eWeek: Going Broke with Free Software

Dimkoviću, ti izgleda da si zaboravio šta sam pisao u ovom odgovoru:
https://www.elitesecurity.org/p780380
gde jasno navodim kako se GPL može fino iskoristiti za projekte ...

A kasnije lepo kažeš:

Da ponovim: ne živimo samo od GPLa, ali free software utiče jako na ono što radimo.

Sorry što se ponavljam, ali kao se ponavljate vi, ponavljaću se i ja :)

Naravno, ni meni se GPL licenca baš i ne sviđa, smatram da je ograničavajuća.

_{Odoh da petljam po Kupusari, skinuo sam 180Mb sourcea danas, pa da ga malo pročitam, pred spavanje ;)}

Ma naravno, niko ne spori taj aspekt GPL-a... no covek je ipak rekao:



Ja samo mislim da je ovo utopija za 99.99% IT profesionalaca.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Eh, šta reći nego da se sa ovim:u potpunosti slažem.

Izvinite sto ovo stavljam ovde. Iskreno, nije mi namera da bilo sta komplikujem, ali sam nesto umoran pa ne mogu da trazim bolju postojecu temu, a izgleda mi vazno, pa vi stavite gde treba. A da budem posten, ni ne razumem se u sve to, ja sam samo obican Linux "ycep"

http://www.pcmag.co.uk/vnunet/...icrosoft-developers-turn-linux

Developers using Microsoft's popular Visual Studio .Net software engineering suite were today offered a plug-in that allows them to code web applications for Linux.

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Pa bas zato! I treba da bude firmi koje distributiraju Linux i podrsku kao u "kapitalistickim" zemljama (ovo je parodija). Problem je sto vecina ljudi ima stav slican da je OSS nesto lose, neprofitabilno i to stvara circulus vitiosus koji odbija svakog (koji ima novcani potencijal) i da misli o tome. O paktu Microsofta i nase vlade da ne govorim, to je samo dodalo so na ranu.

I kakve veze ima pakovanje Linux distribucija sa zivotom od razvoja programa koji cine deo neke Linux distribucije?

Da ti pojasnim na plasticnom primeru...

Ti i tvoji drugari napravite ubitacnu malu GPL aplikaciju... za... recimo... upload na FTP server (primer) ;-) i odlucite da je GPL-ujete i da zivite na racun corporate podrske...

Cela stvar sljaka neko vreme, vi zaradjujete dovoljno, jer je vasa aplikacija totalni killer a ljudima treba help tu i tamo... dok jednog dana veliki plavi (IBM) ili RedHat ne odluce da to spakuju u njihov distro... takodje odluce i da sami pruzaju podrsku, jer imaju svoju jeftiniju support infrastrukutru.

Takodje, u vasem kraju se pojavi jos dosta komsija koji su naucili da koriste vas app, i hoce da zarade za mali dzeparac tako sto pomazu po komsiluku drugim ljudima...

I tako.. na kraju vi necete dobijati skoro nista - a potrebno je platiti racune, obuci decu, nahraniti se i sl...

I?

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Vjerovatno ima programera koji sanjaju da napišu neku "killer app", i da čitav život žive od toga.
To tako ne ide. Ako želiš da živiš od programiranja, moraš stalno da budeš u utrci. Inače te pregazi konkurencija.

Potpis

"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

Tako, Džoni. Objasni lepo Ivanu kako se živi od programiranja. On jadan ne zna, a ti znaš, pa mu je svaki tvoj savet dobrodošao.

Potpis

IOCC

Ne savjetujem ga. Valjda svi imamo pravo na mišljenje ili da ćutimo dok Ivan priča? I sam je rekao:

Vjerujem da će se mnogi programeri složiti sa mnom. Ti si vjerovatno jedan od tih koji sanjaju da napišu neki opasan kod, patentiraju ga, i čitav život kupe kajmak.
"Zajebi konkurenciju. Ja sam se prvi sjetio."

Potpis

"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

WorldWind je open source softver.

Potpis

int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!

Uzgredbudirečeno, od OSS podrške se može zaraditi lepo (iz iskustva pričam), ali je problem što se taj novac u opštem slučaju ne vraća developerima, jer podršku može da daje bilo ko, pod bilo kojim uslovima. Trebalo bi možda GPL licencu još više opteretiti da traži i "porez na profit" od podrške :o).

Potpis

int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!

sorry, ali to je upravo cilj svake industrije, izaci prvi na trziste sa necim novim i naplatiti isto (ili bar predstaviti pomenuti proizvod kao nesto novo). koliko dugo ces ziveti od toga, zavisi ponajvise od tebe i tvojih sposobnosti, u svakom slucaju neophodno je nesto prodati da bi opstao. btw. ne patentira se kod vec ideja i patenti isticu nakon odr. vremena, kod moze da bude pod copyright-om, ali takodje i to moze biti sporno.



yep, ali to je one man band podrska, sa tom kintom ne bi mogao legalno da podrzis celu kompaniju. takoreci, to se svodi na honorarnu sljaku, ili na stalni posao pri domacim provajderima i to obicno za ljude koji zele da ustede kako na komercijalnom softveru, tako i na tebi. tesko da ces dobiti >$100 za inzenjerski sat na linux-u i u svetu - skoro svaki scenario u kojem sam video linux kao vid zarade svodio se na male poslove sa malim budzetom, u sustini, dovoljno je da pogledas poslove van zemlje i vidis da se sat unix inzenjera (da li programera, da li integracija, da li administracija) placa dosta bolje i da su poslovi daleko "tezi" u CV-u, nego oni koje dobija linux XYZ ekspert. moje licno iskustvo je da se ovde moze ziveti od linux-a, ali da su u pitanju drugorazredni poslovi i poslodavci i uvek sam se osecao kao da radim trash arhitehturu, na trash platformi, za trash poslodavca.
sto se tice GPL developera, oni su najvece ovce, ali pretpostavljam da je i ideologija i negovanje ega takodje neka vrsta naknade koju mi je tesko da racionalizujem, ali mogu da pokusam da je shvatim.

Potpis

OV SM
LA PK

Slazem se potpuno. Kada IBM spakuje tvoju app u njihov distro, ti si vec isplatio svoj rad, resavas se legacy tereta, koji ionako nije vise zanimljiv, na castan i posten nacin prema korisnicima, i usmeravas se ka novom projektu. Svi srecni i zadovoljni.

Ne znam detalje (normalno), ali oni sto rade kod Mike Shatlvorta (?) - Ubuntu, onoga sto je bio u vasioni, ne rade bas zbog ega. A postepeno se otvaraju nova podrucja gde je tako nesto moguce i realno. Eno ga onaj Cheh, Ladislav Bodnar, radio svasta, a sada radi samo na svom sajtu i povremeno daje i drugima donacije. Pre par dana je dao nesto preko 400$ nekima, sto znaci da nije gladan. Bice toga jos.

Ali nikako mi nije jasno da svi tvrde nesto u stilu "on radi dzabe". Nema dzabe. Niko ne radi dzabe. Ili ima "sponzora" - majku, oca, Miku Shatlvorta, svoj profitabilni sajt, mesnu zajednicu,... ili ima redovnu sluzbu, ili ovo, ili ono, ili - propadne, kao autor Gentoo-a. Kao da je Open Source jedina mogucnost da covek propadne! A u naslovu teme cak ni ne pise Open, nego Free, a znamo da free softvera ima i za Windows na tone. Ko onda pravi Free Software za MS Win, ako se tim putem ide pravo u propast?

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

pre svega koliki procenat GPL developera zivi od svog koda i koliki je procenat autora u odnosu na "pakere" distribucija? ako se ne varam, sudbina gentoo autora nije usamljena, a uskoro se slicna sudbina sprema i autorima jboss-a i to od nikog drugog do velikog freedom lover-a IBM-a. ovo za $400 zaista ne bih komentarisao... takodje, da li si siguran da svako ima svog sponzora? nisam nesto siguran u to.
sto se tice free win softvera, obicno su free mali utility programi ili sw koji najcesce svakako nije market leader i ne bi mogao da postigne zadovoljavajucu prodaju, ili je naprosto autor mali entuzijasta. pored ostalog, odr. kolicina "free" software-a u sustini naplacuje odredjenu uslugu (skype rings a bell) i to je jedini razlog zasto ga dobijas za dzabe. takodje, autor free softvera za windows (ili XYZ platformu), ukoliko projekat nije pod nekom od must-give-source licencom nije obavezan da prepusti kod "zajednici" i samim tim je slobodan da svoj kod koristi po svojem nahodjenju i na drugim (komercijalnim) projektima. za koliki procenat free win aplikacija znas da autor daje i kod?
sorry, there is no such thing as free lunch... GPL ti nece kupiti rucak u vecini slucajeva, ali kao sto rekoh nisam primetio da neko od GPL zagovornika ovde zivi od programiranja, na neki nacin bih ceo taj stav nazvao parazitiranjem na tudjem radu.

Potpis

OV SM
LA PK

..izrađen u firmi kakva je NASA i koja živi na budžetu države, dakle i od plata onih koji prodaju, a ne poklanjaju softver.

Potpis

Commercial-Free !!!

Ne slazem se kad neko u nedostatku argumenata pocne onoga drugoga da vredja i slicno. Pokusacu zato da kazem nesto, sto bi moglo biti argument, ako se tako prihvati, a moguce je da cete i to proglasiti za nesto drugo: jednoga dana, u firmi u kojoj sam radio, dobre plate, sve OK (mnogo pre raspada YU), iznenada jedan kolega pocne da kuka: "JAO, LJUDI, NE ZNAM STA DA RADIM!" Koji mu je sad koga djavola, inace je sredjen, zena, deca, stan, auto. "Pa, sta ti je covece, reci?" pokusavamo mi da demistifikujemo stvar. "NE ZNAM STA DA RADIM POSLE PODNE, UMIREM OD DOSADE!" Eto. On je inace bio masinksi tehnicar, da je bio developer ne bi umirao od dosade, mogao bi da razvija softver - free, open, kakav bilo. Cinjenica je, da je "umirao od dosade"!

Drugi kolega opet radio je dve smene - jednu u fabrici a drugu, na crno, kod privatnika. Zena mu je studirala i on je radio dva razlicita posla, da bi bio finansiski nezavisan od bilo koga. Taj je umirao od posla sve dok mu zena nije diplomirala, ali je definitivno pokazao da bi moga da radi po potrebi i dva posla. Znaci - pre podne - fabrika, po podne bezvezno razvijanje open source programa, ako mu se hoce. Ili da ide na pecanje. Ili da igra domine. Ili da pravi modele aviona...

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

To je jasno i očigledno, ali ne razumem zašto si to podvukao. Misliš da to je loše? Neetički? Ne razumem.

Potpis

int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!

tdjokic, ono nije uvreda, ono je skretanje na cinjenice. sto se tice dosade, obicno ako radis kao developer imas dovoljan broj overtime radnih sati da ti ne bude dosadno, takodje, obicno nisi raspolozen da gledas kod nakon 8-10h ronjenja u istom. veruj mi, ni jednom developeru kojeg poznajem nije dovoljno dosadno posle posla da bi se bavio razvojem OS software-a, barem ne medju onima koji se zaista satiru od posla. koje veze bi masinski inzenjer bez dana iskustva u razvoju softvera imao sa pisanjem kvalitetnog i upotrebljivog koda sa pristojnom arhitekturom?

Potpis

OV SM
LA PK

Zato što oni jednostavno mogu da se bave takvim stvarima i da još dele ono što urade za dž. Delimično su kao neka obrazovna institucija koju finansira država.

U većini slučajeva, nije tako, tako da tvoja primedba da WorldWind jeste open source, nema mnogo smisla u kontekstu teme. 'Ebi ga, ako živiš na "jaslama" države, možeš da radiš mnogo toga.. Ne kažem da ovi to ne treba da rade, ali oni su organizacija malo drugačijeg karaktera (pa samim tim i imaju novčanu podršku države).

Osim toga .NET i (managed) DirectX nisu baš open source, a čini mi se da se naveliko koriste u dotičnom programu.

Potpis

Commercial-Free !!!