Windows rapidly approaching desktop usability...:)

Pa dize se frka - jer je Linux po pitanju integracija aplikacija razlicitih vendora tu negde oko 1993 - a naslov teme je "approaching desktop usability"

Dakle, Windows XP ti garantuje facility da mozes da razmenjujes dokumente i podatke sa drugim aplikacijama koje u zivotu nisi video, koje mogu biti pisane u potpuno drugom programskom jeziku - i, da, koje se mogu izvrsavati cak i na drugom racunaru preko distribuiranog object modela i RPC-a.

I svaka moderna aplikacija podrzava taj facility.

Znas li ti koliki je to plus za korisnika - kad moze da selektuje corel crtez ili neku matematicku formulu, i ubaci ga u word dokument - a onda sve to selektuje i napravi interaktivni mail...

O tome se radi. Linux to jos nema kao mainstream... i to je veliki minus. A proslo je 13 godina od pojavljivanja OLE-a na Windowsu (Win 3.1 ga je imao)



Odsustvo standarda? ;-)



Vidi... al ti u MS-u mozes kombinovati dokumente u bilo cijoj aplikaciji ako je napisana kako treba... sta me briga da li je MS, OpenOffice ili Corel - ili pak neka peta - bitno je da su kompatibilne

To mu dodje usability u mom recniku ;)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

E bre, degojs, nije kiwio nego kiwi.


Kiwi - a New Zealand bird with a long beak, short wings and no tail, that cannot fly

Potpis

This time next year we will be millionaires
- Dell Boy -

LOL

Tako je otprilike i taj program. Kao ptica što ne može da leti :))) Kakva tužna priča :)

Potpis

Commercial-Free !!!

Heh, vi kao windows korisnici nikad niste ni koristili Kword tako da jedino mozhete da kazhete kako vam OpenOffice i Kivio nisu kompatibilni (a ni Kivio ne mozhete da koristite). Kao shto rekoh, po ko zna koji put, nekompatibilnosti nema izmedju srodnih aplikacija. Standard ce se izmeniti sigurno, pa verovatno je nekome palo na pamet da integrishe Kivio u OO.

Elem, da ne zhvacemo istu prichu na 3 strane, mene zanima kompatibilnost OO i MS Office-a. Mozhe li se u MS Office-u uchitati dokument napravljen u OO? Ne mislim na chist tekst, mislim na dokumenta pisana u Math-u, Draw-u, Impress-u, Calc-u...

Cela nit je počela oko tvrdnje da pod Linuxom NE POSTOJI aplikacija tipa Visio.

Potpis

MatrixxX is rolling, the others are stoned.

A ispostavilo se da postoje 3 velike aplikacije poput Visio . No oprosticemo to, dajte mi odgovor na pitanje.

Dakle, opet nas forsiras da koristimo drugi app zbog treceg app-a.

Ti naravno ne kontas koncept da je centar modernog produktivnog rada dokument a ne neka fakin aplikacija ko god da je pisao i u cemu god da je pisana - mene kao korisnika bas briga iskreno da ti kazem. Zato je Windows 95 pojeo OS/2 i ostale - zato sto ne razumete use pattern korisnika, kao sto ni glupi IBM to nije kontao pa je MS-u prodao OLE (koji je MS inace napravio za IBM) za male pare ;-)

Dakle "standard" sluzi da dokument bude jedinstven, a aplikacije mogu embeddovati svoje specificne dokumente unutra - i da to sve lepo bude sakriveno od korisnika koji ne treba time da se bavi u zivotu.

Neovisno od toga od kog su vendora aplikacije, kao sto rekoh - umesto MS Worda, to je mogao biti OO word.

To je, moj mkdsl, standard ;-) A ne "zika i pera su se dogovorili da razmenjuju podatke i napravili yet-another-interface" kao u GPL svetu.



Evo za tebe sam upravo instalirao OO 1.1.4 (skinuo ga pre min sa sajta - na kome vec pise "please donate" - heh ;-)



Sta jos reci, A? ;-)

Dakle...? :-)



3 veeelike (ko Kdevelo? :-) aplikacije od kojih ni jedna ne radi sa bilo cim drugim osim vendor-specific resenja... to mu dodje taj ogromni GPL usability - za svaku novu stvar, ti koristi novi window manager, set aplikacija, dokument format.

Idi bre begaj ;)

Odgovor na pitanje ti je dat u slici gore... ajd sad pravac na Linux box da vidimo kako resenja razlicitih vendora saradjuju u jednom dokumentu ;-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

@Dimković:

A pajzi ovo, kad se izabere Create new, a ne Create from file, otvara se Draw u kome lepo nacrtaš ono što ti treba i čim ga zatvoriš, crtež se prebaci u Word. Laganica.



E, to se zove usability.

Potpis

This time next year we will be millionaires
- Dell Boy -

Nego... covek postovao screenshot sa Kivio sajta... wow... 2-3 kompjutera i linkovi izmedju.

Pa to moze i MS Paint da uradi.

Ehm.. Visio ima custom properties za svaki objekat, integraciju sa bazama podataka i spreadsheet-ima - recimo radis kompleksnu mapu mreze i mozes da povezes crtez sa MRTG statistikama, recimo - i da to sve radi dinamicki.

Zatim ima i UML editor u sebi, tako da sasvim lepo sluzi i za projektovanje aplikacija.

Mislim, tome sluzi taj alat ... ne samo za crtanje screenshota za K sajt ;-)

I, da... na kraju sve to lepo embedujes u Word (ili OO Writer ili bilo koji drugi moderni WYSIWYG editor dizajniran da postuje standarde) - povezes te tabelice iz spreadsheeta, i sa bazom podataka i dokucas malo teksta, lepog objasnjenja i review-a celog dijagrama.. i posaljes mail CEO-u recimo, koji odmah vidi dokument - u real-time u mail aplikaciji i taj dokument je aktivan.

I zamisli.. ne moras da budes genije, ili guru - sve radi uz pomoc jako malo truda ;-)

A na kupusari? ;-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ko to kaže, ko to laže







Elem, za ovo ti kažeš da je poput Visio-a!? Ovo je bre s***** u boji, koje nema ni fuckin' Properties objekta, da ne pominjemo ostalo. Ovo Visio-u nije ni do kolena, lepo degojs kaže K-upusara.

Potpis

This time next year we will be millionaires
- Dell Boy -

A pogledaj Visio. Kako li vi pravite mrežnu dokumentaciju, da mi je znati.

Potpis

This time next year we will be millionaires
- Dell Boy -

I sta bi drage kolege Linuxovci ;-)

Gde li ste sad ;-) Dakle pokazali smo multi-vendor kompatibilnost Windows desktop aplikacija (objekti iz Oo se savrseno lepo vide i edituju u MS Wordu, a linuxovci su dobili i screenshot na zahtev ;-).

Takodje smo i uvideli da je doticni Visio klon stigao samo do... kloniranja izgleda (kao po starom dobrom GPL klonerskom obicaju) - a o pravoj funkcionalnosti cemo mozda pricati za jedno 10 godina, tad ce verovatno i imati funkcije Visio-a iz 2005 ;-)

Hocemo sliku iz Linux boxa... ajd da vidimo kako taj Kivio pasivni flowchart (posto aktivni izgleda ne postoji ;-) ukljuciti u dokument koji se radi sa OpenOffice-om pod Linuxom...

Cekamo screenshot ;-)

Posle cemo da vidimo kako Kivio chart mreze povezati sa bazom podataka, kako bi se recimo mogla raditi real-time pracenja statistike mreze... garantujem da ce biti groovy ;-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ma da, jeste da nijedan od tih klonova ne valja, ali zato ih imaju tri, a tri loša ubiše Miloša.

Nego, moram da priznam da mi je ovaj Kivio ulepšao jutro. Pokušao sam da zamislim kakvu bi facu napravio moj šef, VP of Technology, da mu predložim da batali Visio i pređe na Kivio, i evo još se smejem. Čovek bi mi odmah dao par nedelja odmora da oporavim mozak, hehehe....

Potpis

IOCC

A evo ubaciti Kivio dokument u OpenOffice Writer.

Insert -> Object -> OLE object -> Create from file -> nadjemo Kivio dokument -> Kliknemo na Ok i...

...paf

Potpis

This time next year we will be millionaires
- Dell Boy -

LOL, pozdravio te "General O-LE" - neki Spanac? :-)

Kako ubogo sve to izgleda... imas gomilu window managera, gomilu office paketa, gomilu internet browsera, gomilu drawing aplikacija... i oni to zovu... sloboda ;-)

I ni jedan "klan" ne razmenjuje podatke sa drugim "klanom" - a drawing aplikacije kao taj Kivio su im pravi state-of-the-art... za neku 1993 ;-)

I sta je sledece... neki novi window manager... i novi "office suite" koji je uspeo da iskopira default GUI layout MS Office-a i nista "ispod" ;-)

ccc... 1993 ;-)

Da bar ima jedan komplet paket i window manager da valjaju... a ne njih 10 sa po 10% funkcionalnosti ;-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Uzgred... cisto da podsetim cenjene kolege Linuxovce - ovakav "usability" pokazan integrisanjem Oo crteza u MS Word dokument je postojao na sistemu Windows 3.11 i OLE-om 2.0.

Dakle, Corel Draw 5.0 dokument se savim lepo ubacivao u MS Word 6.0 dokument i tada ;-) A to je bila... cek da vidimo... 1994 na planeti zemlji ;-)

11 (jedanaest) godina kasnije, Linux aplikacije razlicitih vendora i dalje imaju isti problem, ne mogu da se smeste u jedan dokument ;-)

Cela prica postaje jos pateticnija postovanjem screenshotova projekata koji su dostigli nivo da kad se startuju izgledaju isto kao i MS paketi (Kivio) ;-))

Jednom recju - ako koristite neki spreadsheet, moracete da koristite i sve ostalo iz istog paketa - kad promenite window manager, ili ako se pojavi neki bolji flowchart ili text processor - a vi opet, menjajte sve i pocinjite od nule ;-) Tesko ce, doduse, ici bilo kakva od naprednih opcija (podrska za baze u Visio-u, npr..) - al barem necete imati frku da postujete screenshot kako sve to lici na Office i postujete to na Advocacy ;-)

Usability - do daske ;-)

Dodati i Sundance-tov post gde je pokazao lakocu pracenja internih benchmarking parametara na Windows sistemu... i dolazimo do zakljucka da je desktop i workstation usability Linuxa tu negde izmedju 1993 i 1994 ;-)

Za sledecu novu godinu cemo vam cestitati srecnu novu 1994 ;-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

I, da... na kraju - cenjenim kolegama linuxovcima slika kako jedan mail moze da se napise ;)

Dakle, MS mailer, a u njemu ukacen spreadsheet, rich text - i OpenOffice drawing.

U OpenOffice drawing dokumentu se nalazi i... pogodite sta - MS Project task schedule, cisto onako - da pokazemo kako se i MS proizvodi uklapaju u 3-party proizvode...

Dokaz ;-)



Dakle, vidimo kako 4 aplikacije od 2 razlicita vendora saradjuju zajedno i perfektno se prikazuju u jednom dokumentu. Elem...

Cekamo odgovor ;-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Svaka cast :)

Ajd' posalji to pismo nekome na @gmail.com adresu, i napravi screenshot kako to pismo izgleda kada ga procita.

Bas me interesuje.

Tjah..na vaše podsmevanje ne vredi trošiti ni reči ni vreme.
Prvo si pljuvao po OOorg-u, a onda si počeo da mašeš njime kao ključnim argumentom.
Na tvoju žalost, i ne znaš da si u pravu, jer je OOorg ionako, s pravom, nazvan "ubicom MS-Ofisa".


Pogledaj
http://www.novell.com/products...eidint=productsmenu_nld_bottom

Verujem da imaš i dobar link, pa skini i isprobaj ND9..shvatićeš da takvom integrisanom i kompletnom poslovnom okruženju, bilo koji MS proizvod treba koliko i lanjski sneg.

Potpis

MatrixxX is rolling, the others are stoned.