve ove nebuloze... Have fun :)

Goran Pilipović fka bluesman

sjovanovic

Član broj: 93921
Poruke: 41
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: www.sasajovanovic.com

Profil

Re: Citanje privatnih poruka na sajtu - kriminal ili ne???

^{29.07.2006. u 21:02 - pre 216 meseci}

Romantika

Član broj: 103148
Poruke: 18
*.cust.tele2.ch.

Profil

Re: Citanje privatnih poruka na sajtu - kriminal ili ne???

^{29.07.2006. u 21:10 - pre 216 meseci}

Postovani Gorane.
Sa tim opravdanje da sam tebi psovao dvoje male dece samo s**** i oces da se povlacis.Ja jako dobro te znam ti jako velika lizalica.Naime jasam pso tvog Moderatora a ne tebi.Ti si znao vec unapred da se radi Romantika ali su suteo sinoc si odjednom buknuo.Kod teje je ljubomora u pitanju.No tu nemogu ti pomoci.Zaista ne znam sta se desava stobom,bio si mi drag i drug ali tvoja dobra kordinacija posrala sve i to bas sve.Ne vidim ovde da neko deli pravdu,mada pravde kod vas i nema da ima toga bih bili mi bolje i ne bih se tucali po sajtovima.Ako ti je bio cilj do mene pitam pa sto onda banujes druge.Znaci strah ti od konkurencije,ma nemoj tako pa nisi dete bas.Eto bas danas da ti iskreno kazem petoro tvojih se upisalo,mada sam ih reko budite tamo gde ste.Drugo pa Gorane jesi taj koj dan danas dugujesmi 85 glasova od chatera za muskarac mjeseca koji nikad nisi pojavio. to je 85x samo po 1 euro nek bude racunaj.Jer to lepo od tebe kad sam te opozorio na to viste meni banovali.Da kreriosam profil sebi i da hocu mogu opet ali necu.I do juce sam buio kod tebe zar nisi video "Romantika" bila i slika pored onog topa u Kalemegdanu.2.7.06 i sta se desava sada.Od jednom si buknuo daj bre coce smiri se i radi svoja posla.Pa nismo mi ni ti ni ja nikakvi bogovi bre.aj sada gledaj posla i ne smaraj vise da ti ne pisem ja vece bruke mada si ti vlasnik ali ja znam vise o romanci sajtu.
Caos

Gulp
Bg

Član broj: 61580
Poruke: 51
*.inffo.net.

Profil

Re: Citanje privatnih poruka na sajtu - kriminal ili ne???

^{29.07.2006. u 21:20 - pre 216 meseci}

E, znam ljudi da je dosta, i da ovi plagijatori treba da se stave na ignore, al ne mogu da izdržim: Što BRE Blues otera Žiku Obretkovića sa svog sajta?

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*

+11 Profil

Re: Citanje privatnih poruka na sajtu - kriminal ili ne???

^{29.07.2006. u 21:23 - pre 216 meseci}

Privatnost na forumima i sajtovima. pa cak ni u email servisu, uopste ne podrazumeva tajnost, vec PRIVATNO znaci da nije javno dostupno to jest, poruke mogu da vide posiljalac, primalac i po potrebi administratori (i to ne samo administrator konkretnog servisa koji koristis nego adminsitratori svih servera preko kojih tvoja poruka iz nekog razloga prolazi.

Takodje, uopste ne mora da znaci da je administrator citao tvoju privatnu postu, vec je moguce da mu je neko poslao kopije poruka na koje se on pozvao u obavestenju koje ti je poslao. Tvoja optuzba pre svega uopste ne stoji ako ne mozes da je potkrepis cinjenicama.

Na kraju krajeva, prilicno je nemoralno nekoga prozivati za krsenje pravila ako ti to prvi radis, a reklamrianjem drugog sajta na prvom sajtu i pozivanje korisnika da predju na tvoj sajt i jos kopiranje sdrzaja tog prvog sajta na svoj sajt je krajnji nemoral.

sjovanovic

Član broj: 93921
Poruke: 41
*.adsl.sezampro.yu.

Sajt: www.sasajovanovic.com

Profil

Re: Citanje privatnih poruka na sajtu - kriminal ili ne???

^{29.07.2006. u 21:32 - pre 216 meseci}

Hmmmm

Kako reci nesto pametno posle ovakvih stvari...
Pa evo... rodi se covek u BGD i msili da je uvatio boga za onu stvar. I hvali se kako je rastao a da nije vdieo zivo govedo. Eh, otudjenost od prirode stvara traume, ima toga po udzbenicima psihologije, puno.

Pa da rezimiramo: tema foruma je ANONIMNOST I PRIVATNOST, a tema ove diskusije "Citanje privatnih poruka na sajtu - kriminal ili ne???", a Goran kao i vecina ne umeju da se orijetnisu pa pisu o kloniranju o autroskim parvima...

ALO LJUDI - ne mozete opravdati krsenje jednog prava pravom na zastitu nekih drugih prava. To ne biva. Eh sta znaci 'ne biva', pa znaci 'ne ide', znam da vam je vecini stran juznjacki govor i da nas tesko mozete smisliti ali ima puno toga i juznije od BGD.

Sto se Zone ne rodi u BGD, majku mu ala bi bili srecni :) Pa nije, BGD je tad bio austrijski :)
Da da austrijski dok su se U Nisu belile lobanje Srba koji su imali MUDA da se bore. E toliko od mene dragi moji prepotentni kolege.

Od sve vase kulture znate samo da pljujete i vredjate id a lazno optuzujete.

Dakle na osnovu onoga sta je gospodin pipipipipipipipilipovic mogao navesti kao dokaz plagijata moze slobod tuziti najmanje 1.000.000 sajtova :) samo da nisu uradjeni pre njega, On je dakle izmislio listu, boxove, boje, slova ma srpski jeizka..rec koju upotrebi niko ne sme koristiti...

Na kraju krajeva KLJUCNA REC ovde nije AUTORSKO PRAVO - kljucna rec je KRIMINAL za koji nije dao niijednu rec opravdanja: CITIRAO SAM VAM MISLJENJE Javnog Tuzioca II Opstionskog Javnog Tuzilastva u vezi 'zadrzavanja' e-maila, a u vezi sa povredom tajnosti posiljke. Da li je iko primetio da je gospidin Tuzilac naveo rec 'rucno zadzravanje maila'???Ne Nie, jer i automatsko zadrzavanje, ometanje neisporucivanje je KRIMINAL! Svaki korisnik kome dakle ne isporucite poruku ima prava da vas privatno goni za krivicno delo povrede tajnosti posiljke.

Opravdanje da vam je korisnik poslao ABUSE poruku je ok, ako se TU ZAVRSAVA sve i sledi akcija. Ali ako ste pogledali tu ili ostale poruke kod korisnika protiv koga je podneta prijava vi ste vec pocinili krivicno delo.

Kad npr prijavite mobilnom operateru uznemiravanje on PRVO POZOVE 'tuzneog' i saopsti mu da ce biti parcene poruke i pozivi. Vi ste u najmanju ruku morali POSTOVATI PROCEDURU, opisanu Zakonom o Upravnom postupku. Kad imate sajt koji vrsi odredjenu funkciju i postoje neka pravila morate postovati zakone zemlje u kojoj radite. I pre svega, ljudski - ne mozete bez ikakve procedure i prava na odbranu bez izjave tuzne starne da donosite odluku. TJ mozete jer je sajt vase privatno vlasnistvo, vasa privatna PRCIJA ali zasto vam onda trebaju korisnici? Da budu ovce na kojima lecite svoje komplekse?

Mozda ja ne znam da pravim sajtove, ali ako treba da naucim da pravim sajtove koji ce funkcionisati na ovakav nemoralan nacin onda cu bolje cuvati goveda. Ona bar imaju vise prava nego vasi korisnici :)

sjovanovic

Član broj: 93921
Poruke: 41
*.adsl.sezampro.yu.

Sajt: www.sasajovanovic.com

Profil

Re: Citanje privatnih poruka na sajtu - kriminal ili ne???

^{29.07.2006. u 21:38 - pre 216 meseci}

Citat:

broker: Privatnost na forumima i sajtovima. pa cak ni u email servisu, uopste ne podrazumeva tajnost, vec PRIVATNO znaci da nije javno dostupno to jest, poruke mogu da vide posiljalac, primalac i po potrebi administratori (i to ne samo administrator konkretnog servisa koji koristis nego adminsitratori svih servera preko kojih tvoja poruka iz nekog razloga prolazi.

Takodje, uopste ne mora da znaci da je administrator citao tvoju privatnu postu, vec je moguce da mu je neko poslao kopije poruka na koje se on pozvao u obavestenju koje ti je poslao. Tvoja optuzba pre svega uopste ne stoji ako ne mozes da je potkrepis cinjenicama.

Na kraju krajeva, prilicno je nemoralno nekoga prozivati za krsenje pravila ako ti to prvi radis, a reklamrianjem drugog sajta na prvom sajtu i pozivanje korisnika da predju na tvoj sajt i jos kopiranje sdrzaja tog prvog sajta na svoj sajt je krajnji nemoral.

Prvo procitaj celu diskusiju!

Pre svega to sta pricas NEMA VEZE sa ETIKOM ni sa ZAKONOM, vec sa PRAKSOM, VI mesate praksu i ETIKU, praksu i pravo! To sta pricas o administartorima je samo njihova zelja i praksa jer im daju osecaj moci, zasto se onda svi bune protiv uvodjenja ESHALON-a gde se poruke AUTOMATSKI analiziraju?

Neka goran dokaze da sam JA poslao ijednu reklamu preko njegovog sajta nece dobiti PIVO, dobice PIVARU ako dokaze. Ne moze jer je to ogavna laz, niti sam ikoga pozivao preko RC da dodje na drugi sajt, niti sam kopirao ijednu ikonicu (ma na romantici cak i nema ikonica, tj jedva da ih ima)

Ostalo o kopijama sajta su gluposti:

Romantika pretraga koristia AJAX - RC - ne
Romantika prikaz slika koristi AJAX - RC -ne
Romatika poruke koriste AJAX - RC -ne
Romantika BB (forum) je pisan od nule, za RC ne znam, mozda jeste amozda je samo neki GPL BB

To sto vam izgledaju slicno pa izgledaju naravno, niko nema prava na boje i reci

bluesman

Član broj: 4505
Poruke: 1895
*.dynamic.sbb.co.yu.

+1 Profil

Re: Citanje privatnih poruka na sajtu - kriminal ili ne???

^{29.07.2006. u 21:41 - pre 216 meseci}

Citat:

Što BRE Blues otera Žiku Obretkovića sa svog sajta?

LOL, pa evo ti čitaj iznad tvoje poruke što sam ga oterao :) Dovoljno je pročitati ovu njegovu poruku pa da shvatiš ko je i šta radi.

Čučao je na chatu i smarao ljude, pisao neke svoje pesme (zamislite njegove pesme... :) ), viceve i maltretirao, a ko mu je govorio da prekine da smara počinjao je sa napušavanjem pa je njegova vulgarnost išla do granica koje zgražavaju kulturnog čoveka. U početku mi je, ovako nepismen, bio simpatičan (kao i Žika Obretković) ali je kasnije pokazao pravo lice. Tolerisao sam ga dugo dok mi nije opsovao decu i sve po spisku.

A dotični plagijat Žike Obretković (neka izvine originalni Žika - legenda) je na moju molbu poslao 2 (slovima: dva) SMS-a iz Švajcarske kada sam testirao i za svaki SMS je dobio članarinu kako bi ga i sledovalo da nije bilo testiranja. Od tada je valjda pomislio da smo ortaci pa može da radi šta hoće, čak i da mi "jebe decu" javno na chatu. Oterao sam skota, neka pewa sto je daleko pa nije dobio batine.

Smaramo je l' da? :) Meni je ovo zabavno, do suza se smejem kada čitam ove postove. Ako treba da prekinem - kažite.

Goran Pilipović fka bluesman

bluesman

Član broj: 4505
Poruke: 1895
*.dynamic.sbb.co.yu.

+1 Profil

Re: Citanje privatnih poruka na sajtu - kriminal ili ne???

^{29.07.2006. u 21:54 - pre 216 meseci}

Sad krećemo sa pljuvanjem beograđana... pa još psihologija....

Beograd je kriv... di su naši novci... đe da vodim goveda...

Vlasnik plagijatorskog sajta salje newsletter svojim clanovima (ovo sam dobio od jedne clanice sa subject-om "zamislite kretene..." koja nije mogla da odoli da ne pogleda o cemu se radi i odmah posle ove poruke trazila brisanje profila sa plagijatorskog sajta):

Citat:

Malopre sam dobio zanimljiv mail pa cu ga 'podeliti' sa vama dragi korisnici. Veoma mi je drago da je stigao, znaci da 'konkurencija' smatra ovaj sajt 'opasnim' po sebe.
E vidite, nasa 'deklaracija nezavisnosti' je prst u oko svakome ko smatra da je internet njegova prcija i da moze da 'kaznjava' svoje korisnike ako nisu slepo odani i verni svom sajtu. Pa valjda nam je slepe odanosti dosta i u zivotu a kamoli na jednom liberanom mestu kao sto je internet.

Ne moze se nista pametno reci na ovakav mail osim da se paranoja leci :)
Ostavljam korisnicima Romantika.li sajta da procene da li smo kopirali ijedan tekst ili ikonice sa Romance-cafe, uh, da osim ako ne smatraju da imaju bogom dano pravo da za brisanje bude ikona KANTE a za mail ikona PISMA koje uzgred, nisu uopste kopirane.

Neko se ovde plasi konkurencije :)

Vas Romantika webmaster
Sasa Jovanovic

Alo, "webmaster-demagog-pocetnik", rekoh ti da nismo konkurencija a smatram te opasnim koliko i bubuljicu na doopetoo :)

A vecina mojih clanova ima profile bar na 5 sajtova i tako je kod svih. To je takav community i vecina njih i nema real life, zive u tom cyber svetu. Ja to sve postujem to je njihov izbor i njihova stvar. Ja nemam problem sa tim jer su se ti momci potrudili i sami napravili svoje sajtove, nisu krali niti (vecina) pozivali moje clanove putem privatnih poruka na RC da dodju na njihov sajt.

E aj postuj tu svoju "deklaraciju" da se malo smejemo :)

Aj pa da idem da radim nesto pametno - ne da se smaram sa tobom.

Goran Pilipović fka bluesman

sjovanovic

Član broj: 93921
Poruke: 41
*.adsl.sezampro.yu.

Sajt: www.sasajovanovic.com

Profil

Re: Citanje privatnih poruka na sajtu - kriminal ili ne???

^{29.07.2006. u 22:01 - pre 216 meseci}

Citat:

A dotični plagijat Žike Obretković (neka izvine originalni Žika - legenda) je na moju molbu poslao 2 (slovima: dva) SMS-a iz Švajcarske kada sam testirao i za svaki SMS je dobio članarinu kako bi ga i sledovalo da nije bilo testiranja. Od tada je valjda pomislio da smo ortaci pa može da radi šta hoće, čak i da mi "jebe decu" javno na chatu. Oterao sam skota, neka pewa sto je daleko pa nije dobio batine.

Smaramo je l' da? :) Meni je ovo zabavno, do suza se smejem kada čitam ove postove. Ako treba da prekinem - kažite.

A jel mozes da dopkazes to sta tvrdis da ti je psovao decu.
Ja coveka znam pola godine, nijendom nije bio nekulturan. Ok ono ljduski nekad popizdi nekad se raspravljamo ali niakd, ama bas nikad nije nijednu psovku upotrebio. Uvek 'Pozdrav', "dobar dan", "dobro jutro", "dobro vece", "laku noc", za praznike cestita celoj mojoj porodici...

A ti? U prvom mailu si me onako bezocno napao da sam 'citav set ikona i tekstova' uzeo sa tvog sajta
A u drugom si pokazao koliko ti je bogat recnik (kazes da je moj bio vulgaran-ne moj je bio sarkastican, ali to nije vulgarnost)
A u trecem -tj postu na forumu pokazao si da si kulturan i da pises qratz umesto ciste srpske reci. pa tako sebe lazes da si kulturan.

Uglavnom, pola diskutanata ovde ne ume da sklopi tri kasvetne recenice a da ne uvredi ne popljuje i ne opsuje.

Elem posto se pitate ko je ova budala sto je ovako zapenio :)

Ja sam dakle Sasa Jovanovic, autor romantika.li (jos u izradi) autor drugog sajta koji ce oduvati romance-cafe.com sa interneta ..saznacete koji kad Goran poludi pa me opruiz da ne smem koristiti boje koje on koristi i autor nekih 200 sajtova. Pre nego sam poceo da programiram bio sam padobranac 63. padobranske brigade pa me bas zabole sto su me upozoravali 'nemoj gorana pilicara..usp pilipovica da diras on je jak' :) bas me briga. mi padobranci nemamo bas strah od prasinara :)

btw evo vam jedan sajt koji pocinjem da preradjujem - dodajem shop na njemu www.63padobranska.co.yu
ajde mudonje da vas vidim pljujte malo po tom sajtu :)