Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Punjac accu 0-150V, 25A

[es] :: Elektronika :: Punjac accu 0-150V, 25A

Strane: 1 2

[ Pregleda: 7693 | Odgovora: 25 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

goranar
Goran Arandjelovic
servis elektronike
Banja Luka

Član broj: 45266
Poruke: 120
*.teol.net.



Profil

icon Punjac accu 0-150V, 25A26.05.2005. u 16:29 - pre 195 meseci
Pomoc ljudi! Imam zahtev da uradim ovakav ispravljac sa svim dodatnim perverzijama ali se dvoumim oko samog ispravljackog dela. Zahtev je da bude punotalasno ispravljanje sa regulisanim naponom odnosno strujom. Na raspolaganju je trafo 2x160V, 3,5kVA. Ako neko ima slucajno sta gotovo, bio bih mu zahvalan da okaci. Unapred hvala. Pozdrav.
Nista lakse nego sebe dovesti u stanje nesvesnosti a zatim zaboraviti na izvrseni cin.
 
Odgovor na temu

magnat
Dragan Stefanovic
Elektro inzenjer razvoja PT-MT
Robert Bosch
Beograd

Član broj: 55338
Poruke: 417
*.81.beocity.net.

Sajt: https://www.bosch.com


+23 Profil

icon Re: Punjac accu 0-150V, 25A26.05.2005. u 20:09 - pre 195 meseci
Pa sta je tu problem? Regulacija-kontrola punjenja ili nesto drugo.
Kakve akumulatore punis? Daj nesto konkretnije. Pa da vidimo u kom pravcu da idemo.
Pozdrav
 
Odgovor na temu

goranar
Goran Arandjelovic
servis elektronike
Banja Luka

Član broj: 45266
Poruke: 120
*.teol.net.



Profil

icon Re: Punjac accu 0-150V, 25A27.05.2005. u 00:06 - pre 195 meseci
Zahtevi su sledeci:
-regulacija napona 0-150V= sa ogranicenjem struje na 25A
-u drugom modu rada se mora kontinualno regulisati konstantna struja u opsegu 0-25A sa kontrolom struje pri pocetku punjenja u 10 koraka po 10%, sa zadavanjem vremena punjenja
-pripadajuce temperaturne zastite, zastita od pogresnog polariteta i kratkog spoja, signalizacija svih stanja
Akukulator je NiCd, 90 celija.
Sve je to nekako resivo, ali voleo bih da vidim razlicite ideje samog ispravljanja. Najlogicnije bi bilo koristiti dva fazno regulisana tiristora kao dvostrani ispravljac, ali s obzirom na relativno malu struju /25A/, mozda bi mogao da se koristi trijak na red sa grecom. Ovo iz razloga sto bi se trijak mnogo lakse fazno regulisao bez inpulsnog pobudnog trafoa. Jedini je problem sto to nigde nisam video u upotrebi. Da li je izvodljiva ova druga varijanta i koji su eventualni problemi?
Nista lakse nego sebe dovesti u stanje nesvesnosti a zatim zaboraviti na izvrseni cin.
 
Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
*.panet.co.yu.



+101 Profil

icon Re: Punjac accu 0-150V, 25A27.05.2005. u 00:14 - pre 195 meseci
Bas me zivo interesuje kako ces da izmeris "tacno" tu struju punjaca, koju guraju tiristori (a koji su delovi greca).I koji (kakav???) ces instrument da okacis na tu skalameriju a da pokazuje struju punjenja?????
 
Odgovor na temu

goranar
Goran Arandjelovic
servis elektronike
Banja Luka

Član broj: 45266
Poruke: 120
*.teol.net.



Profil

icon Re: Punjac accu 0-150V, 25A27.05.2005. u 00:27 - pre 195 meseci
Nisu tiristori deo greca, nego su dvostrani ispravljac. Sto se tice merenja i kontrole struje, nisam primetio probleme na takvim ispravljacima. Meri se napon na sentu i pokazuje bazdaren u A i kada se to pokazivanje uporedi sa izmerenom naimenicnom strujom pre ispravljanja, koja je cist sinus, nema neke razlike.
Nista lakse nego sebe dovesti u stanje nesvesnosti a zatim zaboraviti na izvrseni cin.
 
Odgovor na temu

magnat
Dragan Stefanovic
Elektro inzenjer razvoja PT-MT
Robert Bosch
Beograd

Član broj: 55338
Poruke: 417
*.81.beocity.net.

Sajt: https://www.bosch.com


+23 Profil

icon Re: Punjac accu 0-150V, 25A27.05.2005. u 09:04 - pre 195 meseci
Ajmo polako:

Prvo za cega se koristi punjac - povremeno punjenje ili standby.

Od toga zavisi nacin i upravljanje, iz mog iskustva stvaraju se veliki problemi pogotovu kad se koriste tiristori, NiCd akumulatori imaju karakteristiku da kad su ispraznjeni u prvom trenutku punjenja imaju strasno mali otpor i tu mahom dolazi do prvih problema u upustanju i zaglavljivanju tiristora (iskustveno mali broj prezivi).

Drugo danas se koriste malo inteligentnije varijante punjenja pogotovo sto NiCd ima taj nesrecni memorijski efekat pa je potrebno i prazniti ih, sto dodatno komplikuje pricu oko punjaca.

Trece nisi naveo koji je kapacitet baterije sto je presudno za struju punjenja.

Daj jos neki info, pa da krenem u konkretno resavanje problema.
 
Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
*.panet.co.yu.



+101 Profil

icon Re: Punjac accu 0-150V, 25A27.05.2005. u 15:15 - pre 195 meseci
Ok, nije grec nego dvostrano ispravljanje,vazi .
Ako je posle tiristora "seckano" provodjenje ( ugao paljenja tiristora) ,a pre tiristora
sinusni (!!!!!!----ali samo napon NE i struja----!!!!!!),,,,kazi mi gde odlazi ta tvoja sinusna struja sa sekundara trafoa sto meris,----za vreme dok ne provode
tiristori -----------????????????????????
Ti pokusavas da meris pad napona na sentu,sto je rezultat struje kroz sent.Pa kako imas na sekundaru sinusnu struju a posle tiristora seckanu po periodama ???????
A one su iste?----------------------I TREBA da su iste ali nisu SINUSNE !!!!
Vec pulsirajuca samo-i -samo DC struja sa promenjivim uglom,( u zavisnosti od regulacije), a sa kojim instrumentom to meris? Bez obzira dali je na sekundaru ili
je posle tiristora u grani izlaza punjaca.
Objasni mi malo detaljnije da i ja to izmerim na mom punjacu sa tiristorima.
 
Odgovor na temu

goranar
Goran Arandjelovic
servis elektronike
Banja Luka

Član broj: 45266
Poruke: 120
*.teol.net.



Profil

icon Re: Punjac accu 0-150V, 25A27.05.2005. u 21:14 - pre 195 meseci
magnat, ajmo polako.

Sto se tice kapaciteta accu, ne znam tacno, treba da je oko cca 200Ah. Zadat podatak je ogranicenje struje na 25A. Problemi o kojima pricas su evidentni, ali imam resenje od pre koje super radi a svodi se na to da pri ukljucenju punjaca punjenje pocinje sa vrlo malim uglom otvaranja tiristora i onda se ugao stepenasto povecava dok struja ne dodje do zadate vrednosti. Postoje 10 stepena otvaranja tiristora i uvek idu od manjeg ugla ka vecem uglu. Punjenje se prekida po dostizanju zadatog napona. Ovu varijantu je iskopirao jedan moj bivsi kolega, ne znam odakle i kako, i skoro svi punjaci u firmi gde radim se na ovaj nacin realizuju. Jedini je problem sto je koriscen Conradov M-unit kontroler koji je nemoguce iscitati, vec samo mogu da ga kopiram. Samim tim ne mogu da vidim a ni da korigujem softver. Iz ovoga se moze zakljuciti da imam uglavnom resen problem punjenja konstantnom strujom. Ono sto me zeza je kako resiti rucnu naponsku regulaciju 0-150V= koja bi radila zavisno ili nezavisno od navedenog sklopa. Sta god da probam spolja da dovedem ne mogu dobiti pravilno okidanje tiristora. Ono sto bi mislim zavrsilo posao je da mi neko okaci proverenu semu rucno regulisanog okidanja, sto bi nadam se uklopio sa ovim sto vec imam a punjac bi imao dva moda: regulacija struje i regulacija napona koji bi se rucno preklapali na neki nacin. Sto se tice ovog zahteva 0-150V=, jeste bespotreban, ali narucilac tako trazi. Sto se tice memorijskog efekta, ne bi trebalo o tome brinuti jer su to accu koji napaju, koliko sam razumeo neku mobilnu opremu za ispitivanja na zeleznici i prazne se do kraja pa se pune.

robert63, bez ikakvog teoretisanja ti mogu tvrditi da to merenje RADI!!! Radili smo to u dve varijante: samo sent i =mV metar bazdaren u A ili sent, OP, 7107 za pokazivanje na displeju. Ako ti stvarno treba, mogu ti obecati za desetak dana na PP tacan tip Iskrinog instrumenta i vrednost senta koji je koriscen na jednom punjacu u rudniku. Tacne podatke ne znam ali idem tamo nekim poslom pa mogu da pogledam. Potvrdi da li ti stvarno treba, da se ne za*ebavam bez veze.
Nista lakse nego sebe dovesti u stanje nesvesnosti a zatim zaboraviti na izvrseni cin.
 
Odgovor na temu

Horvat I
Ivan Horvat
Subotica,Makova sedmica

Član broj: 40556
Poruke: 3806
213.244.208.*



+289 Profil

icon Re: Punjac accu 0-150V, 25A28.05.2005. u 00:38 - pre 195 meseci
Kod punjnja akumulatora postoje osnovna pravila:
Kiseli A. Punjnje konstantnim naponom 2,2V/celiji sa ogranicenjem struje Ah/10
Bazni:Punjnje konstantnom strujom do napona 1,4V/celiji sa ogranicenjem struje Ah/10. 1put godisnje se menja elektrolit
Punjac nema potrebe da ima regulaciju od 0V
Pozdrav
---ivanhoe---
 
Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
*.panet.co.yu.



+101 Profil

icon Re: Punjac accu 0-150V, 25A28.05.2005. u 01:01 - pre 195 meseci
Ma ne treba mi tip iskrinog instrumenta ili vrednost senta,,,,,
Vec sam hteo da Ti kazem da mV sa bilo kog senta -----ALI oblika kao sto imas posle tiristora -----NE mozes tako jednostavno da dovedes na ICL 7107 a da on pokazuje tacno,,ili bar sa +-(2-3%),,,,,ne zavitlavam Te vec,vec Ti samo
sugerisem da pazis da se ne zeznes sa merenjem struje !!!!
Jer kod nekih uglova otvorenosti tiristora 7107 ume da laze i do 40 % !!!!!!
Bez obzira koliko si mu krkao otpornika i kondenzatora na ulaz.
To ne moze tako da se meri,,,,uobicajeni instrumenti mere Tacno samo cist DC (bez
talasanja,pikova ili impulsa) --kao i cistu sinusoidu,,,a za sve ostalo samaraju mnogo manju struju.
Tako sam ja napravio punjac za 10 A za auto aku,,a greju se kablovi od 2,5 mm2
jer 7107 laze 60 %,zato sto ne ume da konvertuje neuobicajene oblike napona u
EFEKTIVNU vrednost !

Pozdrav
 
Odgovor na temu

goranar
Goran Arandjelovic
servis elektronike
Banja Luka

Član broj: 45266
Poruke: 120
*.teol.net.



Profil

icon Re: Punjac accu 0-150V, 25A28.05.2005. u 01:05 - pre 195 meseci
Horvat I, slazem se, vec sam rekao da je taj zahtev bespotreban, ali narucilac tako trazi a ko sam ja da mu kvarim srecu i razmisljam o tome zasto mu to treba i da li mu treba.
Nista lakse nego sebe dovesti u stanje nesvesnosti a zatim zaboraviti na izvrseni cin.
 
Odgovor na temu

goranar
Goran Arandjelovic
servis elektronike
Banja Luka

Član broj: 45266
Poruke: 120
*.teol.net.



Profil

icon Re: Punjac accu 0-150V, 25A28.05.2005. u 02:39 - pre 195 meseci
robert63, potpuno si u pravu, ne moze se merenje na ovaj nacin dovesti u klasu tacnosti 1%, ali nisam primetio da je vece od 5%, sto je zadovoljavajuce za kontrolu punjenja. Pri tome skala nije ni crtana od 0, vec od 10% Imax i tu je greska najveca. Nacin na koji sam proveravao pokazivanje /posto kolega koji semira ormar radi i budzenje skale i senta/ je sledeci: merim naizmenicnim amperklestima struju primara, oduzimam struju praznog hoda i mnozenjem sa strujnim prenosnim odnosom dobijam realnu struju sekundara koja se u pomenutom opsegu i klasi tacnosti cita na ampermetru. Vrlo je priblizno i citanje struje na jednosmernim amperklestima na vodu ka accu /oko 10% je razlika u pokazivanju pri pocetku opsega a posle pada na par %/. Sigurno je da postoji sistemska greska jer se uzima racunski strujni prenosni odnos ali verujem da ona ne utice bitno na tacnost metode. Kada merim struje kroz svaki tiristor posebno, vrlo, vrlo su priblizne i njihov zbir je vrlo, vrlo priblizan izmerenoj struji ka accu. Ako postoji neki zgodniji nacin, nemam nista protiv.
Sto se tice pokazivanja na displeju, slicna je prica. Sent ide na ulaz OP ciji izlaz preko razdelnika, kojim se namesti pokazivanje, ide na ulaz 7107 sa podesenim zarezom. Klasa tacnosti ja neznatno losija u odnosu na skalu, narocito pri pocetku opsega. Uglavnom se pomocu trikova podesi da to bude prilicno dobro, ipak je to samo kontrola.
Nista lakse nego sebe dovesti u stanje nesvesnosti a zatim zaboraviti na izvrseni cin.
 
Odgovor na temu

Horvat I
Ivan Horvat
Subotica,Makova sedmica

Član broj: 40556
Poruke: 3806
*.co.yu
Via: [es] mailing liste



+289 Profil

icon Re: Punjac accu 0-150V, 25A28.05.2005. u 08:13 - pre 195 meseci
>
Na uredjajima Westinghausa je reseno ubacivanjem induktivnog PI filtra u
kolo merenja.
U kolo punjenja ubaci induktivnost velike vrednosti kod nas se vidi da je
naknadno ubaceno jer bazni aku ne podnose impulsne struje.
Na to smo upozoreni i od strane proizvodjaca kad smo poceli da menjamo
olovne na NiCd
Pozdrav
---ivanhoe---
 
Odgovor na temu

magnat
Dragan Stefanovic
Elektro inzenjer razvoja PT-MT
Robert Bosch
Beograd

Član broj: 55338
Poruke: 417
*.81.beocity.net.

Sajt: https://www.bosch.com


+23 Profil

icon Re: Punjac accu 0-150V, 25A28.05.2005. u 09:16 - pre 195 meseci
A zsto ti lepo ne izpacis tiritore stavis u primar solid state rele i regulises samo deltu sa nekim picom. Ujedno pozes da stavis autotransformator na ulaz ispred trafoa i time regulises snagu koja ti je potrebna tj onaj koji prikljucuje bateriju postavi na zadatu vrednost a ostalo sve prepustis automatskom radu. Nemas rasipanja energije napravis program koji sabira ukupnu predatu energiju u Ah sto je i najbolji pokazatelj napunjenosti kao i delta (pad napona na celijama pri kraju punjenja), na kraju mu dodas trikl nadopunu koja ce ga odrzavati u maximumu kapaciteta. Ovo sto sam ti naveo je najpouzdaniji sistem koji ja koristim, cak sam radio jednu prezentaciju u Nemackoj gde su nemci bili iznenadjenji kvalitetom punjenja. (ima tu jos nekih bitnih sitnica ali su stvar zasticenosti patenta). Ako te zanima mozemo licno porazgovarati telefonom.
Pozdrav.
 
Odgovor na temu

goranar
Goran Arandjelovic
servis elektronike
Banja Luka

Član broj: 45266
Poruke: 120
*.teol.net.



Profil

icon Re: Punjac accu 0-150V, 25A28.05.2005. u 09:23 - pre 195 meseci
Hvala Horvat I, da li mi slucajno mozes reci onako od oka, majstorski, djuture, tu negde oko, prst tamo prst ovamo, kolika bi bila induktivnost prigusnice u pomenutim uslovima? Sta bih eventualno mogao gotovo tu koristiti?
Nista lakse nego sebe dovesti u stanje nesvesnosti a zatim zaboraviti na izvrseni cin.
 
Odgovor na temu

goranar
Goran Arandjelovic
servis elektronike
Banja Luka

Član broj: 45266
Poruke: 120
*.teol.net.



Profil

icon Re: Punjac accu 0-150V, 25A28.05.2005. u 10:00 - pre 195 meseci
magnat, ako nije problem pojasni malo celu pricu. Sto se tice upotrebe autotransformatora, sigurno bi to bilo najlakse za varijantu regulacije napona, ali s obzirom na snagu, plasim se skupo i tesko resenje. Takodje mi nije jasno kako sa autotransformatorom da ostvarim punjenje konstantnom strujom.
Nista lakse nego sebe dovesti u stanje nesvesnosti a zatim zaboraviti na izvrseni cin.
 
Odgovor na temu

magnat
Dragan Stefanovic
Elektro inzenjer razvoja PT-MT
Robert Bosch
Beograd

Član broj: 55338
Poruke: 417
*.81.beocity.net.

Sajt: https://www.bosch.com


+23 Profil

icon Re: Punjac accu 0-150V, 25A28.05.2005. u 10:26 - pre 195 meseci
Pa prosto i nije konstatna struja vec standardna opadajuca struja rastuci napon ali uz upotrebu mikrokontrolera sabiras ukupnu prenetu energiju pa imas dobre referentne parametre za kvalitetno napunjenu bateriju (lepo sam i pitao u koju svhu koristish punjac jer ako je povremeno punjenje uz neki nivo praznjenja koji ti neznas a nemas praznjac memorijski efekat sa konstantnom strujom je veoma veliki)
mislim na veoma brzo dizanje napona na bateriji.

Inace sistem koji ja koristim moze da puni bateriju za 2 sata bez grejanja elektrolita i sa povecenjam kapaciteta kod NiCd mogu da postignem i veci od nominalnog.

Auto transformator je super stvar jer se lago vrsi korekcija usled losih napajanja a i ovaj uredjaj i ne moze da bude mali i jeftin.
 
Odgovor na temu

goranar
Goran Arandjelovic
servis elektronike
Banja Luka

Član broj: 45266
Poruke: 120
*.teol.net.



Profil

icon Re: Punjac accu 0-150V, 25A28.05.2005. u 13:05 - pre 195 meseci
Izvinjavam se zbog pogresno upotrebljenog termina. Nije "konstantna struja", vec " konstantna pocetna struja punjenja". Sto se tice memorijskog efekta, naveo sam u nekoj od predhodnih poruka da se accu prazni "dok oce da radi", pa ne treba razmisljati o tome. Zamolio bih Te, da ako nije problem, objasnis princip rada tvog sistema punjenja, jer verujem da je zbog efikasnosti izuzetno zanimljiv ovde prisutnom auditorijumu.
Nista lakse nego sebe dovesti u stanje nesvesnosti a zatim zaboraviti na izvrseni cin.
 
Odgovor na temu

magnat
Dragan Stefanovic
Elektro inzenjer razvoja PT-MT
Robert Bosch
Beograd

Član broj: 55338
Poruke: 417
*.81.beocity.net.

Sajt: https://www.bosch.com


+23 Profil

icon Re: Punjac accu 0-150V, 25A28.05.2005. u 13:47 - pre 195 meseci
Pa jednostavno koristim mikrokontroler sto i nije nista novo ali obracham paznju na jedinu relevantnu stvar kod punjenja akumulatora a to je preneta energija. Sve jedno je koja nacin koristis, svaki ima svoje dobre i lose strane. I meni se vise svidja kontantna struja, lako se meri predata energija jer je u cistoj funkciji sa vremenom. Stos je sto se treba obaraditi vise paznja na desavanja unutar baterije i pogotovo sta su uzroci pregrevanja, sulfizacije itd. Sobzirom da su baterije inertni sistemi tako se i obracam tj. upravljam sa strujama u toku punjenja. Jedno od osnovne razlike je to sto uredjaj koji ja radim mora da ima praznjac u bilo kom obliku. Sto poskupljuje uredjaj ali efekat je veliki. Imam cak i sertifikat da uspevam ugurati 2-3 puta vise energije nego sto je fabricki moguce (dala mi jedna fabrika sto radi za NATO). Mogu ti to prezentovati ali mislim da nije za javno razmatranje. bar jos ne za sada dok ne zavrsim pregovore sa nekim stranim kompanijama.

 
Odgovor na temu

Horvat I
Ivan Horvat
Subotica,Makova sedmica

Član broj: 40556
Poruke: 3806
*.co.yu
Via: [es] mailing liste



+289 Profil

icon Re: Punjac accu 0-150V, 25A28.05.2005. u 17:26 - pre 195 meseci
>
Vrednost induktiviteta nigde nije navedena.Jezgro je paketno dimenzija kao
trarfo 150W istog proizvodjaca,maximum navoja sto moze stati struja max 15A
Pozdrav
---ivanhoe---
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Punjac accu 0-150V, 25A

Strane: 1 2

[ Pregleda: 7693 | Odgovora: 25 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.