Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Microsoft: Linux nije pretnja Windows-u na polju desktopa

[es] :: Advocacy :: Microsoft: Linux nije pretnja Windows-u na polju desktopa

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 20450 | Odgovora: 156 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

online

Član broj: 58872
Poruke: 59
*.ptt.yu.



Profil

icon Re: Microsoft: Linux nije pretnja Windows-u na polju desktopa06.07.2006. u 10:34 - pre 216 meseci
Komentari u ini fajlu su vrlo bitni. Jednostavno stavis tarabicu i pises vreme promene podesavanja, ko je napravio izmenu, zasto je nesto setovano, kakva je bila prethodna vrednost. A obicno stoji i opsezna dokumentacija/hintovi. U regeditu nema mesta za komentar.

Manipulacija - u tekst editoru recimo neki drugi ini i tekuci ini podelis ekran na dva dela i uporedjujes, prilagodjavas, za razliku od rada u regedit-u pomocu import/eksport branch. Naravno sada postoji i gconf koji pruza GUI (treeview) nacin setovanja.

Podesavanja smestena u user.dat i system.dat su u binarnom obliku i zato je njihovo pretrazivanje brze (pretpostavljam da su indeksirani). Ali ta prednost se najvise vidi prilikom butovanja OS-a. Kada se pokrecu servisi, ucitaju se sva podesavanja (proceslja se /etc) i ini fajlovi se gotovo vise ne pipaju.
 
Odgovor na temu

cynique
Ivan Štambuk
Zagreb@Croatia

Član broj: 93690
Poruke: 155
193.198.17.*

ICQ: 106979934
Sajt: istambuk.blogspot.com


Profil

icon Re: Microsoft: Linux nije pretnja Windows-u na polju desktopa06.07.2006. u 15:26 - pre 216 meseci
Citat:
online: Komentari u ini fajlu su vrlo bitni. Jednostavno stavis tarabicu i pises vreme promene podesavanja, ko je napravio izmenu, zasto je nesto setovano, kakva je bila prethodna vrednost. A obicno stoji i opsezna dokumentacija/hintovi. U regeditu nema mesta za komentar.


Obično kad diram u registry to je onda kad instaliram windowse (jednom u 2 god) i kad tweakam razne postavke, a i to radi za tu svrhu napisana VBS skripta a ne ja ručno. Većina složenijih programa koji kao konfiguracijski backend koriste registry imaju mogućnost "pamćenja postavki". Ako netko toliko prčka po registryu da si treba ostavljati komentare što je i zašto promjenio, vjerojatno mu on uopće nije ni potreban.

Još jednom napominjem - uvijek možeš registryem manipularati koristeći WSH ili PSH, tamo možeš i pamtiti stare vrijednosti i komentirat kod koliko god ti srce ište. regedit.exe je najgori mogući odabir za manipulaciju registryem koji se koristi tek u krajnjoj nuždi.

Citat:
Manipulacija - u tekst editoru recimo neki drugi ini i tekuci ini podelis ekran na dva dela i uporedjujes, prilagodjavas, za razliku od rada u regedit-u pomocu import/eksport branch.


Ako nisi znao, importane/exportane registy postavke su također plain-text koje možeš diff-ati koliko ti srcu drago. Možeš neku registy granu serijalizirati u XML (export-clixml ili export-xml cmdlet IIRC) a nakon toga je samo nebo granica..

Citat:
Podesavanja smestena u user.dat i system.dat su u binarnom obliku i zato je njihovo pretrazivanje brze (pretpostavljam da su indeksirani).


Nisu indeksirani u smislu klasičnih DB indeksa (B-stabla), ali registry upiti zaista jesu nelinearni, i traju jednako brzo bez obzira na njegovu veličinu (jedan od većih mitova jest da što je registry "veći", da je i "sporiji" - ustvari jest ali zbog fragmentaije ne i zbog "mrtvih ključeva", ali tko natjera da mu registry naraste dovoljno velik da zahtjeva defrag vjerojatno zna i kako to napraviti ;). Kernel-mode komponenta koja implementira registy (Configuration Manager) utilizira vrlo sofisticirane caching sheme koje mnogo ubrzavaju pristup registryu. Između ostaloga zato jer su i preko njega rutirani Performance Counters te razne postavke OS-a (gomila API-ja na kraju završi registry upitima, Rusinovič je mnogo negodovao o tome na svom blogu eeeh ;).

Registry je u svakom pogledu fundamentalno superiornija OS design apstrakcija za globalni configuration store od gomile razbacanih tekstualnih datoteka, svake sa svjim formatom postavki i vlastitim načinom manipulacije, a tvoja nesposobnost da ga odgovarajuće iskoristiš ne može biti argument. Priznajem, jednostavnije je i više sexy editirati sve u jednom txt fileu, ali to donosi svoju cijenu i treba biti svjestan pogodnosti jednog i drugog pristupa umjesto a priori odbacivati registry kao nešto "promašeno" bez da se razumije dizajn filozofija koja iza njega leži.
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Microsoft: Linux nije pretnja Windows-u na polju desktopa06.07.2006. u 16:41 - pre 216 meseci
Citat:
bojan:
Dokumentacija za registry? Ima od Microsoft Pressa, ispljuni pare ;-)


Čak i da jeste tako - šta će ti dokumentacija za registry ako nisi programer, ozbiljno pitam?

Ako ćeš ozbiljno da se baviš sa tim, knjiga koje se bave baš Registry-jem ima više nego dovoljno, a ostalu dostupno dokumentaciju po netu da ne pominjem. Uostalom, otkad to i knjige trebaju biti besplatne?

(A situacija u kojoj prosečnom čoveku kupovina knjige (ili 2-3 komada) predstavlja teži problem je ipak za neku drugu raspravu.)

Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Microsoft: Linux nije pretnja Windows-u na polju desktopa06.07.2006. u 16:48 - pre 216 meseci
O da, bojane, samo da dodam - upravo taj takav pristup: "da promenim ja to onako, otprilike.. kako mi se čini da treba" ili samo na osnovu nekih in-line komentara je recept koji dovodi često do problema. Može to tako donekle, ali ipak bi se valjalo malo bolje informisati na temu, šta god da jeste u pitanju. Pa posle onda može tako..

Upravo taj takav "o-ruk!" pristup i dovodi do problema tipa "nisam znao da FAT nema iste mogućnosti kao NTFS" i slično.

Valja nekad potrošiti i vreme (i novac, ako moraš) na čitanje i učenje od ljudi koji znaju malo bolje, itd.
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Apatrid
Ottawa, ON

Član broj: 34944
Poruke: 471
47.248.0.*



Profil

icon Re: Microsoft: Linux nije pretnja Windows-u na polju desktopa06.07.2006. u 18:19 - pre 216 meseci
Citat:
degojs: O da, bojane, samo da dodam - upravo taj takav pristup: "da promenim ja to onako, otprilike.. kako mi se čini da treba" ili samo na osnovu nekih in-line komentara je recept koji dovodi često do problema.


Na Unix-oidima je koncept "inline komentara" u ekvivalentu *.ini fajla sproveden dosljedno, komentari, ako ih ima, su veoma opsirni i daju uputstvo gdje pronaci detaljnu dokumentaciju (tipa "vidi man <nesto>"). Obicno postoji *.conf.example (sa puno komentara, a koga je zdravo prvo iskopirati u *.conf, pa onda konfigurisati). Komentara ili ima dovoljno, ili ih nema uopste. Ako komentara nema, obicno postoji "man <ime_fajla>.conf".

Ne tvrdim da je to bullet-prof resenje, samo da su obicaji u ta dva svijeta razliciti. Problemi nastaju kad se princip ne primjenjuje dosljedno.

Sto se generalizacija tice, mada su one nezdrave, meni se cini da vecina ljudi koji voze Unix-oide ne moze daleko da dogura sa taktikom "da promijenim ja to otprilike, da probam, pa ako ne radi vidjecu dalje". Okruzenje uopste nije napravljeno da korisnika cuva od njegovih gresaka, vec radi ono sto si mu rekao. Ako je to sto si rekao destruktivno, so be it. Ne moze daleko da se dogura bez citanja dokumentacije.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.pat-pool.le.sbb.co.yu.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Microsoft: Linux nije pretnja Windows-u na polju desktopa06.07.2006. u 23:54 - pre 216 meseci
Ne degojs, vec zato sto nema dokumentacije. Mogu konfiguraciju na nabiju u MSDE SQL server i naprave klijent aplikaciju ako hoce, ali da daju i dokumentaciju. Ovde, ako nesto ne radi kako treba, za to nije sistem kriv, vec korisnik. Pogledas dokumentaciju, i gotovo. BTW ako cemo iskreno, ja ne vidim kako naklapanje ovde na advocacy ikome ima pomoci.
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Microsoft: Linux nije pretnja Windows-u na polju desktopa07.07.2006. u 02:51 - pre 216 meseci
Nema dokumentacije za registry ili MSDE?

Ti nisi pri sebi.
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
*.maksnet.net.

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Microsoft: Linux nije pretnja Windows-u na polju desktopa07.07.2006. u 09:52 - pre 216 meseci
Ma ja to odavno govorim, ali, meni niko ne veruje...
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.pat-pool.le.sbb.co.yu.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Microsoft: Linux nije pretnja Windows-u na polju desktopa07.07.2006. u 12:58 - pre 216 meseci
Ne. nema za ragistry degojs. Tj. ima, ali se kupuje od MS Pressa. Nego degojs, da li si kupio XP p,lus pack za $50 jer ti je verujem za pet godina prekur'io XP look? Problem je sto menadzeri, koji pojma nemaju o tehnologiji, a sve znaju, odlucuju u MS (malo kontradiktorno), isti tvoj sef koji ce da te natera da radis sa nepodesnim frameworkom za odredjeni posao, jer je to "industry best practice".
@VRider
Ti izgleda nesto licno imas protiv mene? Kao da je bitno sta mislis o meni.
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Microsoft: Linux nije pretnja Windows-u na polju desktopa07.07.2006. u 13:52 - pre 216 meseci
Citat:
Nego degojs, da li si kupio XP p,lus pack za $50 jer ti je verujem za pet godina prekur'io XP look?


U stvari, većinu vremena, ja koristim Windows Classic temu i na XP, tako da ima i više od 5 godina da gledam u to.. i nije mi nešto dojadilo.

Citat:
Problem je sto menadzeri, koji pojma nemaju o tehnologiji, a sve znaju, odlucuju u MS (malo kontradiktorno)


Već sam pre komentarisao ovakvo tvoje pisanje, čini mi se, ali evo da ponovim: proveri ko su ti ljudi koji su na tim pozicijama i da li imaju veze sa tehnologijom.

Citat:
isti tvoj sef koji ce da te natera da radis sa nepodesnim frameworkom za odredjeni posao, jer je to "industry best practice".


Ozbiljno? Nisam primetio.
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.pat-pool.le.sbb.co.yu.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Microsoft: Linux nije pretnja Windows-u na polju desktopa07.07.2006. u 16:03 - pre 216 meseci
Da ti ne repliciram u dve posebne teme, prakticno je moj odgovor na drugom mestu i siguran sam da ces ga procitati.
 
Odgovor na temu

Not now, John!

Član broj: 231
Poruke: 1318
87.250.104.*



+4 Profil

icon Re: Microsoft: Linux nije pretnja Windows-u na polju desktopa14.12.2006. u 19:51 - pre 211 meseci
Citat:
bojan_bozovic: loguj se kao guest pod XP pa brisi po Program Files, menjaj .exe fajlove i sl. To ti win XP nece zabraniti.

Citat:
Ivan Dimković: Dakle, Bojane - ili si ti Guestu dao privilegije da brise fajlove, ili si to radio na FAT32 particiji - na default XP-u to jednostavno ne sljaka i to sam proverio.

Citat:
bojan_bozovic: Imam XP na FAT32 a ne na NTFS particiji. Mozda zbog toga?

Citat:
Ivan Dimković: Ajme FAT32... pa taj fs nema sistem permisija aman ;-)


Kako Linux može da mountuje bilo koji fajl sistem i da obezbijedi da ne može svako da briše i mijenja fajlove, čak i na FAT32, a WinXp ne može?
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams
 
Odgovor na temu

MladenIsakovic
Mladen Isaković
Šabac

Član broj: 58620
Poruke: 333
*.smin.sezampro.yu.

Jabber: mladjai@elitesecurity.org
ICQ: 162720715
Sajt: www.slackware-srbija.org


+1 Profil

icon Re: Microsoft: Linux nije pretnja Windows-u na polju desktopa14.12.2006. u 20:25 - pre 211 meseci
Pa valjda što Linux drugačije pristupa hard-disku, ono /dev, i nad time valjda daje prava korišćenja. Linux valjda ne barata zaštitom koristeći FAT32 specifikacije, već svojim internim /dev ograničenjima. Nisam stručan za ovo, pa je moguće i da grešim, ali mislim da je to u pitanju.
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
212.200.119.*

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: Microsoft: Linux nije pretnja Windows-u na polju desktopa16.12.2006. u 14:01 - pre 211 meseci
Citat:
Not now, John!: Kako Linux može da mountuje bilo koji fajl sistem i da obezbijedi da ne može svako da briše i mijenja fajlove, čak i na FAT32, a WinXp ne može?


SMDM linux gurui.....

Ne mozes da radis chown ili chmod nad fajlovima koji se nalaze na fat32 particiji.
 
Odgovor na temu

Not now, John!

Član broj: 231
Poruke: 1318
87.250.104.*



+4 Profil

icon Re: Microsoft: Linux nije pretnja Windows-u na polju desktopa17.12.2006. u 23:56 - pre 211 meseci
Citat:
Dejan Lozanovic: SMDM linux gurui.....

Ne mozes da radis chown ili chmod nad fajlovima koji se nalaze na fat32 particiji.

Ne mogu, ali ga mogu mountovati tako da neko, kad mi dođe u kuću i posluži se računarom, ne obriše pornjavu sa FAT32 particije, a može da je gleda. ;)

Na sličan način su u WinXP mogi da riješe da "Limited user" ne može da mijenja ništa na FAT32 particijama.

[Ovu poruku je menjao Not now, John! dana 18.12.2006. u 02:13 GMT+1]
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams
 
Odgovor na temu

maksvel

Član broj: 107376
Poruke: 2417

Jabber: maksvel
Sajt: maksvel.in.rs


+161 Profil

icon Re: Microsoft: Linux nije pretnja Windows-u na polju desktopa18.12.2006. u 08:04 - pre 211 meseci
Citat:
Pa valjda što Linux drugačije pristupa hard-disku, ono /dev, i nad time valjda daje prava korišćenja. Linux valjda ne barata zaštitom koristeći FAT32 specifikacije, već svojim internim /dev ograničenjima. Nisam stručan za ovo, pa je moguće i da grešim, ali mislim da je to u pitanju.

Mislim da ne grešiš. A ko hoće da namesti dozvole u Winu, nek konvertuje u NTFS :)



[Ovu poruku je menjao maksvel dana 18.12.2006. u 09:50 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
91.148.99.*

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: Microsoft: Linux nije pretnja Windows-u na polju desktopa18.12.2006. u 10:22 - pre 211 meseci
Citat:
Not now, John!: Ne mogu, ali ga mogu mountovati tako da neko, kad mi dođe u kuću i posluži se računarom, ne obriše pornjavu sa FAT32 particije, a može da je gleda. ;)

Na sličan način su u WinXP mogi da riješe da "Limited user" ne može da mijenja ništa na FAT32 particijama.



Da ali to je nad celim fajl sistemom, sto ce reci ako mu skines pravo pisanja korisniku ce ceo sistem da bude readonly u prevodu zaboravi da ima svoj home dir na fat32,
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Microsoft: Linux nije pretnja Windows-u na polju desktopa

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 20450 | Odgovora: 156 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.