Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Uporedno SAP-BAAN-Navision-Axapta

[es] :: IS i ERP :: Uporedno SAP-BAAN-Navision-Axapta

[ Pregleda: 8312 | Odgovora: 19 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

totovic
Aleksandar Totovic
CEO, Editor in Chief
ERP Consulting
Beograd

Član broj: 25536
Poruke: 840
*.nps.co.yu.

Sajt: totovic.com


+1 Profil

icon Uporedno SAP-BAAN-Navision-Axapta23.06.2006. u 09:27 - pre 174 meseci
Da li je neko poredio za i protiv između ova četiri ERP sistema za jedno srednje preduzeće u Srbiji sa oko 500 zaposlenih (oko 30 u administraciji). Voleo bih da čujem komentare po pitanju realnih potreba, mogućnosti, cene...)
Cave ab homine unius libri

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average
voter.
 
Odgovor na temu

m.petrovic
Milan Petrovic
Atina

Član broj: 41002
Poruke: 122
..taman-bg.customer.sbb.co.yu.



+2 Profil

icon Re: Uporedno SAP-BAAN-Navision-Axapta23.06.2006. u 13:45 - pre 174 meseci
Do sada nisam nigde naleteo na poredjenje bas ovih paketa koje si pomenuo, ali mozes pogledati jedno zanimljivo poredjenje nekoliko ERP paketa ovde: http://blogs.ittoolbox.com/crm...ckages-feature-comparison-4309. Od paketa koje si naveo tu je jedino SAP, a od MS proizvoda poredi se Great Plains...
Never argue with an idiot. They
will drag you down to their level, then
beat you with
experience.


Milan
Petrovic | Blog
 
Odgovor na temu

STOMAR_3
ERP Consultant (Logistic, Production)
Eindhoven area, Nederland

Član broj: 55319
Poruke: 44
*.ptt.yu.



Profil

icon Re: Uporedno SAP-BAAN-Navision-Axapta23.06.2006. u 21:28 - pre 174 meseci
Interesantna tema.
Moj savet ti je da pogledas sajt www.hansaworld.com i njihovo ERP resenje HansaWorld Enterprise.
Naime celo ERP resenje sa mislim oko 45 modula (racunajuci proizvodnu, nabavku, skladista , hotele, job costing i mnoge mnoge druge module) zauzima samo 4.5 mb i moze se skinuti demo sa gore nevedenog sajta sa svim funkcionalnostima sem stampanja.
Takodje koliko sam video taj ERP u svetu koristi oko 70000 (od toga ogroman broj u skandinavskim zemljama, ovo znam provereno) firmi sto je rezultat za svaku pohvalu.
Medjutim ono sto je najbitnije , cena mu je , koliko ja znam, znatno niza od cene Navision-a , a o Sap-u i da ne pricamo.

Stoga, moj savet ti je ako imas vremena poseti sajt i upoznaj se sa softverom, jer prilikom kupovine ERP-a treba biti prilicno, prilicno oprezan, to je ipak dugorocna investcija.
 
Odgovor na temu

totovic
Aleksandar Totovic
CEO, Editor in Chief
ERP Consulting
Beograd

Član broj: 25536
Poruke: 840
*.nps.co.yu.

Sajt: totovic.com


+1 Profil

icon Re: Uporedno SAP-BAAN-Navision-Axapta26.06.2006. u 07:14 - pre 174 meseci
Mene, pre svega interesuju vaša iskustva takve prirode, ako ih neko ima.
Cave ab homine unius libri

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average
voter.
 
Odgovor na temu

range
Beograd

Član broj: 1006
Poruke: 248
*.co.yu.



+1 Profil

icon Re: Uporedno SAP-BAAN-Navision-Axapta26.06.2006. u 08:31 - pre 174 meseci
Jedino ti mogu pomoci ljudi kojima su nudjena ova resenja, pa da mozes da dobijes odgovor sta koji nudi... Ja imam neku dokumentaciju od SAP-a koja se tice kako se "boriti" protiv konkurencije pri prezentacijama, tj. sta su prednosti drugih ERP resenja (i te teme izbegavati) a sta su prednosti SAP-a. Ali tu se pominje jedino SAP vs Oracle (tj. Peoplesoft). Navision se poredi sa SAP Bussines One resenjem, jer oni pripadaju segmentu malih preduzeca.
Sto se tice BAAN-a globalno gledano to resenje je proslost, ovde su oni (koliko ja znam) radili jedino Imlek, i to se zavrsilo neslavno zbog toga sto nije bilo konsultanata sa ovog govornog podrucja.
 
Odgovor na temu

STOMAR_3
ERP Consultant (Logistic, Production)
Eindhoven area, Nederland

Član broj: 55319
Poruke: 44
*.ptt.yu.



Profil

icon Re: Uporedno SAP-BAAN-Navision-Axapta26.06.2006. u 20:49 - pre 174 meseci
Zar nije u Imleku implementiran JD Edvards? Pa su neki poljak i englez dosli da ga implementiraju i sve se zavrsilo propascu.

Uglavnom, sa range-om se slazam u potpounosti, nema sanse da dodju stranci i da implementiraju (sem hrvata, bosanac ili slovenaca - koji znaju jezik) ERP i da to bude uspesno. Glavni problem sto nase poslovanje ovde ima neke anomalije koji oni tesko shvataju. Takodje dodajem da problem da problem moze biti i odrzavanja , iskreno, ne znam ko ovde moze da ti odrzava SAP ili JD Edvards. Zbog toga ta firma koja vrsi implementaciju mora biti odavde i posedovati strucan kadar za te stvari.

Sto ti ERP-a tice ja i dalje ostajem pri resenju HansaWorld Enterprise, iz gore navedenih razloga,moj savet ti je probaj da nadjes i kontaktiras firmu za Srbiju koja se bavi implementaciom ovog ERP-a i detaljno se raspitaj o svemu.
 
Odgovor na temu

range
Beograd

Član broj: 1006
Poruke: 248
*.co.yu.



+1 Profil

icon Re: Uporedno SAP-BAAN-Navision-Axapta27.06.2006. u 06:55 - pre 174 meseci
Moja greska JD Edvards je u pitanju. Ali bas sto si pomenuo odrzavanje, ja ne znam kakva je podrska tog sistema ovde u Srbiji, u odnosu na konkurenciju? Video sam da imaju jednog partnera iz Panceva, a SAP npr. ima preko 20.
 
Odgovor na temu

totovic
Aleksandar Totovic
CEO, Editor in Chief
ERP Consulting
Beograd

Član broj: 25536
Poruke: 840
*.nps.co.yu.

Sajt: totovic.com


+1 Profil

icon Re: Uporedno SAP-BAAN-Navision-Axapta27.06.2006. u 07:12 - pre 174 meseci
JD Edwards je kod nas dovela Salford korporacija prilikom kupovine mlekara, pošto isti ERP već koristi kod sebe. Nisam baš siguran da ovde imaju neku jaču podršku. A što se tiče BAAN-a, uspešna implementacija postoji u Metalcu iz G.Milanovca.

Citat:
Sto ti ERP-a tice ja i dalje ostajem pri resenju HansaWorld Enterprise, iz gore navedenih razloga,moj savet ti je probaj da nadjes i kontaktiras firmu za Srbiju koja se bavi implementaciom ovog ERP-a i detaljno se raspitaj o svemu.

Što se tiče ovog komentara, samo da napomenem, meni nije potreban ERP za implementaciju, samo me interesuju analize, pre svega između ovih sistema.
Cave ab homine unius libri

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average
voter.
 
Odgovor na temu

STOMAR_3
ERP Consultant (Logistic, Production)
Eindhoven area, Nederland

Član broj: 55319
Poruke: 44
*.ptt.yu.



Profil

icon Re: Uporedno SAP-BAAN-Navision-Axapta27.06.2006. u 23:11 - pre 174 meseci
Kolega range me je naterao da malo pretrazujem internet , no isplatilo se.

Oficijalni predstavnik hanseWorld za SiCG je firma micro BS iz Beograda.
Koliko sam video na njihovom sajtu imas informacije o ovom ERP-u i oni skoro sigurno rade implementaciju i kasnije daju podrsku.

www.micro-bs.co.yu

Sto se tice 20 firmi koje rade SAP, koliko ja znam to su samo predstavnici koji ugovaraju posao, i oni NE RADE implementaciju vec angazuju ljude iz drugih zemalja.
Tako da ce tu implementaciju i kasnije podrsku najverovatnije davati neko iz inostranstva.

Cak mislim da najbolji izbor moze da bude firm Big B (ili tako nesto ) iz Zagreba, jel ljudi najbolje znaju nas jezik i navike.
 
Odgovor na temu

totovic
Aleksandar Totovic
CEO, Editor in Chief
ERP Consulting
Beograd

Član broj: 25536
Poruke: 840
*.nps.co.yu.

Sajt: totovic.com


+1 Profil

icon Re: Uporedno SAP-BAAN-Navision-Axapta04.07.2006. u 07:34 - pre 174 meseci
Citat:
Zar nije u Imleku implementiran JD Edvards? Pa su neki poljak i englez dosli da ga implementiraju i sve se zavrsilo propascu.


Koliko je meni poznato, ovo baš i nije tačno. JD Edwards je uspešno implemetiran u Imleku i ti ljudi obavljaju svoje poslove u potpunosti na njemu.
Cave ab homine unius libri

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average
voter.
 
Odgovor na temu

asatuser

Član broj: 19011
Poruke: 48
*.dtce.net.



+48 Profil

icon Re: Uporedno SAP-BAAN-Navision-Axapta28.07.2006. u 11:59 - pre 173 meseci
Tacno tako. JD Edwards sistem funkcionise u Imleku. IT odeljenje Imleka ga je uspesno samostalno implementirao i u mlekaru Zemun. Ovde stavljam akcenat na "samostalno" jer je to nije nimalo naivan projekat, a Imlekovci su ga odradili.

JD Edwards pripada Oracle-u, a osnovna namena mu je pracenje poslovanja u proizvodnim(diskretna i procesna proizvodnja) i gradjevinskim preduzecima, jer ima jako dobro odradjen modul proizvodnje. Finansijski modul je standardan.


Ukoliko gledate da kupite neko resenje osnovna stvar je za sta ga nabavljate, odnosno namena za koju ga koristite.

Npr:
Navision ima ok finansijski modul, ali su mu mogucnosti kod pracenja proizvodnje oskudne. Nije preterano skup. Zlobnici ga zovu Novision.

SAP je mocna stvar, ali ima ogromnu parametarizaciju sistema, pa kod malih firmi ispadne jako skup na kraju. Pored toga, zeznuto je ukoliko je malo IT odeljenje pa za svaku sitnicu moras da zoves implementatora. Ovaj proizvodjac ima nevidjeno jak marketing, pa stoga svi i znamo za ovaj paket.

Za oracle suite ne znam da li je implementiran u SCG (ili Srbiji). Moguce je da preduzece koje se odluci za ovaj paket dobiti prilican popust. Inace Oracle je paket koji je pandan SAPu po velicini, a te pakete kod nas relano trebaju NIS, EPS i slicni njima. JD Edwards (koga je oracle kupio) jeste implementiran na vise mesta, i jeste paket po meri nasim vecim proizvodnim preduzecima (btw. ima jako nizak TCO, sto jeste na kraju najbitnije).

Baan je bio ok paket dok ga nisu doveli na rub propasti. Zatim je nekoliko puta promenio vlasnika, pa je sada njegova buducnost i support neizvestan. Interesantno je da Baan (stari vlasnik) i dalje proizvodi ekstenzije za staru verziju (4.7) Baan-a koja je u upotrebi u mnogim mestima u US. Ne verujem da je tu verziju uopste moguce nabaviti kod nas.


U svakom slucaju treba voditi racuna o sopstvenim potrebama, a marketing proizvodjaca ne treba slusati. Od velicine SAPa niko od nas nema nista, ali od njegove upotrebne vrednosti zavise svi koji ga koriste. Vecina savremeni paketa je sposobna da uradi stvari koje trebaju nasim preduzecima. Ostaje nam da ocenimo sposobnost konkretnog implementatora, cenu, lokalizaciju resenja...

pozdrav
 
Odgovor na temu

totovic
Aleksandar Totovic
CEO, Editor in Chief
ERP Consulting
Beograd

Član broj: 25536
Poruke: 840
212.200.123.*

Sajt: totovic.com


+1 Profil

icon Re: Uporedno SAP-BAAN-Navision-Axapta08.08.2006. u 18:15 - pre 173 meseci
Solidno poređenje. Ali mene interesuje dali je neko imao "na stolu" ponude ovih proizvođača u sličnom ukruženju, da bi na osnovu toga moglo da se izvrši kompletno poređenje: namena, cena licence, vreme implementacije, podrška kod nas ili u okolini...
Cave ab homine unius libri

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average
voter.
 
Odgovor na temu

FastMover
Beograd

Član broj: 76211
Poruke: 5
*.jugohemija.com.



+1 Profil

icon Re: Uporedno SAP-BAAN-Navision-Axapta11.07.2007. u 07:13 - pre 162 meseci
Sva navedena rešenja imaju neki svoj kvalitet i verujem da se dobrom implementacijom može postići da svako od njih radi vrlo lepo. Najčešći problem jeste upravo u tome: u firmi inače najčešće nećeš naići na podršku (sem deklarativne) a kamo li na talas oduševljenja ako počneš implementaciju. Ako uz tu "podršku" iznutra uzmeš još i implementatora koji nema veze sa mozgom, propast ti ne gine. Nije poenta da tvoj IT uradi ono za šta ti implementator uzme lovu. Poenta je da tvoj IT u tome izvuče dobro obrazovanje i upoznavanje sistema i da postane najbolji korisnik (tj. da zna sve ono što bi korisnici trebalo da znaju).


[Ovu poruku je menjao FastMover dana 16.07.2007. u 14:32 GMT+1]
 
Odgovor na temu

totovic
Aleksandar Totovic
CEO, Editor in Chief
ERP Consulting
Beograd

Član broj: 25536
Poruke: 840
212.200.238.*

Sajt: totovic.com


+1 Profil

icon Re: Uporedno SAP-BAAN-Navision-Axapta11.07.2007. u 12:41 - pre 162 meseci
Uglavnom se slažem sa poređenjem. Mogao bih još nešto da dodam, ali ne bi bilo korektno pošto ja radim u firmi koja implementira Axaptu, a vi se trenutno dvoumite da li da je uzmete.
Cave ab homine unius libri

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average
voter.
 
Odgovor na temu

mirko.mirko
Mirko Markovic
Beograd

Član broj: 99731
Poruke: 51
*.dsl.siol.net.



Profil

icon Re: Uporedno SAP-BAAN-Navision-Axapta11.07.2007. u 14:50 - pre 162 meseci
A zbog čega je ispao Navision iz konkurencije?

edit: 2 Totovic : mislim da bi bilo OK da napišeš te prednosti/mane jer imaš neposredna iskustva, zbog nas ostalih koje zanima, ali ne kupujemo. A s obzirom da ćeš verovatno pisati tačne stvari, a da neće biti u formi reklame (bar je do sada izgledalo tako tvoje pisanje ovde), onda je bolje da zna i onaj koji kupuje (a i mi ostali)


''Jedan mrtav čovek je tragedija. Milion mrtvih je statistika'' - J.V. Džugašvili
 
Odgovor na temu

totovic
Aleksandar Totovic
CEO, Editor in Chief
ERP Consulting
Beograd

Član broj: 25536
Poruke: 840
*.orka.si.

Sajt: totovic.com


+1 Profil

icon Re: Uporedno SAP-BAAN-Navision-Axapta12.07.2007. u 12:05 - pre 161 meseci
SAP je mnogo rigidniji od Axapte, a ne za nijansu. Izradu kompletnih vertikalnih rešenja možete da poverite lokalnom partneru, što je daleko povoljnije od izrade vertikalnih rešenja za SAP. Dalje, naši korisnici očekuju mnogo sitnih dorada u samim procesima, što je neuporedivo i jeftinije i brže za Axaptu nego za SAP. Ne može se gledati samo početno ulaganje. Ali, ukoliko je u pitanju ogromna firma sa više stotina korisnika i preterano složenim poslovnim procesima, prednost je na SAP-u. Takođe, treba napomenuti da će MS u periodu od 2-3 godine spojiti svojih 4 ERP (AX, NAV, SL, GP) i jedno CRM rešenje u jedinstveno i da će kao takav biti ozbiljna konkurencija SAP-u i na polju enterprise korisnika.
Što se tiče podrške, ne treba porediti kvalitet i kvantitet, nego se treba podrobno raspitati šta je koji partner u stanju da uradi.
Uglavnom se izbor svodi na to da li želimo nešto da kupimo samo zato što to ima i neko drugi ili nam je to stvarno potrebno. Znači, treba dobro uočiti sopstvene potrebe i prema njima kupiti najoptimalnije rešenje (znači uporediti potrebe sa cenom i benefitima).
Cave ab homine unius libri

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average
voter.
 
Odgovor na temu

totovic
Aleksandar Totovic
CEO, Editor in Chief
ERP Consulting
Beograd

Član broj: 25536
Poruke: 840
*.orka.si.

Sajt: totovic.com


+1 Profil

icon Re: Uporedno SAP-BAAN-Navision-Axapta12.07.2007. u 16:49 - pre 161 meseci
Taj komenta prvo nisam imao nameru da komentarišem, ali on je u principu "SAP je dobar zato što ga svi imaju".
Ozbiljnost projekta se ne ogleda u imenu rešenja, već u kvalitetu implementatora, tj.lokalnog partnera. Implementator je taj koji može da upropasti i najbolji program, kao i da izvuče više od maksimuma i iz skromnijeg rešenja.
U ozbiljna rešenja spadaju sva svetski priznata ERP rešenja (SAP, AX, NAV, JD, Oracle...). Sva ta rešenja imaju zaista ozbiljne i kvalitetne reference.
Marketinški efekat je u našoj zemlji, priznajem, zaista najveći ukoliko kupite SAP. Neupućeni će odmah biti zadivljeni vašom firmom.
Pitanje je da li implementacijom treba da zadivite ljude oko sebe ili želite da uredite firmu i povećate profit.
Kao što sam naveo, sva ova rešenja su dobra i ozbiljna, ali sve zavisi za koje potrebe treba da se koriste. Sigurno nećete kupiti Mercedesovu limuzinu da bi raznosili pice; za to može sasvim dobro poslužiti i neki manji auto ili motocikl (koji takođe treba da budu kvalitetni i bezbedni). Jeftinija nabavka, jeftinije održavanje, a lako ćete ga i parkirati.
Cave ab homine unius libri

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average
voter.
 
Odgovor na temu

Ćoma

Član broj: 151627
Poruke: 3
77.46.246.*



Profil

icon Re: Uporedno SAP-BAAN-Navision-Axapta16.07.2007. u 14:29 - pre 161 meseci
Vrlo teško da neko iz Srbije ili bliže okoline može da da odgovor na postavljeno pitanje jer za to bi trebalo praviti vrlo ozbiljnu analizu. Time se bave velike svetske kuće poput Gartner grupe. U njihovim analizama su napravljena poređenja između gore navedenih ERP rešenja i u zavisnosti od modula do modula prednost ima jedno ili drugo rešenje. Ono što se pokazalo je to da SAP gledano u celovitosti ima najbolje ocene ali da su mu vrlo blizu i Oracle rešenje kao i Inforov Baan.

Imao sam sreću pa sam radio kao Baan konsultant i Baan ima dve kvalitetne implementacije u Sojaprotein u Bečeju i u Metalcu u Gornjem Milanovcu. Izvršena je lokalizacija kompletnog proizvoda i to su radili naši ljudi zajedno sa predstavnicima iz Slovenije. Pored običnog prevoda dodato je još niz dodatnih funkcionalnosti po zahtevu samog korisnika, što je bilo povereno 80% domaćim konsultantima i developerima a samo 20% regionalnim.

Ono što je bitno kod ovakvih implementacije je nekoliko momenata, a za mene su sledeći najvažniji:
- pripremljenost korisnika za uvođenje jednog kompleksnog ERP rešenja tj. definisane poslovne procedure, uloge u samom sistemu i definisana organizacija bar u bliskoj budućnosti
- kvalitetni konsultanti, kako domaći tako i oni iz inostranstva ( za Baan na našoj teritoriji ima oko 10-15 konsultanata koji ne rade u istoj firmi ali su završili bar jednu do dve implementacije ). Konsultanti iz regije, obzirom na poznavanje jezika takođe nisu problem
- odlučnost menadžmenta da podrži uvođenje ERP rešenja sa stanovišta korištenja sopstvenih resura, ovo je ujedno i najveći trošak, jer uvođenje može da traje od 9 meseci pa do 3 godine u zavisnosti od veličine firme i njene složenosti

Za Baan mogu da kažem da mu je glavna snaga u proizvodnji i tu se, posebno diskretnoj, kotira bolje i od SAP. Moje iskustvo govori da je to vrlo moćna mašinerija u koju je utkano veliko znanje i daje neviđene mogućnosti. Problem je to što budući korisnici nisu dovoljno pripremljeni i koriste samo 20-30% ukupnih mogućnosti ERP rešenja. Na žalost nije dovoljno marketinški obrađen na ovom tržištu a po ceni je mnogo pristupačniji nego recimo "veliki" SAP. Što se MS proizvoda tiče ne mogu da dajem poređenje jer sam samo malo gledao Navision i to mali tkz Navision Express ali osnovni utisak je da je user friendly, ima dobru vezu na sve MS pakete pa samim tim i čini proizvod privlačnim. Cena mu je vrlo povoljna ozirom na to da iza njega stoji Microsoft.

Zaključak:
Pre nabavke bilo kojeg ERP rešenja potrebno je dobro definisati poslovne procese, organizaciju i odrediti unutrašnji tim, sastavljen od glavnih menadžera kompanije koji imaju viziju i žele da uvedu ERP. Nakon definisanih potreba treba pristupiti odabiru rešenja. Za pomoć pri odabiru može da se koriste specijalizovani sajtovi za odabir ili da se kupe knjige koje imaju između 3000 i 4000 pitanja od kojih se odaber potreban broj i definiše njihova važnost za buduće rešenje. Tek nakon toga može se pristupiti pravom odabiru ERP rešenja jer je moguće napraviti metriku ocenjivanja. Svako drugo rešenje vodi u priču rekla kazala ili u sistem "Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftino rešenje => SAP".
 
Odgovor na temu

dekibre
Dejan Mladenovic
Oslo, Norveska

Član broj: 21820
Poruke: 246
84.236.124.*

Sajt: dekibre.on.w802.net/index..


+4 Profil

icon Re: Uporedno SAP-BAAN-Navision-Axapta16.07.2007. u 19:17 - pre 161 meseci
Citat:
Ćoma:

Za pomoć pri odabiru može da se koriste specijalizovani sajtovi za odabir ili da se kupe knjige koje imaju između 3000 i 4000 pitanja od kojih se odaber potreban broj i definiše njihova važnost za buduće rešenje. Tek nakon toga može se pristupiti pravom odabiru ERP rešenja jer je moguće napraviti metriku ocenjivanja. Svako drugo rešenje vodi u priču rekla kazala ili u sistem "Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftino rešenje => SAP".


Da li možeš da navedeš koji su to sajtovi i koje su to knjige?
You can fool some people sometimes,
But you can't fool all the people all the time. (Bob Marley)
 
Odgovor na temu

totovic
Aleksandar Totovic
CEO, Editor in Chief
ERP Consulting
Beograd

Član broj: 25536
Poruke: 840
212.200.238.*

Sajt: totovic.com


+1 Profil

icon Re: Uporedno SAP-BAAN-Navision-Axapta19.07.2007. u 18:36 - pre 161 meseci
Probaj:
http://www.technologyevaluation.com

Cave ab homine unius libri

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average
voter.
 
Odgovor na temu

[es] :: IS i ERP :: Uporedno SAP-BAAN-Navision-Axapta

[ Pregleda: 8312 | Odgovora: 19 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.