Materija u "minusu"

Postovani clanovi foruma!
Imam jedno pitanje, i voleo bih kada bi mi dali neke "inspirativne" odgovore... da me usmere u daljem razmisljanju...
Unapred hvala svima na razumevanju!
E pa ovako...
Da bi se odredilo gde se neki objekat nalazi u prostoru, sluzimo se xyz osama... Pitanje je...
Sta mislite, sta se desava sa objektom kada se xyz ose produze i spuste u minus?
Isto to pitanje i za materijalni objekat u nuli?
Mi baratamo danas sa brojevima u minusu, ali ima li neko neke "smernice" gde da trazim stivo za baratanje sa materijom u "minusu"...
Pripremam materijal za knjigu... nadam se da cu uz vasu pomoc i pripremiti je jednog dana...
Hvala vam svima unapred na odgovorima...
Poz...

Hm..mislim...hm... Ti vjerovatno posmatras svoj sistem kao da ima neki fiksiran koordinatni sistem? Ako je tako (pa i ako nije), i ako produzis ose...pa polozaj tijela se jos uvijek odredjuje vrijednostima koordinata xyz..hm...ako tijelo spustis "ispod x ose"..dakle y ti je minus...normalno, opet (citaj: uvijek) odredjujes polozaj tijela u prostoru sa te tri koordinate (naravno, ako koristis Dekartov - pravougli koordinatni sistem), razumijes...cak i ako mijenjas polozaj tijela.

Ili je pitanje prosto ili sam ja pogresno shvatio :-)

Potpis

Vidi bako, DžEDAJ!

Hm... Izgleda da je pitanje prosto... a i mi se pomalo ne razumemo... :-)
A sta je sa objektom, predmetom, materijom... kada su joj koordinate xyz 0,0,0...???
A sto se tice Dekartovog pravouglog koordinatnog sistema... njega ne pomeramo... samo objekat pomeramo... Znam da to mozda Dekart nije tako zamislio, ali pokusavam sto jednostavnije da predocim...
Hvala... :-)
Poz...

To ti je vrlo prosto utvrditi.Nacrtaj na livadi jednu
pravu liniju i nazovi je "x".Na nju opet drugu okomitu na nju.
Nazovi je "Y".
U presjeku zabi kolac i nazovi ga "z-osa".Označi smjerove osa i jedinične dužine.
E sada lijepo hodaj iz plusa ka nuli i minusu.Javi šta ti se dešava kad otiđeš u minuse.Samo preporučujem ne idi po "z" osi ni previše dole,
a ni gore jer možeš upasti.

Potpis

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

Uf... OK... Predajem se... :-)
Ne umem da postavim pitanje... :-)))))
Zamolio bih moderatora da obrise ovo...
Hvala!
Poz...

Nema potrebe za brisanjem

Sve se uvek posmatra iz neke referentne tačke. Tako mi imamo "svoje" levo i desno a onaj koji nam gleda u lice ima "svoje" levo i desno. Samim tim, kod izražavanja bilo kakvih koordinata ili mernih jedinica, to merenje je uvek u odnosu na nešto - kod razdaljine i koordinata u pitanju je referentna tačka koju usvajamo za koordinatni početak, kod brzine i ubrzanja - referentni sistem, kod mernih jedinica - odredjeni etalon mere itd.

Materija u "minusu" zavisi od mesta sa kog gledamo :)

Potpis

_{Use The Force!
“Who said anything about slicing you up? I just wanted to carve a little Z on your forehead — nothing serious.”}

Hvala Tijana... mislim da ćeš me možda ti razumeti...
Pokušaću preformulisati pitanje...
Ono sa koordinatnim osama nije dobar primer... da probam sa ravnima...
Pitanje je stvarno jednostavno... odgovor već nije toliko... :-(
Jedna velika kutija... stranice su ogledala sa reflektujućim površinama okrenutim prema unutrašnjosti kutije... to trenutno nije važno, ali možda stignemo jednom i dotle... u kutiji je APSOLUTNO celi univerzum... i vakum je u kutiji... apsolutno sve...
Šta je izvan kutije?
Nadam se da sam sada bio jasniji... :-)
Hvala na razumevanju i izvinite zbog prethodnog načina na koji sam postavio pitanje!
Poz...

Kapiram na šta misliš, zapravo kad sam videla naslov teme na to sam i pomislila.
Možda bi ekvivalentan odgovor bio na pitanje - šta se dešava sa druge strane crne rupe.
Elem, filozofski, skroz - nemam pojma, a ume i mene ponekad da zaokupi :)

Potpis

_{Use The Force!
“Who said anything about slicing you up? I just wanted to carve a little Z on your forehead — nothing serious.”}

Evo da ja kažem svoje mišljenje:
Ako materija ima koordinate 0.0.0, onda se ona nalazi u centru (nečega).
Rastojanje između dvije materije ne može biti u minusu, minus samo pokazuje poziciju u odnosu na centar 0.0.0.

Tvoja ideja s kutijom je interesantna. Ako je naš univerzum u toj kutiji (ako sam te dobro razumio), šta je onda izvan nje. Ajnštajn je mislio da je sve relativno, samim tim i prostor i vrijeme. Zamijeni tu našu kutiju za jednu česticu prašine. Ona je kao naša planeta naseljena, puna života. Svi na njoj su toliko sitni da ne znaju gdje završava njihov univerzum. Mi vidimo čitav njihov univerzum, ali ne "njih" jer su mnogo manji od nas. Mi sebi postavljamo isto pitanje kao i "oni", nemoćni da nađemo odgovor. Ako uzmemo u obzir jednu česticu prašine i izmjerimo vrijeme dok ona ne ostvari kontakt sa drugom česticom ili nekim tijelom, nama je to veoma kratko ali "njima" je to vrijeme dugo trajalo. To je u stvari bio "njihov" kraj, koji smo mi vidjeli.
Da li neko gleda naš kraj?

Ja sam dao svoje objašnjenje na najbanalniji način ne bi li svi mogli da razumiju. Nadam se da nije ispalo glupo, jer sam se potrudio da ga objasnim što je lakše moguće.

Nista, samo ti postavljaj pitanja. Hm...nemam pojma sta je izvan. Ti, dakle, posmatras kosmos kao da ima svoj neki centar, to sada vidim. Podrazumijavas da postoji i etar kao i referentna tacka u odnosu na koju sve mozes da gledas. Hm, po sadasnjoj fizici, to ne postoji...a i da postoji...opet stvari posmatras kako sam naveo u predjasnjem postu...dakle, u odnosu na neki "svoj" koordinatni sistem.
Nadam se da je sada koliko-toliko jasnije.


Poz

Potpis

Vidi bako, DžEDAJ!

Zorzo: "...Ja sam dao svoje objašnjenje na najbanalniji način ne bi li svi mogli da razumiju. Nadam se da nije ispalo glupo, jer sam se potrudio da ga objasnim što je lakše moguće..."

Nije bilo glupo... :-)
Verovatno će svako razumeti... i meni je padalo na pamet da smo i mi nekom univerzum, kao sto je neko nama univerzum... da je mozda svaki naš elektron unutar atoma u našim ćelijama jedan univerzum... i tako u nedogled... u "realnu beskonačnost"...
Al' skrenućemo s teme... :-)

Elem...
Što se tiče koordinata xyz i vrednosti 0,0,0 i da to znači da se NEŠTO nalazi u centru NEČEGA je u redu, medjutim to je ono što smo u školi učili, a ovde neće baš biti mnogo mesta za znanje steknuto "horizontalnim" učenjem, koje mi zovemo obrazovanje... niti za logiku koju su nam "nametnuli" tim istim obrazovanjem... :-)
Malo će nam morati istovremeno raditi obe hemisfere "sivog"...

CENTAR NEČEGA je tačka...OK... ALI...
1.) u geometriji kontinuitet je korespodentan pojmu tačke, ono što nema delove...
2.) u aritmetici kontinuitet odgovara nuli u količinskom smislu ono što je beskonačno malo... što i nije količina, već odsustvo količine...
3.) ako nema delove i ako predstavlja odsustvo količine, ne može ni da sadrži NEŠTO ili deo NEČEG...

Ko kanda nas malo uče "kontradiktorno", zar ne? :-)
Eto, šta se desi kada se odjednom primeniš istovremeno jednu nauku na dve nauke... ontologiju na aritmetiku i geometriju... :-/
Eto zašto nisam uspeo da vam postavim pitanje sa koordinatnim osama, pa sam prešao na ogledala...

A relativnost... tek ovde ništa neće valjati... :-)))
Ako se celokupan materijalan svet posmatra kao "realna beskonačnost" tj. fizički kontinuum (rasprostrtost) sa vremenom koje ima kontinuit, cela beskonačnost prostora ne bi postojala, ako se svi njeni delovi ne bi pripadali istoj vremenskoj koordinati, tj. ako oni svi ne bi bili istovremeni... SVE mora biti SADA... u suprotnom ne postoji...

Medjutim... NAŠ (učesnika ove teme:prim.aut.) materijalni svet nije više "realna beskonačnost"... ograničena je ogledalima... sve pada u vodu... vreme nije bitno... zapravo, nije bitno izvan kutije, jer tamo nedostaje "realna beskonačnost" i univerzum kao nešto materijalno na koju se odnosi sve što do sada znamo...

Šta je tamo pored kutije gde sada nema ničeg? Odgovor nije ništa, jer je i ništa nešto... nešto NEDEFINISANO, a kada je nešto nedefinisano, nije ni pravi odgovor na pitanje! :-(

Hvala svima na daljim komentarima...
Poz...

MixMaster: "... Hm, po sadasnjoj fizici, to ne postoji...a i da postoji...opet stvari posmatras kako sam naveo u predjasnjem postu...dakle, u odnosu na neki "svoj" koordinatni sistem..."

Kao što maločas rekoh... neće baš biti mnogo mesta onome što naše "obrazovanje" tvrdi... :-)

Poz...

ESDS (Early Spreco Detection System) : Upozorenje, ako se tema nastavi Spreco-style sledi trenutni lock.


Ovo je forum fizika i filozofske analize nisu dobrodosle.

Ja mislim da ne treba udariti katanac.
Lucky-luke je samo malo nespretno postavio pitanje.
Kasnije su ostali uočili šta on pita.A i ja.
Pa da pomognem.
Opšteprihvaćena teorija relativnosti tvrdi da je vrijeme
samo četvrta dimenzija prostora.Prostor-vrijeme je zatvoren
sam u sebe i konačan.Nema ništa izvan,jer sve što ti se
čini izvan to je opet unutra.
Ja nisam baš sigurn da je baš tako,ali kad svi kažu da je
tako šta ću.Nije pametno kontrirati,prikloni se većini.
(Gori sam ja od Spreče!)

Potpis

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]