Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Konzola?

[es] :: Linux :: Konzola?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 7137 | Odgovora: 21 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

random
Vladimir Vrzić
Beograd

Član broj: 85
Poruke: 3866
*.eth-wifi.verat.net.

Sajt: www.last.fm/user/vrza


+4 Profil

icon Konzola?19.09.2005. u 17:32 - pre 228 meseci
Primećujem učestao običaj na ovom forumu, a i šire, da se u svakom mogućem kontekstu umesto izraza „komandna linija“ ili „terminal“ koristi reč „konzola“. Ovo je posebno pogrešno u Linux/BSD/*nix svetu, gde se pod terminom „konzola“ obično misli na sistemsku konzolu (/dev/console), a ne na bilo koji emulator terminala, virtuelni terminal ili shell.

Pretpostavljam da ovo dolazi od „konzole“ u igrama kao što je Quake, što je mnogim mladima stvorilo ideju da je konzola „ono gde se kucaju komande“.

Uglavnom, pravilno je reći „komandna linija“ (generički izraz) ili „terminal“ ili „shell“, u zavisnosti šta već hoćete da kažete.

Jedan primer (uzmimo recimo Linux): samo ako se ulogujem na Linux sistem preko virtuelnog terminala na sistemskoj konzoli, može se reći da radim na konzoli te mašine, ili na (virtuelnom) terminalu. Međutim, u svim drugim slučajevima, ako se na tu istu mašinu ulogujem preko ssh-a, onda ću reći da radim u shellu (mogao bih ga nazvati i (pseudo) terminalom, ne bih mnogo pogrešio), a ako podignem emulator terminala pod X-om, onda ću reći da radim u shellu ili na (X) terminalu. Zvati ssh sesiju i X terminal i svaki mogući emulator terminala „konzolom“ je pogrešno.

Morao sam da napišem ovaj post, dosadilo mi je da gledam svuda reč „konzola“. Pozdrav svim početnicima, nadam se da ćete proširiti svoj rečnik i da nećete brkati termine.

[Ovu poruku je menjao random dana 19.09.2005. u 18:36 GMT+1]
int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.COOL.ADSL.VLine.Verat.NET.

Sajt: www.distrowatch.com


+210 Profil

icon Re: Konzola?19.09.2005. u 18:06 - pre 228 meseci
A vidi sad ovu konfuziju ("zvanicnu") - kliknem na K -> Sistem -> Terminali pa tamo ima dve opcije:

- "Konzola (Terminal KDE-a)"
- "Xterm (laki terminal)"

Distribucija je Kurumin 5, brazilska. Kako tu pocetnik da se snadje?
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

random
Vladimir Vrzić
Beograd

Član broj: 85
Poruke: 3866
*.eth-wifi.verat.net.

Sajt: www.last.fm/user/vrza


+4 Profil

icon Re: Konzola?19.09.2005. u 18:22 - pre 228 meseci
Da, X terminal emulator koji dolazi uz KDE se zove "Konsole" pa je ovo verovatno prevedeno kao "Konzola" (obrati pažnju na veliko slovo, znači ime programa je u pitanju).

I sam help programa Konsole kaže "Konsole is what is known as an X terminal emulator, often referred to as a terminal or a shell."

Dakle, bez obzira na zbunjujuće ime, u pitanju je emulator terminala za X (ili kraće, X terminal).
int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!
 
Odgovor na temu

sadux

Član broj: 5320
Poruke: 968
*.inffo.net.

Jabber: sadux@elitesecurity.org
ICQ: 337176241


+1 Profil

icon Re: Konzola?19.09.2005. u 18:38 - pre 228 meseci
U svakom slucaju hvala na ovome...

pozzz
 
Odgovor na temu

mmirilovic
Mladen Mirilović
Čačak

Član broj: 10462
Poruke: 721
*.com
Via: [es] mailing liste



+1 Profil

icon Re: Konzola?20.09.2005. u 15:17 - pre 228 meseci
random, slažem se sa tobom. Ali "Konzola" se zahvaljujući KDE-u i njegovoj
"Konsole" ipak odomaćila u našem jeziku. I postala je sinonim za "komandnu
liniju".

Tako da ću ja ipak da nastavim da koristim ime "konzola" kao sinonim za
"komandnu liniju".
Pozdrav.
 
Odgovor na temu

random
Vladimir Vrzić
Beograd

Član broj: 85
Poruke: 3866
*.eth-wifi.verat.net.

Sajt: www.last.fm/user/vrza


+4 Profil

icon Re: Konzola?20.09.2005. u 15:48 - pre 228 meseci
Mogla je samo da postane sinonim za KDE terminal emulator.

Nasuprot onome što ti misliš, ako veliki broj ljudi upotrebljava neki izraz pogrešno, to ne znači da je on zaista promenio svoje pravo značenje.

[Ovu poruku je menjao random dana 20.09.2005. u 16:49 GMT+1]
int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!
 
Odgovor na temu

mmirilovic
Mladen Mirilović
Čačak

Član broj: 10462
Poruke: 721
*.com
Via: [es] mailing liste



+1 Profil

icon Re: Konzola?20.09.2005. u 16:09 - pre 228 meseci
OK! Ali, barem po onome što vidim na forumu, na našem jezičkom području,
većina ljudi koristi taj izraz u tom smislu. Tako da je na našem jeziku izraz
"Konzola" izgleda promenio značenje.
Pozdrav.
 
Odgovor na temu

random
Vladimir Vrzić
Beograd

Član broj: 85
Poruke: 3866
*.eth-wifi.verat.net.

Sajt: www.last.fm/user/vrza


+4 Profil

icon Re: Konzola?20.09.2005. u 17:57 - pre 228 meseci
Dobro, i šta onda kad ja kažem tebi ili nekome "preusmeri log tog i tog servisa na konzolu"? Ili "drajver za konzolu u FreeBSD-u je napredniji od onog u Linuxu". Dolazi do ambiguacije, staro značenje je ipak i dalje tu.

Uostalom, osećam se glupo kad objašnjavam očigledne stvari. Ko je razumeo, razumeo je. Ko nije, verovatno nikad ni neće, ostaće lamer.
int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.COOL.ADSL.VLine.Verat.NET.

Sajt: www.distrowatch.com


+210 Profil

icon Re: Konzola?20.09.2005. u 18:33 - pre 228 meseci
Citat:
random: Ko je razumeo, razumeo je. Ko nije, verovatno nikad ni neće, ostaće lamer.
Nemoj tako random. Mnoge pogresne reci su se odomacile kod nas, bar kod nestrucnjaka i to je to. Ljudi to rade tako iz neznanja, ne iz zle namere. Na drzavnoj TV, koja ce nam BTW uskoro silom naplacivati svoje usluge, veoma cesto se engleska rec "dizajniranje" totalno pogresno koristi. Da bi se nesto dobro prevelo treba poznavati i jezik i konkretnu nauku iz koje je termin, a to se veoma retko srece i zato imamo "digitrone", "vespe", "gedore" i slicno. Samo pomisli da milioni i milioni korisnika MS Windows-a ni ne znaju da postoji komandna linija, terminal i / ili konzola.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

random
Vladimir Vrzić
Beograd

Član broj: 85
Poruke: 3866
*.eth-wifi.verat.net.

Sajt: www.last.fm/user/vrza


+4 Profil

icon Re: Konzola?20.09.2005. u 22:51 - pre 228 meseci
Nemam ništa protiv neznanja — niko se nije naučen rodio. Ali, u ovom slučaju, ako pročitaš pažljivo, nije u pitanju neznanje, već namera (koju, priznajem, iako verujem da nije zla, koliko god se trudio, ne mogu da razumem). Stoga onakva moja reakcija.

Neka ideja ovog foruma je da se širi IT znanje među ljudima, i razvija IT kultura i obrazovanje u nas, zato sam i postavio ovaj topic, da probam da zaustavim jednu jezičku zabludu, ili da je bar umanjim.

[Ovu poruku je menjao random dana 20.09.2005. u 23:53 GMT+1]
int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!
 
Odgovor na temu

mmirilovic
Mladen Mirilović
Čačak

Član broj: 10462
Poruke: 721
*.com
Via: [es] mailing liste



+1 Profil

icon Re: Konzola?20.09.2005. u 23:42 - pre 228 meseci
Citat:
random:Uostalom, osećam se glupo kad objašnjavam očigledne
stvari. Ko je razumeo, razumeo je. Ko nije, verovatno nikad ni neće,
ostaće lamer
.

I, šta si sada postigao, moderatore?
Pozdrav.
 
Odgovor na temu

random
Vladimir Vrzić
Beograd

Član broj: 85
Poruke: 3866
*.eth-wifi.verat.net.

Sajt: www.last.fm/user/vrza


+4 Profil

icon Re: Konzola?20.09.2005. u 23:54 - pre 228 meseci
Da prenesem neko znanje onima koji žele da nešto više nauče.
int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!
 
Odgovor na temu

mmirilovic
Mladen Mirilović
Čačak

Član broj: 10462
Poruke: 721
*.com
Via: [es] mailing liste



+1 Profil

icon Re: Konzola?21.09.2005. u 00:27 - pre 228 meseci
Čime, etiketiranjem, vređanjem, kratkim fitiljem?
Pozdrav.
 
Odgovor na temu

random
Vladimir Vrzić
Beograd

Član broj: 85
Poruke: 3866
*.eth-wifi.verat.net.

Sajt: www.last.fm/user/vrza


+4 Profil

icon Re: Konzola?21.09.2005. u 00:28 - pre 228 meseci
Još jednom, za one sa jeftinijim ulaznicama: pritisneš Ctrl-Alt-F1 dok si u X-u, to što vidiš pred sobom se zove konzola.

X se takođe prikazuje u konzoli, i to u prvoj slobodnoj virtuelnoj konzoli!

xterm, Konsole, gnome-terminal i slični X klijenti, to se zove emulator terminala.

man console, u krajnjem slučaju.
int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!
 
Odgovor na temu

random
Vladimir Vrzić
Beograd

Član broj: 85
Poruke: 3866
*.eth-wifi.verat.net.

Sajt: www.last.fm/user/vrza


+4 Profil

icon Re: Konzola?21.09.2005. u 00:30 - pre 228 meseci
Ne vidim da sam ikoga lično etiketirao ili vređao. Ako hoćeš sa mnom da nastaviš lično (i offtopic) da pričaš, pređi na PP.
int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!
 
Odgovor na temu

mmirilovic
Mladen Mirilović
Čačak

Član broj: 10462
Poruke: 721
*.com
Via: [es] mailing liste



+1 Profil

icon Re: Konzola?21.09.2005. u 01:16 - pre 228 meseci
Citat:
random: Još jednom, za one sa jeftinijim ulaznicama: pritisneš
Ctrl-Alt-F1 dok si u X-u, to što vidiš pred sobom se zove konzola.
Koliko ja znam, "prava" konzola je fizički uređaj koji se sastoji od
tastature, i printera ili displeja. I taj uređaj se koristio u prvim danima
UNIX-a.

Ja kada pritisnem Ctrl-Alt-F1 dok sam u X-u, ne prikazuje mi se taj fizički
uređaj. Već dobijem CLI, odnosno interfejs komandne linije, u vidu "emulacije
konzole".

Vremenom, kako su te "prave" konzole većinom izlazile iz upotrebe (još uvek se
koriste), pod pojmom "konzola", počela je da se podrazumeva "emulacija
konzole". A danas, kada je X u, ipak, širokoj upotrebi, pod konzolom se,
najčešće, podrazumeva svaki CLI, pa i onaj u vidu prozora u GUI-u.

A koliko vidim i na engleskom govornom području se takođe izraz "konzola"
koristi za svaki CLI.

Al' opet, ja ipak imam samo jeftinu ulaznicu.
Pozdrav.
 
Odgovor na temu

zaljubljeni

Član broj: 66274
Poruke: 22
*.gromnet.net.



Profil

icon Re: Konzola?21.09.2005. u 01:18 - pre 228 meseci
Odusevljavam se koliko su neki clanovi ES besposleni i pricaju o ovakvim glupostima :)

DAj random smatrao sam te za pametnog coveka sta ti trebaju ovake gluposti.


Citat:
Koliko ja znam, "prava" konzola je fizički uređaj koji se sastoji od
tastature, i printera ili displeja. I taj uređaj se koristio u prvim danima
UNIX-a.



da :P terminal
 
Odgovor na temu

mmirilovic
Mladen Mirilović
Čačak

Član broj: 10462
Poruke: 721
*.blueisp.co.yu.



+1 Profil

icon Re: Konzola?21.09.2005. u 01:18 - pre 228 meseci
A evo i slike PDP 7 računara na kome je inače nastao UNIX. Ona "pisaća mašina" ispred, levo, je konzola.

Pozdrav.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

random
Vladimir Vrzić
Beograd

Član broj: 85
Poruke: 3866
*.eth-wifi.verat.net.

Sajt: www.last.fm/user/vrza


+4 Profil

icon Re: Konzola?21.09.2005. u 07:30 - pre 228 meseci
Neće biti baš tako. Ta "pisaća mašina" se (gledana sama po sebi) zapravo zove teletype, a u zavisnosti od načina na koji je bila povezana na računar, mogla je da služi ili kao konzola ili kao terminal. Smisao je manje-više isti kao i danas, sve što sam naveo gore, važi i za taj PDP7, samo umesto terminala ubaci reč teletype.

Inače, nevezano za tu priču, od reči teletype dolazi i skraćenica tty kojom se označavaju terminali.
int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!
 
Odgovor na temu

random
Vladimir Vrzić
Beograd

Član broj: 85
Poruke: 3866
*.eth-wifi.verat.net.

Sajt: www.last.fm/user/vrza


+4 Profil

icon Re: Konzola?21.09.2005. u 07:32 - pre 228 meseci
Citat:
zaljubljeni: Odusevljavam se koliko su neki clanovi ES besposleni i pricaju o ovakvim glupostima :)

DAj random smatrao sam te za pametnog coveka sta ti trebaju ovake gluposti.


Ovo uopšte nisu gluposti, već UNIX 101.
int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!
 
Odgovor na temu

[es] :: Linux :: Konzola?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 7137 | Odgovora: 21 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.