Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Srbija zemlja s najmanje studenata

[es] :: Vodič za učenje :: Srbija zemlja s najmanje studenata

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 17389 | Odgovora: 44 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

teddy

Član broj: 5778
Poruke: 551
*.COOL.ADSL.VLine.verat.net.



+1 Profil

icon Re: Srbija zemlja s najmanje studenata27.03.2006. u 21:55 - pre 219 meseci
U pravu si.

Izvinjavam se aleksandaraleksandru na netolerantnom izražavanju, uz priznanje da me je njegovo baratanje neproverenim podacima izbacilo iz takta.
Spasa nam nema, propasti ne možemo!
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
*.ADSL.neobee.net.



+105 Profil

icon Re: Srbija zemlja s najmanje studenata27.03.2006. u 22:03 - pre 219 meseci
OK je samo mislim da bi trebalo da necije misljenje menjamo cinjenicama i argumentima jer ako se izrazavamo na taj nacin tesko da ce neko prihvatiti misljenje koje je mozda ispravno. Ako je vec neko pogresio ne treba ga ubiti u pojam, dovoljno je argumentovano suprostaviti misljenje ;)

A sad back to topic ;)
 
Odgovor na temu

aleksandaraleksandar
aleksandar
[earth].[europe]

Član broj: 13175
Poruke: 2895
..njuel.bg.customer.sbb.co.yu.

Sajt: aleksandaraleksandar.blog..


+6 Profil

icon Re: Srbija zemlja s najmanje studenata27.03.2006. u 22:31 - pre 219 meseci
Citat:
teddy: Dakle, ima vi%C5%A1e mesta na fakultetima i vi%C5%A1im %C5%A1kolama nego %C5%A1to ima srednjo%C5%A1kolaca koji zavr%C5%A1avaju %C4%8Detvorogodi%C5%A1nje %C5%A1kole, %C5%A1to vrlo slikovito govori da je problem u organizaciji samih studija (tvrdoglavo odbijanje reformi po fakultetima) koja dovodi do toga da preko 60% studenata odustane od %C5%A1kolovanja u nekom trenutku, a ne u tome %C5%A1to nema dovoljno bruco%C5%A1a jer r%C5%A1eni srednjo%C5%A1kolci nisu zainteresovani za upis faksova.


evo ovako. vecina linkova koje se izneo su verovatno tacni. ja sam samo korstio metodu "konfliktnog intervjua" da bih nekako razdrmao celu pricu.

i dalje mi nije jasno zasto MIN kaze "75% od" a ne kaze u onoj konstrukciji u kojoj je to rekao blic? zato sto zeli da ima samo velike brojeve u izjavama. jeftini marketing.

ako je problem nezavrsavanja studija, zasto mi ne dozvolis da te nesvrsene studente "izbrisem" u racunanju koje sam vrsio na relacija "srednja-faks". ok, mozda sam imao vise ideja u glavi nego sto sam stigao da napisem.

ne bih se sada vracao na neke stvari, rekao sam da je ocigledno greska od 288 000 MOJA, i sada mozemo mi svaku racunicu da citiramo, svaka ce biti manje ili vise losa. ono sto meni jeste sporno, je ovo sto sam citirao. sta je problem?
srednjoskolci koji NE upisuju kako si rekao, ili odustajanje tokom studija? ili i jedno i drugo?

da, podaci za island su nesto cime se island nasiroko hvali. cela ta kampanja traje nekih 20ak godina...

da skratim, mozes li da izracunas koji je to onda procenat populacije od 18 god koja upisuje faks? (ako se uopste tada upisuju) i da taj broj interpoliras na evropske slucajeve (ako pretpostavimo da je tamo broj odustajanja od studija jako mali). cisto da ne bismo uporedjivali razlicite stvari.

Citat:
Slobodan Mišković: Molio bih sve ucesnike u diskusiji da se suzdrze od komentara tipa : "Glup si","To je glupost", "Lupas" i slicno. Gradite diskusiju na argumentima a ne na vredjanju sagovornika.


pretpostavljam da teddy nije bas tako mislio, vise onako usput
ja cu u svakom slucaju da se izvinim za broj 288 000, koji je nadalje pomerio sve brojeve.

a prica za 7.5 mil..... duga prica. uglavnom radi se o parama tudjim naravno. mozda nije drasticno velika razlika, ali neke informacije govore da razlika izmedju papira i realnosti postoji.

za kraj, kada uporedim ovu diskusiju i diskusiju na rts.co.yu ja sam u potpunosti zadovoljan.
 
Odgovor na temu

aleksandaraleksandar
aleksandar
[earth].[europe]

Član broj: 13175
Poruke: 2895
..njuel.bg.customer.sbb.co.yu.

Sajt: aleksandaraleksandar.blog..


+6 Profil

icon Re: Srbija zemlja s najmanje studenata27.03.2006. u 22:34 - pre 219 meseci
Citat:
Slobodan MiškovićK je samo mislim da bi trebalo da necije misljenje menjamo cinjenicama i argumentima jer ako se izrazavamo na taj nacin tesko da ce neko prihvatiti misljenje koje je mozda ispravno.


ne, nisam ja sujetan, ja sam sam pozvao da se nadju bolji brojevi. zato nemam potrebu ni da budem cinican

Citat:
Slobodan Mišković:  Ako je vec neko pogresio ne treba ga ubiti u pojam, dovoljno je argumentovano suprostaviti misljenje


za razliku od 90 000 clanova ja sam bio spreman da neke stvari pocnem da racunam. da toga nije bilo i teddy-ja i dalje bi trajao rat "jeste vs nije". :P

[Ovu poruku je menjao aleksandaraleksandar dana 27.03.2006. u 23:46 GMT+1]
 
Odgovor na temu

teddy

Član broj: 5778
Poruke: 551
*.COOL.ADSL.VLine.verat.net.



+1 Profil

icon Re: Srbija zemlja s najmanje studenata28.03.2006. u 00:30 - pre 219 meseci
Citat:
aleksandaraleksandar:

i dalje mi nije jasno zasto MIN kaze "75% od" a ne kaze u onoj konstrukciji u kojoj je to rekao blic? zato sto zeli da ima samo velike brojeve u izjavama. jeftini marketing.


Na osnovu ovog pdf-a, tabela 4.10 gde je prikazan broj pripadnika starosnih grupa, može se zaključiti da današnjih devetnaestogodišnjaka ima oko 100.000 (pritom nije zgoreg napomenuti da današnjih beba starosti 1 godine ima manje od 70.000, što znači da je za 18 godina natalitet pao preko 30%).

S obzirom na to da smo ranije konstatovali (iz saopštenja Ministarstva) da oko 40.000 devetnaestogodišnjaka upiše faks svake godine (po svoj prilici još desetak hiljada upiše i više škole), to znači da 40% generacije (bez obzira na prethodno obrazovanje) nastavlja školovanje na fakultetima, a kada uračunamo još desetak koji upišu višu školu dobijamo da polovina generacije započne više obrazovanje, što je sasvim u skladu s onim što je Blic naveo kao podatak za zemlje za kojima kaskamo (bez obzira na to radi li se o onima koji imaju osnovu da upišu faks ili višu ili o svima koji bi po starosti to mogli da učine).

Dakle, Blic jeste napao ministarstvo i školski sistem za pogrešnu stvar. To što oni nisu odgovorili istim rečima, ne bih shvatio kao marketing, jer su oni dali procenat koliko je od onih koji mogu (a to su oni sa završenom četvorogodišnjom srednjom školom) da nastave školovanje to i učinilo. I Blicovih 10% bi po meni trebalo tumačiti u tom smislu, jer su i oni napisali "nastavlja školovanje posle srednje škole", tj. nisu spominjali one koji to ne mogu da učine iz raznih razloga: jer su završili trogodišnju školu, jer nisu završili srednju nego su je napustili, jer su završili samo osnovnu ili jer nisu ni osnovnu završili ili je uopšte upisali (a ima i takvih). Da je Blic napisao da od svih 19-godišnjaka (faks se upisuje s 19, srednja s 15, a osnovna sa 7 godina) samo 10% upiše srednju školu onda bi, po mom mišljenju, mogao da napadaš ministarstvo da u svom saopštenju frizira podatke, tj. tumači ih na za njih povoljan način.

Citat:
aleksandaraleksandar:

da skratim, mozes li da izracunas koji je to onda procenat populacije od 18 god koja upisuje faks? (ako se uopste tada upisuju) i da taj broj interpoliras na evropske slucajeve (ako pretpostavimo da je tamo broj odustajanja od studija jako mali). cisto da ne bismo uporedjivali razlicite stvari.


Dakle, 40% osoba starosti 19 g. upisuje faks.

Evo podataka o fakultetski obrazovanim osobama za neke zemlje, ali u odnosu na deo populacije starosti od 25-65 godina.

Canada 43
United States 38
Japan 36
Finland 33
Sweden 33
Norway 31
Australia 31
New Zealand 30
Belgium 28
Denmark 27
United Kingdom 27
Iceland 26
Korea 26
Ireland 25
Switzerland 25
Netherlands 24
Spain 24
France 24
Germany 23
OECD prosek 23
Luxembourg 19
Greece 18
Austria 14
Hungary 14
Poland 12
Czech Republic 12
Slovak Republic 11
Italy 10
Portugal 9
Turkey 9
Mexico 6

Izvor: OECD (http://www.oecd.org/dataoecd/32/26/33710913.xls , tabela A3.4a, sortirano po opadajućem redosledu)

Da vidimo kakva je situacija u Srbiji. S obzirom na to da ne znamo koliko onih s fakultetskom diplomom spada u starosne grupe ispod 25 godina (zacelo ih nema mnogo, jer su to praktično samo oni koji petogodišnje faksove završe u roku ili četvorogodišnje u roku ili za 5 godina) i iznad 64 godine (tih je možda malo više, jer je prosečan životni vek u Srbiji oko 73 godine), moraćemo da pribegnemo proceni, pa ćemo od ukupnog broja onih s visokim obrazovanjem 411.944 odbiti učešće osoba starijih od 65 godina u populaciji (s obzirom na to da je pre pedesetak godina znatno manje ljudi završavalo fakultete, to će zacelo nadoknaditi i ove mlađe od 25 godina s diplomom). Takvih ima 16,5%, pa ćemo računati da je ljudi sa faksom u Srbiji koji pripadaju ovoj OECD definisanoj grupi od 25-64 godina 83,5% od 411.944 tj. 343.973.

Sada da vidimo koliko stanovnika Srbije pripada grupi starosnoj grupi od 25-64 godine. Za to opet koristimo tabelu 4.10 u ovom pdf-u.

Broj stanovnika Srbije: 7.498.001
Mlađih od 25 godina: 2.184.852 (dobijeno sabiranjem starosnih grupa 0-4, 5-9, 10-14, 15-19 i 20-24)
Starijih od 64 godina: 1.240.505 (dobijeno sabiranjem starosnih grupa 65-69, 70-74 i preko 75)

Ukupno stanovnika Srbije starosti 25-64 godina: 4.072.644

Procenat stanovnika s faksom u populaciji od 25-64 godina u Srbiji: 8,4 %
Zbog greške unesene procenom broja ljudi sa fakultetskom diplomom koji ne pripada ovoj starosnoj grupi, moguće je da je ovaj procenat nešto veći i da prelazi 9%.

Dakle, u rangu smo negde sa Portugalijom i Turskom, bolji od Meksika, a nešto lošiji od Italije.

Ipak, na dnu smo lestvice, jer je prosek OECD-a 23% (podela je tako postavljena da u tercijarno obrazovanje čiji je procenat ovde prikazan za razne zemlje spadaju visoke škole trajanja barem tri godine, što znači da se svi kod nas sa višom ne računaju u ovaj prosek*), a mi smo dosta daleko od njega i trebalo bi dosta toga uraditi kako ljudi ne bi odustajali od studiranja, kako bi se povećao broj ljudi koji upisuju četvorogodišnje škole nauštrb trogodišnjih, ali i kako bi se privoleli svi roditelji da im deca završe barem osnovnu školu.

* Zbog toga se pričalo da će više da se transformišu u trogodišnje škole, ali se to nije desilo.

Toliko od mene.

Pozdrav

P.S. Čestitam na podatku za Island, ispostavio se kao tačan.
Spasa nam nema, propasti ne možemo!
 
Odgovor na temu

aleksandaraleksandar
aleksandar
[earth].[europe]

Član broj: 13175
Poruke: 2895
..njuel.bg.customer.sbb.co.yu.

Sajt: aleksandaraleksandar.blog..


+6 Profil

icon Re: Srbija zemlja s najmanje studenata28.03.2006. u 00:58 - pre 219 meseci
Citat:
Da je Blic napisao da od svih 19-godišnjaka (faks se upisuje s 19, srednja s 15, a osnovna sa 7 godina) samo 10% upiše srednju školu onda bi, po mom mišljenju, mogao da napadaš ministarstvo da u svom saopštenju frizira podatke, tj. tumači ih na za njih povoljan način.


ja sam tako razumeo. od ukupne populacije. zato sam "bezao" od brojeva ministarstva i pokusavao da sam nadjem brojeve. a ponekad sam, namerno suprotstavljao podatke ministarstva, da bi se videla razlika. ocigledno smo na razlicite nacine protumacili tekst.

pogledaj japan u tvom poslednjem postu i u onom negde ranije.
36% vs 21%
napravio si gresku koju sam ja napravio, mnogo pre samo u nasem slucaju.

samo jos jednom, rekao si:
1. 19-ka ima 100 000
2. upise 40% = 40 000
3. diplomiralo 14 500

ili strana 73,
1. populacija 25-29 = 504 566 =>
2. 25-ka ima 100 000.
3. opet smo na istom. 14.5%

da ponovim, ja sam tako razumeo vest. 10% nastavlja skolovanje.

(1. 2. i 3. su naravno razlicite serije ali nama prihvatljive), znaci 14.5% od populacije zavrsi faks. mene je zanimalo (u prethodnom postu - a to ne znamo ni ti ni ja) kakva je prolaznost odnosno stepen odustajanja na fakultetima u svetu/evropi. zato poredim konacne brojeve (kraj faksa) sa upisom smao tih ljudi. hm, mozda malo preostro ali.... neka ministarstvo lepo srochi
medicina, stomatologija, tehnicki = nije ocekivati zavrsetak za 4 god, ali tih studenata nema puno. medicina 450, ostali slicno.

taj broj mene zanima (14.5%), i to da ga saopsti ministarstvo.
jer, realno, sta nama znaci upisivanje faksa na 1 god ili 2, zarad odlaganja vojske? sto u vecini zemalja nije slucaj.

inace svaka cast za trud!
 
Odgovor na temu

teddy

Član broj: 5778
Poruke: 551
*.COOL.ADSL.VLine.verat.net.



+1 Profil

icon Re: Srbija zemlja s najmanje studenata28.03.2006. u 02:05 - pre 219 meseci
Što se Japana tiče, greške nema. Ako pogledaš onaj PDF za Japan sa sajta njihovog Zavoda za statistiku, videćeš da u tabeli 2-7 imaš raspodelu stanovništva po starosti. U Japanu 57,1 milion stanovnika ne spada u starosnu grupu 25-64 (tamo čak milion ljudi ima preko 90 godina, jako su dugovečni), pa ta grupa sa svojih 70,6 miliona čini svega 55% stanovnika Japana.

Dakle, 36% u populaciji od 25-64 se preslikava na celu populaciju tako što se pomnoži sa 55% i tako dobijamo oko 20%. S obzirom na činjenicu da su OECD-ovi podaci noviji (podaci iz kojih sam izvukao zaključak o 21% ljudi s visokim (trogodišnjim) školama i fakultetima su iz 2000. godine), sve je približno OK. Po svoj prilici, broj fakultetski obrazovanih Japanaca starijih od 65 godina nije baš velik. Ipak je fića napravljen pre prvog japanskog automobila.

U Excel tabeli OECD-a stoje i podaci za 2000. po kojima je 33% populacije 25-64 imalo tercijarno obrazovanje, što odgovara procentu od 18,5 u celokupnoj populaciji. Ako pretpostavimo da je ostalih 2,5% među onima koji su stariji od 64 i mlađi od 25, sve se uklapa.

Zanimljivo je da je taj procenat 1998. iznosio 30%, tako da se stiče zaključak da Japan ima prilično strmu krivu rasta broja visokoobrazovanih.

Što se broja ljudi koji obustavi studije na zapadu tiče, zacelo je znatno manji nego kod nas, ali me mrzi sada da tražim podatke.

Ne možeš da smatraš da školovanje nastavljaju samo oni koji su završili fakultet. Ako već gledaš ko je šta završio (iako ne smatram da oni koji su upisali faks iz bilo kog razloga nisu nastavili školovanje) i oni sa diplomom više škole se moraju računati, pa tu već dolazimo na 20%, što opet znači da Blicova procena ništa ne valja, jer je dvaput manja od realne cifre.

Ne znam zašto bi ministarstvo trebalo da objavi da 14,5% svake generacije završi faks, ako je vest glasila da svega 10% srednjoškolaca (dakle ne osnovnoškolaca, niti devetnaestogodišnjaka) nastavlja školovanje i to bez spominjanja faksova i viših škola.

Da je Blic objavio da iz svake generacije svega 10% ljudi završi faks, onda bi to trebalo demantovati podatkom o spomenutih 14,5%. Ovako, ja mislim da je demanti sasvim adekvatan.
Spasa nam nema, propasti ne možemo!
 
Odgovor na temu

aleksandaraleksandar
aleksandar
[earth].[europe]

Član broj: 13175
Poruke: 2895
..njuel.bg.customer.sbb.co.yu.

Sajt: aleksandaraleksandar.blog..


+6 Profil

icon Re: Srbija zemlja s najmanje studenata28.03.2006. u 02:41 - pre 219 meseci
Citat:
teddy: Zanimljivo je da je taj procenat 1998. iznosio 30%, tako da se stiče zaključak da Japan ima prilično strmu krivu rasta broja visokoobrazovanih.


i sam sam pomislio da se nesto cudno desava kod njih sa obrazovanjem; verovatno neko naknadno sklovanje.

Citat:
što opet znači da Blicova procena ništa ne valja, jer je dvaput manja od realne cifre.

da. sa tom zadrskom da mi imamo osetnu negativnu migraciju.
ali slozices se u sledecem: sta je procitao/cuo gradjanin republike:
Citat:
10%


Citat:
nije nego 75%


to ja zovem skrivanjem brojeva.

Citat:
ako je vest glasila da svega 10% srednjoškolaca


nije tako glasila.

Citat:
Da je Blic objavio da iz svake generacije svega 10% ljudi završi faks, onda bi to trebalo demantovati podatkom o spomenutih 14,5%. Ovako, ja mislim da je demanti sasvim adekvatan.


zapravo blic je to i napisao:

Citat:
Blic: U Srbiji samo 10 odsto populacije iz generacije nastavlja školovanje,

jedino sto nedostaje rec uspesno nastavlja skolovanje. verujem da se radi o nenamernoj gresci.

ako dodamo sadasnje vise skole (i pozitivni efekat "ucicu po bolonjskoj deklaraciji", "vazice svuda", "ipak je i to nesto", "bolje i to nego 5 godina tehnike, jer to nije 'obicna' visa") za pretpostaviti je da ce vec za godinu dana ovaj broj zasigurno da bude oko 20% sa tendencijom na gore. (osim ako se ne poostri politika finaniranja iz budzeta.)
 
Odgovor na temu

teddy

Član broj: 5778
Poruke: 551
*.COOL.ADSL.VLine.verat.net.



+1 Profil

icon Re: Srbija zemlja s najmanje studenata28.03.2006. u 03:11 - pre 219 meseci
Citat:
aleksandaraleksandar:

Citat:
Da je Blic objavio da iz svake generacije svega 10% ljudi završi faks, onda bi to trebalo demantovati podatkom o spomenutih 14,5%. Ovako, ja mislim da je demanti sasvim adekvatan.


zapravo blic je to i napisao

Citat:
Blic: U Srbiji samo 10 odsto populacije iz generacije nastavlja školovanje,


jedino sto nedostaje rec uspesno nastavlja skolovanje. verujem da se radi o nenamernoj gresci.


Nije tačno da slučajno nedostaje reč uspešno, jer je u sledećoj rečenici namerno napisano:

Citat:
Čak i u zemljama u tranziciji, koje su nekada zaostajale za Srbijom, danas 20 odsto mladih studira.


Dakle, studira (još uvek!), a ne diplomira. Možda su za tebe to sinonimi, ali meni vala nisu.

I neću se složiti da građanin Srbije čuje samo brojke, jer onaj ko razume procente, treba da razume i kontekst, jer go procenat ne znači ništa. Saopštenje ministarstva je jednoznačno i vrlo jasno sročeno i onaj ko ga je pročitao ne može imati nikakve dileme, za razliku od onog ko je pročitao Blicovu negativnu propagandu zbog koje se s tobom sporim celo veče i noć.

[Ovu poruku je menjao teddy dana 28.03.2006. u 04:16 GMT+1]
Spasa nam nema, propasti ne možemo!
 
Odgovor na temu

aleksandaraleksandar
aleksandar
[earth].[europe]

Član broj: 13175
Poruke: 2895
..njuel.bg.customer.sbb.co.yu.

Sajt: aleksandaraleksandar.blog..


+6 Profil

icon Re: Srbija zemlja s najmanje studenata28.03.2006. u 03:38 - pre 219 meseci
Citat:
teddy: Dakle, studira (još uvek!), a ne diplomira. Možda su za tebe to sinonimi, ali meni vala nisu.


pre bih rekao stil pisanja. manje vise smo se vec slozili da kod njih nije izrazeno napustanje visokog skolovanja. jer ako pogledas poziciju srbije na listi koju si napisao i poziciju istocno-evropskih zemalja na toj listi, zaista lici da je i broj zavrsenih po generaciji u istom odnosu. >10% vs. 20%.
zemlje nisu sve slicne po broju stanovnika i ucescu mladih, ali u duzem vremenskom intervalu procenti lepo govore.

Citat:
I neću se složiti da građanin Srbije čuje samo brojke, jer onaj ko razume procente, treba da razume i kontekst, jer go procenat ne znači ništa.


oko ovoga se necemo nikako sloziti. sumnjam da nesto sto treba tako i jeste. zato i mislim da je ministarstvo namerno izaslo sa takvim brojem, odnosno procentom.

u medjuvremenu sam pogledao tabelu koju si dao gde dolazis do broja svrsenih studenata. tamo se pominju INSTITUCIJE, ne drzavljani republike. pa sad ako moram da budem cinican i odbijem gradjane crne gore... opet vucemo ka 10%.
 
Odgovor na temu

vaderru
ruma

Član broj: 80853
Poruke: 118
212.62.46.*



Profil

icon Re: Srbija zemlja s najmanje studenata28.03.2006. u 10:29 - pre 219 meseci
Cekaj te???
Jel ubrajate privatne skole??!!
Mozda i nije tako crno?!
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Srbija zemlja s najmanje studenata28.03.2006. u 11:30 - pre 219 meseci
@
Citat:
aleksandaraleksandar: ...ministarstvo namerno izaslo sa takvim brojem, odnosno procentom.

Stvarno mi nije jasno o cemu pricas. Blic je objavio dezinformaciju, ili da se preciznije izrazim propagandnu laz, dok je ministarstvo objavilo informaciju, ili ako bas hoces, propagandnu istinu. Razlika izmedju lazi i istine je kao izmedju neba i zemlje, znaci ne moze se izjednacavati.
Citat:
pa sad ako moram da budem cinican i odbijem gradjane crne gore... opet vucemo ka 10%.
Smesan si
Gradjani Crne Gore nisu bas toliko visokoobrazovani a i da jesu nema ih dovoljno da imaju uticaja na procente
Inace, imam utisak da se neke zemlje ne bi bas slozile sa odbijanjem stranaca od proseka, ti sam razmisli koje da ne nabrajam, ima ih...
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

teddy

Član broj: 5778
Poruke: 551
*.COOL.ADSL.VLine.Verat.NET.



+1 Profil

icon Re: Srbija zemlja s najmanje studenata28.03.2006. u 13:33 - pre 219 meseci
2 vaderru:

U saopštenju ministarstva (http://www.mps.sr.gov.yu/code/navigate.php?Id=434#2291) stoji:

Citat:
Ovom broju treba dodati i mogućnosti koje pružaju privatni univerziteti.

Spasa nam nema, propasti ne možemo!
 
Odgovor na temu

Buum
Goran Dukić
Beograd

Član broj: 1491
Poruke: 981
..njuel-bg.customer.sbb.co.yu.

Sajt: www.linkedin.com/in/goran..


+8 Profil

icon Re: Srbija zemlja s najmanje studenata28.03.2006. u 13:52 - pre 219 meseci
@aleksandaraleksandar

Imam utisak da ti ovi statistički podaci nisu baš najjasniji pošto često mešaš neuporedive kategorije (da ne kažem babe i žabe).

Uzmimo za primer generaciju rođenu 1985. koja je 2000. godine završila VIII razred osnovne škole – njih je na kraju osnovnog obrazovanja bilo 92468.

Na kraju 2004. godine, svega njih 51183 je završilo IV razred srednje škole što je uslov za upis na fakultet. To je nekih 55,35% od ukupnog broja dece iz te generacije. Preostalih 44,65% je ili odustalo od srednjoškolskog obrazovanja, ili je pohađalo trogodišnje srednje stručne škole (dakle nemaju potrebne kvalifikacije za upis na fakultet).

Od 51183 đaka iz generacije '85 koji su završili IV razred srednje škole, čak 39859 njih je upisalo fakultet što je 77,85%. Kada to uporedimo sa ukupnim brojem đaka iz celokupne generacije (92468), ispada da je čak 43,1% dece rođene 1985. godine upisalo fakultet.

NADAM SE DA TI JE SAD BAR JASNO KAKVU LAŽ JE OBJAVIO BLIC TVRDEĆI DA:
Citat:
U Srbiji samo 10 odsto populacije iz generacije nastavlja školovanje


Znači nije 10% nego 43%!


Pozdrav,
Buum
 
Odgovor na temu

Au197/79
Zlatan Kadragić
Minhen

Član broj: 3556
Poruke: 772
*.etf.bg.ac.yu.

Sajt: aurelije.blogspot.com


+47 Profil

icon Re: Srbija zemlja s najmanje studenata28.03.2006. u 18:12 - pre 219 meseci
Bar nekih 5-10 procenata studenata Srbije čine studenti nesrbijanci pa to čini značajnu grešku.

A ispada da skoro svako ko završi srednju upisuje ni manje ni više fakultet. Nisam uopšte siguran obzirom da fakultete nisu upisali ni svi moji drugovi iz gimnazije.
Bolje džaba ležat nego džaba radit.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Srbija zemlja s najmanje studenata28.03.2006. u 18:20 - pre 219 meseci
Citat:

Bar nekih 5-10 procenata studenata Srbije čine studenti nesrbijanci pa to čini značajnu grešku.


U cemu se sastoji greska - Srbija kao i sve zemlje daje mogucnost da se skoluju svi koji su ili drzavljani ili imaju boravisnu dozvolu, a ne samo Srbijanace - ili sam ja propustio nesto?

@edit:

http://www.mps.sr.gov.yu/code/navigate.php?Id=434#2291

Citat:

Dakle, srednjoškolci u Srbiji imaju puno mogućnosti da izaberu odgovarajuće studije. Ovom broju treba dodati i mogućnosti koje pružaju privatni univerziteti. Po svetskim statistikama lako se uočava da mali broj država u svetu danas obezbeđuje ovakve uslove za studiranje.


lol.... ;) Skromnost nam je uvek bila vrlina.



[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 28.03.2006. u 19:26 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

aleksandaraleksandar
aleksandar
[earth].[europe]

Član broj: 13175
Poruke: 2895
..njuel-bg.customer.sbb.co.yu.

Sajt: aleksandaraleksandar.blog..


+6 Profil

icon Re: Srbija zemlja s najmanje studenata28.03.2006. u 21:41 - pre 219 meseci
Citat:
Buum:
NADAM SE DA TI JE SAD BAR JASNO KAKVU LAŽ JE OBJAVIO BLIC TVRDEĆI DA:

Znači nije 10% nego 43%!


sto se nerviras? sam si dosao do broja od 14.5% i sada osporavas taj broj. zao mi je ali ja nisam spreman da se odreknem dece koja nemaj preduslove da upisu faks. oni i dalje cine populaciju kojoj pripadaju.

Citat:
teddy Da je Blic objavio da iz svake generacije svega 10% ljudi završi faks, onda bi to trebalo demantovati podatkom o spomenutih 14,5%. Ovako, ja mislim da je demanti sasvim adekvatan.


i ja ti to i citiram. blic i JESTE rekao "iz generacije". ne "iz generacije koja je sposobna da upise faks". zato sam u jednom od prvih postova i rekao "tim gore, sto toliko dece ne stigne ni da stekne uslov za upis na faks".
mesto razlaza izmedju nas je sledece: nista nama ne znaci ni da 85% upise faks, kada imamo posebnu osobenost da se puno odustaje.

no, tako je kako je. 14 500 godisnje zavrsi faks. kad odbijemo one koji su to pravo stekli van pravnog-skolskog sistema republike, to izadje na verovatno nekih 12%.

a mozemo jednostavno i da nabijemo glavu u pesak. ili da budemo budale i verujemo drzavnoj propagandoj istini.
 
Odgovor na temu

teddy

Član broj: 5778
Poruke: 551
*.COOL.ADSL.VLine.Verat.NET.



+1 Profil

icon Re: Srbija zemlja s najmanje studenata28.03.2006. u 22:56 - pre 219 meseci
Dakle, činjenice:

• Četrdesetak posto iz generacije (svih rođenih neke godine) upiše fakultet.
• Petnaestak posto iz generacije (svih rođenih neke godine) završi fakultet.
• Preko 20% iz generacije (svih rođenih neke godine) završi višu školu ili fakultet tj. ima diplomu jaču od srednjoškolske što znači da je s uspehom nastavilo školovanje.
• Školovanje iz generacije (svih rođenih neke godine) nastavi oko 50% (jer i ko upiše višu školu nastavio je školovanje).

• Tvrdnja iz Blica: školovanje iz generacije nastavi oko 10%.

• Zaključak 1: Blic je pet puta umanjio broj upisanih na više škole i fakultete.

• Zaključak 2 (po aleksandaraleksandrovom tumačenju da je Blic ciljao na one koji završe nešto posle srednje škole): Blic je dvaput umanjio broj ljudi koji završe faks ili višu školu iz svake generacije.

• Zaključak 3 (moj): članak u Blicu je potpuni promašaj jer uopšte ne skreće pažnju na glavni problem našeg visokog školstva, a to je mali broj diplomaca u odnosu na brucoše (zbog loših uslova studiranja i neadekvatne organizacije nastave)


I evo, da rezimiramo u aleksandaraleksandrovom stilu, godišnje fakultet u Srbiji završi 0,000223% svetske populacije (svaki 450.000-ti Zemljanin). Mislim da je Ministarstvo trebalo da ovu poraznu brojku navede u svom saopštenju, a zatim da kupi dovoljnu količinu benzina i polije celu zgradu vlade (sve sa ministrima), a zatim baci šibicu.

P.S. (2 aleksandaraleksandar) Buum se nije odricao onih koji nemaju preduslove da upišu faks (da ih se odrekao, dobio bi 77,85%, kao što je i napisao, a ne 43%). On je samo sračunao odnos onih sa upisanim faksom i onih sa završenom OŠ (ne vodeći računa pritom da neki pripadnici određene generacije nisu završili OŠ ili je uopšte nisu ni upisali). Dakle, pored onih sa završenom četvorogodišnjom srednjom, računao je sve one koji nisu ni upisali srednju, nisu je završili, ili su završili trogodišnju. Takođe, ne možeš da uporno odokativnom metodom odbijaš Crnogorce i strance (i to kao da ih je maltene trećina na našim fakultetima, pa sa 14,5% skidaš procenat diplomiranih studenata univerziteta na 10%), a da zaboravljaš da dodaš one koji završavaju privatne faksove. Baš se vidi da si retko šta u stanju ispravno da izračunaš ili razumeš.

[Ovu poruku je menjao teddy dana 28.03.2006. u 23:58 GMT+1]
Spasa nam nema, propasti ne možemo!
 
Odgovor na temu

aleksandaraleksandar
aleksandar
[earth].[europe]

Član broj: 13175
Poruke: 2895
..njuel-bg.customer.sbb.co.yu.

Sajt: aleksandaraleksandar.blog..


+6 Profil

icon Re: Srbija zemlja s najmanje studenata29.03.2006. u 00:50 - pre 219 meseci
Citat:
teddy:Takođe, ne možeš da uporno odokativnom metodom odbijaš Crnogorce i strance (i to kao da ih je maltene trećina na našim fakultetima, pa sa 14,5% skidaš procenat diplomiranih studenata univerziteta na 10%), a da zaboravljaš da dodaš one koji završavaju privatne faksove.


uporno = pomenuo sam jednom
trecina = rekao sam 2.5% manje

privatne cu da racunam kada postanu deo univerziteta, jer se statistika odnosi na univerzitete u srbiji. za sada je to sve samo rasuta prica.
Citat:
Baš se vidi da si retko šta u stanju ispravno da izračunaš ili razumeš.


retko ili cesto. dosli smo do cifre od oko 12% sto je sasvim razumljivo. jer da nije tako, imali bismo vise od 412 000 fak obrazovanih u zemlji.

i za kraj, i dalje nam nista ne znaci broj upisanih. drasticno se razlikuje od onoga sto dodje do kraja. vec rekoh, moze i 99% da upise faks, u republici imamo tu specificnu situaciju da puno ljudi ne stigne do kraja.

znaci:
od 43% generacije koja upise faks, oko 12% (iste te generacije) ga zavrsi.
ovi sto upisu su beznacajni koliko i oni sto imaju treci stepen. jednostavno, njihov upis nam ne daju dozu izvesnosti.
 
Odgovor na temu

Buum
Goran Dukić
Beograd

Član broj: 1491
Poruke: 981
..njuel-bg.customer.sbb.co.yu.

Sajt: www.linkedin.com/in/goran..


+8 Profil

icon Re: Srbija zemlja s najmanje studenata29.03.2006. u 01:03 - pre 219 meseci
Hahaha, ovaj čovek je nepopravljiv!

Priznaj da si pogrešio, pa da se razilazimo...
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za učenje :: Srbija zemlja s najmanje studenata

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 17389 | Odgovora: 44 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.