Izgradnja vetrenjace za proizvodnju el.energije

Hvala, devil, ali koliko ja znam, samo srijeda je radna! U četvrtak se odmaramo od rada a u petak se pripremamo za vikend?

Ideja je odlična, istovremeno je i sajam ekologije, a obe branše, ekolozi i energetičari, najčešće koriste znak vetrenjače da promovišu ono što ustvari ne čine. Godinama unazad, blago rečeno nerazumevanjem, i jedni i drugi uspeli su da istisnu sa sajamskog prostora ono malo privatne preduzimljivosti a ne ponudivši još ništa iz svog programa.

Prošle godine prilično skromno i nezapaženo je promovisana knjiga o energiji vetra ali je zato izuzetno bio posećen štand elektroprivrede sa programom sudaranja stomacima i promocije uštipaka i kobasica gašenih pivom. Ovaj neukusan primer konzervacije energije toliko je odudarao od smisla koji bi sajam u svoje radno(!) vreme morao imati, da se čovek upita zašto je platio ulaznicu.

Ja ću ići svakako, verovatno prvog dana, ali ako će neko prisustvovati nekoj interesantnoj pratećeoj manifestaciji neka objavi.

Pre deset dana održan je u Husumu sajam vetroenergetike na kojem je 970 izlagača prikazalo svoje sisteme merenja, kontrole, prenosa i obrade podataka, elektronike, zatezanja, sigurnosne opreme, reduktora, kliznih prstenova, podmazivanja, zaustavnih mehanizama, ležajeva, logistike, finansiranja pa i šmirglanja i farbanja. A sve u svrhu da budu pouzdani partneri velikim svetskim prozvođačima vetrenjača koji su takođe bili na sajmu. Ako nekog zanima...

Za mesec dana održaće se sajam malih vetrenjača u Glazgovu. Ako nekog zanima...

Po nekoj mojoj racunici, cena sinhronog 220v generatora koji bih narucio iz severa je jeftinije od moje samogradnje sa neodijumskim magnetima.
Zato idem na sajam da vidim kakve su cene drugih proizvodjaca generatora.

Pitanje za one koji su sami pravili generatore sa neodijumskim magnetima, kolika orptilike izadje cena po KW za generator (recimo oko 20KW jacine) sa neodijumskim magnetima?
Posto bi iz severa generator od 30KW izasao oko 2000e pitam se koja je racunica da se sam pravi generator ?

Takodje me zanima da li ste se raspitali ko sve pravi male trafo stanice koje bi sluzile za prikljucenje proizvodjaca struje na mrezu EPS-a ?

Ne bi bilo loše da prethodno u odgovarajućim razmerama:

Skiciraš parcelu na kojoj na kojoj imaš pravo vlasništva ili korišćenja i planiraš da postaviš vetrenjaču, ucrtaš položaj ili više mogućih. Ucrtaj objekte: najbliže, stambene, najviše (i drveće i druge prepreke).
Skiciraš šire područje na kojem se već nalazi edb mreža, najbliža trafo stanica.
Pripremiš topografsku kartu šireg područja.

Onda:

Zatražiš od hidmet zavoda podatke o brzinama vetra merenoj na lokalnoj stanici u prethodnom periodu, dok ne obezbediš svoje, detaljne.
Pripremiš tehničke specifikacije nekoliko sertifikovanih vetrenjača koje bi odgovarale datim uslovima.
Predvidiš proizvodnju po vremenski periodima, svoju potrošnju i višak koji bi prodavao epsu.

Zakažeš sastanak na kojem ćeš kao ravnopravni partner dobiti informaciju o tehničkim i drugim uslovima za dobijanje statusa povlaščenog proizvođača.

Na taj način si ušao u pretprogram. Sledi pranje (u opštini), ispiranje (u banci) i centrifuga.

Sinhroni generator bi ti dodatno iskomplikovao i doveo na ivicu ostvarivog.

Sve je to lepo ali me interesuje kolika je cena neodijumskog generatora (napravljenog u kucnoj reziji) po kilovatu za recimo generator od 20kW ?

Prva vetrenjača pa od 20kW? Za osnovu uzimaš generator a onda bi prilagođavao komponente? Na osnovu čega si odredio baš tu snagu? Ili kao oni koji počinju da grade kuću po projektu pa gledajući temelje pomisle da ne bi bilo loše da samo malko produže i prošire...

I opet ponoviti da vetrogenerator ili WEC – vetroenergetski konverter vrši dvostruku konverziju: pretvara kinetičku energiju vetra u mehaničku vratila a ovu u električnu. Ugaona brzina vratila i obrtni moment koji prenosi (ili snaga) određuju na neki način tu konverziju a zavise, grubo rečeno, od brzine vetra i predate električne snage.

Ova relativno velika snaga za samogradnju koju si zamislio zahteva lepezu krila velikog prečnika desetak metara a tada broj obrtaja mora biti mali, oko 100 ob/min što bi bilo nedovoljno za klasičan generator pa bi morao platiti i ugraditi prenosnik.

Donekle je razumljiva energetska glad, ali svi proizvođači velikih vetrenjača vrlo su počeli skromno pa su postepeno osvajali visinu, sigurnost, standarde, snagu, tehnologiju i materijale. Jedan od pionira koji je počeo skromnije od tebe, Fuhrlander, danas ima generator na najvišem stubu od 160m!

Jedan, pak, od proizvođača alternatora u kojeg možeš imati poverenja, Alxion, ima familiju proizvoda 300STK od 3 do skromnih 19kW. Malo je manje od 20...

I još nešto bih ponovio, posle vetrovite noći...

Željena snaga treba da ti bude smernica ali ne osnova za dimenzionisanjne komponenata. Kreni od određivanja izdašnosti vetra na izabranoj lokaciji pa zatim odredi donju i gornju graničnu visinu koju možeš dostići. Prirast brzine i snage sa visinom postoji ali i cena drastično raste.

Moraš prikupiti neke podatke o brzini vetra ili nabaviti anemometar ili meteo stanicu. Ako razmišljaš o motoru od 2000e, ovakva nvesticija do par stotina evra ti je neophodna. Naš osećaj za brzinu vetra je varljiv i opisan: stalno, jako, hladno, a da li možeš da osetiš razliku između 4 i 5m/s gde je odnos snaga 1:2?

Karakteristike lokacije i visine su ti osnova za izbor tipa i veličine vetrenjače. Sa vrednim podacima koliko sati godišnje vetar duva brzinom većom od 3m/s imaš prvu predstavu o tome kada će se krila okretati. Kombinujući dalje podatke o broju sati u kojima vetar duva pojedinim klasama brzine (4, 5, 6,...m/s) sa specifikacijama proizvođača malih i srednjih vetrenjača, već možeš da uokviriš predstavu o iskoristivoj snazi vetra.

Zamisli vetrenjaču kao biljku, gde je posadiš tu će ostati jer je projektovana za to mesto! To ne znači da je ne možeš presaditi ali proizvođač propisuje i uslove u kojima će opstati, klimatske, eksploatacione itd, pri kojima garantuje performanse i sigurnost. Mada naoko slične mogu biti različite koncepcije u pogledu generatora, stuba, kontrole, mogućnost kačenja na mrežu, pa se o izboru odlučuje na osnovu podataka sa terena. Kad je samogradnja u pitanju potrebna je velika obazrivost zbog sigurnosti i krivudav je put do optimalnog rešenja. Jer, nije cilj da se nešto okreće na laganom vetru, već da upije najviše snage u određenom radnom režimu.

Zahvaljujem Permag na dragocenim savetima, ali si pogresno izveo zakljucak da ja hocu da pravim vetrenjacu.
Naime, moj prijatelj ima izgradjenu hidrocentralu kapaciteta 10kW i sklopljen ugovor sa eps-om o prodaji struje.
Sada je narucio da mu se napravi propeler koji je mnogo efikasniji i sada razmislja o novom generatoru. Sadasnji je 10kW sinhroni koji mu je sever izgradio. Ja se raspitujem samp da li se isplati praviti generator od neodijuma umesto da ponovo narucuje da mu prave iz severa posto je na izradu prohromskih propelera na cnc-u puko mnogo para.
Nisam postavljao ovo pitanje u temu o hidrocentralama jer se ovde diskutuje o samostalnoj izgradnji generatora.
Znaci ako se neko upustio stvarno u pravljenje neka napise npr za 1kW koliko kila zice i koje velicine magneti i koliko komada i koliko to sve okvirno izadje po kW.
Hvala unapred, i vidimo se na sajmu.

Zahvaljujem Permag na dragocenim savetima, ali si pogresno izveo zakljucak da ja hocu da pravim vetrenjacu.
Naime, moj prijatelj ima izgradjenu hidrocentralu kapaciteta 10kW i sklopljen ugovor sa eps-om o prodaji struje.
Sada je narucio da mu se napravi propeler koji je mnogo efikasniji i sada razmislja o novom generatoru. Sadasnji je 10kW sinhroni koji mu je sever izgradio. Ja se raspitujem samp da li se isplati praviti generator od neodijuma umesto da ponovo narucuje da mu prave iz severa posto je na izradu prohromskih propelera na cnc-u puko mnogo para.
Nisam postavljao ovo pitanje u temu o hidrocentralama jer se ovde diskutuje o samostalnoj izgradnji generatora.
Znaci ako se neko upustio stvarno u pravljenje neka napise npr za 1kW koliko kila zice i koje velicine magneti i koliko komada i koliko to sve okvirno izadje po kW.
Hvala unapred, i vidimo se na sajmu.

@devil 2000

Mozes li mi poslati kontakt od tog tvog prijatelja posto sam se i ja uputio u tu avanturu zvana minihidroelektrana pa sam video po netu da treba gomila dozvola i papira kojeraznih za to pa me interesuje da cujem iz prve ruke, tj nekoga ko je vec to prosao da mi kaze sta i kako treba.

Imam staru vodenicu koja je urasla skroz, ali sam je ovih dana ocistio (prvi korak) i izmerio visinu tj pad vode koji iznosi oko 20m + kanal od reke do mesta odakle voda krece da pada. e taj kanal mislim da ima pad jos nekih par metara, ali do 10 m najvise. Takodje izmerio sam i protok vode i iznosi 25l/s ali sumnjam da mogu da uzmem ceo protok...

to su osnovni podaci koje ja imam, pa sada kad prodje ovaj sajam bacicu se dalje na proracune.

Pozz

Potpis

www.divljina.rs
www.predmer.co.rs
www.dodji.rs

Pitaj mene jer i ja sam ga sve ispitao zbog istog interesovanja.

Pozdrav npnetwork,
Poslacu ti na PP kontakt jednog momka iz Krusevca koji je vec par godina u tom poslu.
Inace je i predsednik energeticara Rasinskog okruga.
On ce ti najbolje objasniti sta je sve prosao da bi obezbedio sve uslove i dozvole.
i jos nije zavrsio projekat (ceka se prostorni plan).
Inače neke opštine daju stimulacije do 500.000 din. za rekonstrukcije vodenica (jedan deo kao ETNO i drugi deo za proizvodnju struje).
Predlažem svima koji žele da se bave energetskom delatnošću da prouče zakon.

Potpis

Ljuba

Ovo su stare otkupne cene struje u XLS fajlu.
Nova cena je od nove godine i zagarantovana je 9 centi tj oko 9 dinara.

devil 2000
Da to su stari podaci, ali još bolje skraćuje se rok otplate ulaganja i to drasticno.
Od nove godine bi to trebalo da bude i vise (12din).
A tendencija je i da se struja može prodavati bilo kome a ne samo EPS-u

Potpis

Ljuba

@muscorp
hvala, ajd posalji pa ce da vidimo sta on kaze.

@devil 2000
evo pitam te :)

mene interesuje sledece za pocetak:
da li je pravio novi objekat ili je adaptirao stari, recimo kao ja
sto planiram vodenicu? gde je se prvo obratio, koliko je placao takse
i sve sto ide uz to.

ja sam isao u ministarstvo energetike ali nista nisam uradio, tj
nikoga nisam uspeo da nadjem da mi objasni to, samo sam pricao sa
nekom zenom dole na ulazu koja me je vortala te to treba kod ministra
ali mora da se najavi, pa kad sam hteo da se najavim onda je bilo on
nije tu u vladi je da zovem sutra i da se najavim njegovom zameniku,
naravno ni on nije bio tu pa kad sam rekao da me interesuje samo
papirologija onda sam upucen na pomocnika zamenika ali posto je vreme
odmora on je na odmoru i onda sam odustao od njih...

Predmalzem da otvorimo novu temu da nebi ovde oduzimali prostor
vetrenjacama:) i da u toj novoj temi izosimo nasa iskustva i kako smo
sve odradili.

Pozz

Potpis

www.divljina.rs
www.predmer.co.rs
www.dodji.rs

a da skoro sam cuo u vestima da ce struje biti dovoljno ove zime uz uvoz od 500 GWh.

zar nebi bilo bolje da se smanji ta papirologija ili i ne mora ali da se dopusti ljudima da naprave minihidroelektrane a posle da otplacuju dazbine drzavi, tj te takse i sta sve treba.
Naravno recimo uticaj na zivotnu sredinu moras da imas, jer mora i da se vodi racuna o tome, ali moja vodenica kad nije 100 godina do sada uticala lose na zivotnu sredinu, pa nece ni sada valjda...

Potpis

www.divljina.rs
www.predmer.co.rs
www.dodji.rs

npnetwork pozdrav
Poslao sam ti PP jos pre neki dan.

Potpis

Ljuba

Pozdrav svima Muskorp generator je trofazni naizmenicni,treba mi frekventni regulator za tr naizmenicnu struju
zavisi od brzine okretanja moj generator ima promenljivu frekvenciju koja zavisi od brzine vetra.
a da danas sam probao napraviti krilo elise od 1m od poliestar smole i zadivljen sam...
Neslazem se sa nekim cenama od 1000 1200eura po kilovatu.. moj komsija je direktor u Loheru Nekada Sever,i kaze da ako namotavas sam generator
u kucistu el motora izadje oko 45posto jeftinije,
ja sam vec proracunao koliko mi treba za vetrenjacu od oko 25kw

1. stub od 12 do 18 m
Fi 400x10 dugacak 6m ima kod naftasa za 35eur po metru
drugi nastavak stuba od Fi 350x10mm 6m 30eur met
stub 12 m 210+180 eur 390eur

2.temeljoko 2,5 m dubok oko 10 mkubnih betona treba
1200 evra
armatura i nosac stuba oko 400 evra
stub je staticki proracunat kao temelj koji je tezak 22 toneKoji je u zemlji + otpor zemlje da ne pisem bzvz
na vrh tog stuba moze se staviti 1200 kg tereta pri brzini vetra od 160km/h
znaci pri tom vetru nece pasti stub ni teret.

3. elisa za 25 kw treba da je dugacka 10 m krak R 20 m malo sam stavio vecu elisu
za svaki krak treba oko 60 kg gvozdja + 140 do 180 kg poliestar smole,koja je oko 200 din kg na veliko mozda i manje
60eur+360Eur=420EUR X3 KRAKA 1260 eur

4. generator i regulator frekvencije i uredjaj za zaustavljanje vetrenjace i ur za okretanje vetr u pravcu vetra jos nisam racunao jer nemam dosta podataka ni znanja to cu moci da izracunam tek kada saznam vise.Stari motor od 30 kw moze da se nadje za 100 eur na koji moze da se namota generator.
od 20 25kw,ja sam jos pocetnik u elektro struci i ovde sam radi sticanja znanja,a masinstvo i gradjevinu znam dobro.

E da nasao sam anemometar za 99eur u Conrad catalogu,narucih ga vijam ga a on pred nosom.
pa cu da merim vetar da znam tacno na cemu sam.


Treba mi objasnjenje za Frekvent regulator,uredjaj za zaustavljanje vetrenjace,kako je zastititi od groma..

Za npnetwork i ostale koji hoce da diskutuju o hidroelektranama, ja cu slati odgovore u toj sobi.

http://www.elitemadzone.org/t111957-1-Mini-hidroelektrane

Evo da odgovorim sam sebi, po nekim mojim grubim procenama izrada generatora od neodijuma bi trebala da bude oko 100e po kW.

Kao ste je Kruparica napisao, jeftinije je premotati postojeci motor ili naruciti novi da se napravi nego se zafrkavati sa pravljenjem sopstvenog generatora.

Priča o 100€/kw je u domenu naučne fantastike,

Neznam zašto bi neko premotavao motor od 30Kw kad je on već sam po sebi generator.
Treba mu samo obezbediti da se vrti nadsinhronom brzinom i da ima konstantan broj obrtaja.
prosto ko "pasulj".

Potpis

Ljuba

Sta je 100e/kW ?
Malo za neodijumski generator ili puno ?

Za premotavanje motora se misli ako je kupljen mrtav.