Spajanje 2 zvucnika na jedan izlaz,pitanje

Imam auto radio, 4 x 40W izlaze, impendancija je 4 Ohma...e sad, ja bih htio na jedan izlaz spojiti 2 zvucnika paralelno...
I to jedan od 50W (4 ohma ) i jedan od 20W (4 ohma)..znači, ako ih tako spojim, ukupna impendancija ce biti 2 Ohma... (4*4 / 4+4) ...a koliko znam, treba uvijek biti isti odnos impendancije na izazu iz pojacala i zvucnicima...U mom slucaju to ce biti 4 ohma naprema 2 ohma...Dali moze to sta shebati pojačalo? Dali ce zvuk biti slabije, sto ce se dogoditi?

Taj auto radio je noramalno u autu... na 2 izlaza (prednja) su spojeni po jedan zvucnik od 80W, a na straznje izlaze bih htio na svaki izlaz spojiti 2 navedena zvucnika...to bih imao kratko vrijeme,par dana...

nemoj to raditi NIKAKO! Pojacalo u radiu tesko da moze raditi sa 2 Ohma, ustvari NE MOZE sigurno! Sto se tice teorije dobices 2x vecu snagu zbog manje otpornosti, ali to nece raditi na autoradiu, dakle ako ih vezujes vezi ih redno, nikako paralelno, redno ces dobiti 8Ohma, znaci 2x manju snagu ali ce barem raditi za razliku od nacina kako si ti hteo

znaci, vezem ih serijski? probat cu onda...
Hvala na savjetu...A ako to radim na hi-fi kucnoj liniji?

pa prvo proveri impedansu zvucnika, pa onda proveri koje impredance pojacale moze da "tera" i znaces, ako moze (trebalo bi) da tera npr. 4Ohma a zvucnici su po 8Ohma svaki onda smes, ali uz ogranicenje da ne pojacavas mnogo pojacalo jer je snaga 2x veca pa mozes ostetiti pojacalo (a i zvucnike)

kako onda kod sketnica?
Pa tamo isto imamo zvucnike spojene paralelno...
recimo da hocu na izlaz od 4 ohma spojti visokotonca i niskotonca...znaci,morao bih upotrebiti zvucnike od 8 ohma, jer bi tako oni dali 4 ohma zajedno?

Ne ide ti to tako. Preko skretnice kad vezujes nije isto kao kad vezujes u paralelu.
Jer kad vezujes preko skretnice 2,3,n zvucnika od 8 oma impedansa takve zvucne kutije ce i dalje biti 8 oma.

Potpis

Dont just die, die trying!

pozdrav

ja sam vise puta radio ovo dok sam bio mlad i neiskusan :) a spajao sam i dva zvucnika od 4 oma.
znaci spajao paralelno dva zvucnika umesto jednog i nikad se nista nije sprzilo.
doduse nisam nikad bas divljao sa pojacavanjem do "panja" ali desavalo se ponekad.
pretpostavljam da kad bi trajno radilo tako da ne bi dugo izdrzalo ali covek je pitao nakratko,cini mi se.
ja bi to spojio samo bih pazio da ne ide preko vise od pola snage i ne bi trebalo da ima problema.
naravno ne bi bilo lose malo kontrolisati kako se griju izlazi.

pozdrav svima

ps:na tda 2030 sam isao do maksimuma ,cak i ispod 2 oma i snaga do kraja koliko moze na 18v napajanja.
doduse posle par minuta je iskljucivala termicka zastita ali kad se ohladi opet je radilo kako treba a nije ni cudo bilo, dva tda 2030 su se hladila na komadu al lima dimenzija oko 10*3 cm!
ne pokusavajte ovo kod kuce...:)

huh, mnogo je opsirna materija, skretnica kao sto znas se sastoji iz kapaciteta i induktiviteta tj. kondezatora (bipolarnog obavezno) i kalema (zavojnice), kad se racuna skretnica uzmu se rezne frekvencije npr. 1500Hz i 8000Hz i na bas se veze redno zavojnica a na visoki kondenzator, npr. ako je bas 8Ohma zavojnica koja se na njega stavlja treba da na reznoj frekvenciji ima isto 8Ohma otpor, dva "otpora" od 8Ohma redno vezani daju 16ohma sto prouzrokuje 2x manju snagu tj. slabljenje od 3db i na sledecu oktavu (3000Hz) ima slabljenje od 6db pa je ta skretnica 6db/oktavi, treba isto napomenuti da kondezator menja impredancu sa menjanjem frekvencije i da se na visokim ponasa kao kratak spoj a na niskim ogroman otpor (a zavojnica suprotno), kazem opsirna je mnogo materija i ne bi mogo sve u jedan post da napisem

E ljudi nadam se da mozete da mi pomognete, povezao sam komp i mini liniju pre neki dan e onda utvrdo da mi ne radi levi izlaz na mini liniji pa sam lepo povezao ovako :))


E sad kad pojacam malko preko pola krene ono zujanje sto probija bubne opne! Zvucnici su po 20W 3.2 oma, znaci kapiram da sam ih povezao paralelno, nejasno mi je kako da ih povezem redno(kao amprermetar xD)???!!! Cenim da ne treba ni ovako(to je isto cenim?):


E sad razmisljao sam o ovome ali neka me neko uputi:


Ili kako da ih povezem redno? Hvala unapred
E da jos jedno pitanje, da li da smanjim volume na kompu izlazni na 70% ili ne moram?
I znam da vec ima tema kako vezati redno dva zvucnika ali nigde slike, ako mozete da mi skicirate bio bih zahvalan :)

pozdrav

spoji ovako kao na trecoj slici.
znaci jedna zica sa linije na jednu zicu prvog zvucnika,sa druge zice prvog zvucnika na prvu zicu drugog zvucnika i sa druge zice drugog zvucnika na drugu zicu iz linije i to je to.
ovako ti oba zvucnika rade stim sto dele snagu tog jednog kanala.
a mozes i na kompu da smanjis volume cisti radi toga da linija nedobija prevelik ulazni napon pa ne dolazi do distorzije.

pozdrav

Hvala tox master, povezao radi! :))

Ali opet mi se pojavljuje distorzija kada pojacam na liniji preko 90%!!!??
Kako to kada mi je sad otpor 6.4 oma??? Zasto se uopste pojavljuje distorzija?
Do cega moze da bude problem? Sto rece neko pre mene volim onaj osecaj kad pojacam do kraja! :D

Distorzija => nadam se da mislimo na isti pojam, zvucnik odjednom pocne da ispusta onaj kao visokofrekventni zvuk, ne zanima me ono izoblicenje zvuka od 10% i to nego ovo je ono zujanje sto je mnogoooooo glasno!

pa distorzija je izoblicenje signala a moze biti uzrokovano raznim faktorima.
kod tebe izgleda dolazi do oscilovanja pojacala a najverovatniji razlog je mozda neka povratna sprega unutar samog izlaza posto si rekao da ti jedan izlaz ne radi a i ovaj drugi je mozda pri kraju pa se ispoljava na taj nacin.
a to pistanje je ustvari pozitivna povratna sprega (pretpostavljam) ,to jest deo signala sa izlaza se vraca nekim putem na ulaz pojacala i uzrokuje oscilovanje.
ovo je moguce da se desava u samom integralnom kolu koje je pojacivac snage i ako je to u pitanju jedini lek je zamena tog kola.

eto,to je moje misljenje a sad nek se javi neko ko se malo bolje razume o audio-tehniku posto sam ja relativno davno pravio kojekakva pojacala i imam neka osnovna znanja.

pozdrav

salle88,proveri napajanje tog radija tj. proveri napon na akumulatoru.

Pozdrav zeoN_Rider

Potpis

1312

Svi koji me ne gotive mogu da mi se napasu čmarne flore!

Ako muzika ide sa racunara proveri da li ti je mutiran mikrofon (ako gha imas spojenog ili ako je laptop u pitanju) u mixeru na racunaru.
Mada, ako je sve ovo OK onda je definitivno izlazni stepen pri kraju.

Niko ne pominje kvalitet KINESKIH kablova ,koji spaja liniju i komp !
Samooscilovanje ako je to , u tom slucaju kabl od zvucnika i kabl od ulaza ako su golisavi i ako su blizu , dolazi lako do oscilovanja .
Samooscilovanje mozes proveriti ako pojacas sve a nista od muzike ne ide , tada se cuje neki pistajuci zvuk , kad dolazi izvor signala takvo oscilovanje se uglavnom ponistava ali tisi tonovi su ometeni oscilovanjem .

Distorzija moze da se javi i pod manjom snagom pojacavanja , na primer ako je volume na komp pojacan vise nego sto predpojacalo ima namenu za takav ulaz ! To vazi generalno za sva pojacala ! gde nisu podeseni nivoi signala po standardu ( uglavnom plastikaner linije kao pojacalo ili neke nove feminizirane marke od porekla KINE )

Vezivanje zvucnika ne znam dokazano ovde http://www.elitesecurity.org/p2220818
Ovo nije tacno ! sto je citirano .



Ako vezujes baseve koji ne idu redno preko kondezatora ,omaza je 3,3 oma a impedansa ko ce ga znati ,to znaju oni koji se razumeju u impedansu .
A i sta je impedansa (neka nebuloza ) Ipak je unimer najbolji pokazatelj
Mozda meni izgleda glupo povezivati 2 zvucnika redno ako hocu snagu baseva , u svakom slucaju impedansa raste ,otpor i induktivitet , samim tim kvalitet opada i te kvazi kvadro ili cetvorodupli stereo nista to nije pametno jer slabiji zvucnik uvek crkava na ozbilnijim snagama .
Ni jedan zvucnik u poredjenju sa drugim nema iste osobine koliko god bio isti ili skup ! Zato redno 2 kutije nikad isto nece raditi .

Zdravo svima, vidim da ste verzirani (posebno Zeon rider) pa da mi pomognete oko jedne dilemice. Imam Mercedes C200 (1999.). Ugradio sam mu HU Pioner DEH 4000Ub. Na njega su fabrickom buksnom povezani svi zvucnici: dva tvitera u instrumentalki, dva u vratima (Sony XS F1725 - 40W RMS), i dvije elipse na zadnjoj polici (Pioneer TS-A6904i - 80W RMS). E sad, posto su sa HU i do zadnjih vrata (u kojima nema zvucnika) dovedene zice koje su aktivne, dakle rade, htio bi na njih da nakacim dva tvitera Roadstar TSP-003e (60W RMS - 4 oma). Pitanje: obzirom da su sve zvucnicke zice u jednoj fabrickoj buksni (zenskoj) koja se igrom slucaja uklapa tacno u Pioneerovu (zensku) da li ce ovaj par tvitera opterecivati HU i da li ce mu izgoreti nesto?
Pozdrav i hvala unaprijed.

_{[Ovu poruku je menjao KRALJEIVC dana 30.03.2009. u 15:03 GMT+1]}

Potpis

Backo Kraljevic

Neće ako ima prilagodni kondezator ispred Visokotonca!

Pozdrav zeoN_Rider

Potpis

1312

Svi koji me ne gotive mogu da mi se napasu čmarne flore!

Jedno potpitanje:
Da li se na Kenwoodu KAC 6204 ptenciometarom "input sensivity" pojacava izlazna snaga pojacala ka wooferu ili je to isto kao da se sa HU jednostavno pojaca potenciometrom "volume"? Npr. ispod potenciometra pise "min 5" i "max 0,2". Meni je trenutno na 0,5. Sta realno dobijam ako povecam na max?
PS to pojacalo "ganja" woofer Pioneer TS 257F.

Potpis

Backo Kraljevic

Pozdrav!
Imam mini liniju Technics Sl-EH560 koja ima dve zvucne kutije a svaka kutija je sastavljena od Visokog,srednjog i basa,tj ima tri posebna ulaza.Takodje i na izlazu dela koji je pojacalo imam po tri nezavisna izlaza za svaku kutiji.E sad pitanje:
dali bih mogao da povezem(premostim )na samoj kutiji visoki i srednji i to paralelno,a da koristim samo jedan izlaz iz pojacala(u ovom slucaju visoki).Znaci na tom bi izlazu imao prikljucena dva zvucnika sa impendansom od 3 oma R=R1xR2/R1+R2
Na izlaz za srednje (na pojacalu) bi prikljucio jos dva druga zvucnika 8 omskih,20 W-naravno jedan na jedan izlaz ,a drugi na drugi.tako bi dobio nesto kao prividan saraund sa jer imam opciju na liniji za takvo nesto.
inace original kutije se sastoje od sledecih zvucnika
visoki 6 oma 40W
srednji 6 oma 40W
bas 6 oma 70W
Evo sta pise o komponenti koja je pojacalo:
Amplifier section [SC-EH560]
Power output (L/R both channel driven)
DIN 10 kHz THD 1 %/6 ­ (High) 2k12 W
1 kHz THD 1 %/6 ­ (Mid) 2k12 W
100 Hz THD 1 %/6 ­ (Low) 2k36 W
RMS 10 kHz THD 10 %/6 ­ (High) 2k18 W
1 kHz THD 10 %/6 ­ (Mid) 2k18 W
100 Hz THD 10 %/6 ­ (Low) 2k54 W
PMPO 1 kHz/Low 6 ­, Mid 6 ­, High 6 ­
1,400 W
Total harmonic distortion
Rated power at 1 kHz 1 % (6 ­)
Half power at 1 kHz 0.1 % (6 ­)
Load impedance Main (High) 6 ­
Main (Mid) 6 ­
Main (Low) 6 ­
S. WOOFER
Center frequency 70 Hz
LEVEL (VOL s20 dB) MID i8 dB
MAX i12 dB

Prika,ajde za pocetak sibni sliku ovamo za svaki slucaj..Izlazne konektore i to sve od nazad.
Ako sam razumeo dobro, na kutiji imas 3 ulaza, svaki posebno za jedan od zvucnika. Tako,predpostavljam, kutija u sebi nema skretnicu, nego je aktivna u samom pojacalu, i svaki driver za sebe ima svoje pojacalo (aktivna, i 6ch pojacalo integrisano,ili je 2ch sa filterom posle amp-a.) Znaci za Low, Mid, i Hf zasebno.
E ako je tako, onda to sto si zamislio ne bi pilo vodu, iz razloga sto na svakom od izlaza nemas full range signal. Srednji na HF izlazu ne bi svirao kao srednji, a ni kao visoki jer ne moze Nema raspon frekvencije toliki,a nece svirati mid na HF-u jer je...pa HF..vec u pojacalu odseceno.

Potpis

I reject your reality and substitute my own.