Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Wireless Internet!

[es] :: Wireless :: Wireless Internet!

Strane: 1 2

[ Pregleda: 13772 | Odgovora: 22 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

dpanic
Darko Pavlovic

Član broj: 676
Poruke: 759
*.verat.net



Profil

icon Wireless Internet!05.07.2002. u 15:14 - pre 222 meseci
cena opreme, kvalitet, sigurnost, domet itd...? btw jel tacno kao sto neki govore da je moguce vrlo lako 'upasti' u mrezu?

[Ovu poruku je menjao B o j a n dana 20.07.2002 u 07:36 PM GMT]
 
Odgovor na temu

B o j a n
eCTRL
EU

Član broj: 1178
Poruke: 2925
*.yubc.net

Jabber: bc@default.co.yu
Sajt: default.co.yu/~bc


+1 Profil

icon Re: Wirelles Internet!05.07.2002. u 19:17 - pre 222 meseci
Citat:
dARKmIND:
moguce vrlo lako 'upasti' u mrezu?

Statički arp, dozvole na nivou mac adresa i kriptovani (ssh) kanali između acc. point-a i kartica su abeceda sigurne Wmreže.


Dometi variraju od opreme i od vizuelne vidljivosti peer-ova.



"It's okay, I'm just admiring to the shape of your skull!" -- Dr. Gonzo
 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
*.verat.net



+10 Profil

icon Re: Wireless Internet!20.07.2002. u 16:12 - pre 222 meseci
Evo nekoliko zanimljivih linkova:

http://www.qsl.net/n9zia/wireless/
http://www.qsl.net/ke5fx/
http://www.hamradio.si/svv-hw.html
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~clock/twibright/ronja/ (opticki)
http://please.rutgers.edu/show/wireless/
http://www.accelenet.net/wireless.html


http://www.maxstream.net/products_wirelessoem.html

http://www.lpt.com/Products/Wi...Adapter/wirelessusbadapter.htm



 
Odgovor na temu

boriscons
Borislav Obradovic
Novi Sad

Član broj: 4938
Poruke: 20
*.dial.InfoSky.Net



Profil

icon Re: Wireless Internet!01.09.2002. u 00:16 - pre 220 meseci
Jos jedan interesantan link o "komsijama"

http://www.zgwireless.net
 
Odgovor na temu

Sale81

Član broj: 3814
Poruke: 386
*.etf.bg.ac.yu

Jabber: sale@elitesecurity.org


Profil

icon Re: Wireless Internet!02.09.2002. u 01:47 - pre 220 meseci
www.belconnect.net
www.madnet.co.yu

- necitak -
 
Odgovor na temu

axpan

Član broj: 4762
Poruke: 18
212.62.52.*



Profil

icon Re: Wireless Internet!02.09.2002. u 20:02 - pre 220 meseci
Wireless - radi 2 meseca, razdaljina oko 20km, 2Mb/s,

To je praksa.

www.axpan.net
 
Odgovor na temu

torbica
Zoran Torbica
community manager
Vracar, Beograd

Član broj: 187
Poruke: 1780
*.yubc.net

ICQ: 36726092
Sajt: www.aikstednja.rs


+1 Profil

icon Re: Wireless Internet!03.09.2002. u 03:06 - pre 220 meseci
Centar za razvoj interneta
do Dobanovaca 14,5 km 11 Mbita
pristupna tacka na Novom Beogradu...
sta Vas jos zanima?
www.aikstednja.rs mesec stednje 2010/ www.snajper.rs servis za media planiranje na Internetu
 
Odgovor na temu

torbica
Zoran Torbica
community manager
Vracar, Beograd

Član broj: 187
Poruke: 1780
*.yubc.net

ICQ: 36726092
Sajt: www.aikstednja.rs


+1 Profil

icon Re: Wireless Internet!03.09.2002. u 03:07 - pre 220 meseci
Citat:
axpan:
Wireless - radi 2 meseca, razdaljina oko 20km, 2Mb/s,

To je praksa.

www.axpan.net

btw stranica je u izradi???
www.aikstednja.rs mesec stednje 2010/ www.snajper.rs servis za media planiranje na Internetu
 
Odgovor na temu

Sale81

Član broj: 3814
Poruke: 386
194.106.165.*

Jabber: sale@elitesecurity.org


Profil

icon Re: Wireless Internet!03.09.2002. u 14:35 - pre 220 meseci
Cijene?
- necitak -
 
Odgovor na temu

gnarfoleon
gnarfoleon
blejac
Beograd

Član broj: 4984
Poruke: 123
*.beg.sezampro.yu

Jabber: gnarfoleon@elitesecurity.org
ICQ: 31977945


+8 Profil

icon Re: Wireless Internet!03.09.2002. u 15:11 - pre 220 meseci
Sto se tice (ne)sigurnosti ogledajte www.airsnort.org i linkove sa te strane.
 
Odgovor na temu

Veljko
Beograd

Član broj: 967
Poruke: 1172
*.absolutok.com

Sajt: veljko.net


+1 Profil

icon Re: Wireless Internet!11.09.2002. u 09:47 - pre 220 meseci
Evo ova gospoda se bave upravo besplatnim koriscenjem bezzicnog Interneta.
Zvanicno prva ekipa iz Londona koja siba for free. Samo sto je kod njih malo brzi internet pa gledaju filmove preko neta.

http://www.warchalking.org/
http://www.blackbeltjones.com/warchalking/index2.html
 
Odgovor na temu

nesha66
New Jersey

Član broj: 5285
Poruke: 5
*.ewndsr01.nj.comcast.net

Sajt: mywebpages.comcast.net/ne..


Profil

icon Re: Wireless Internet!13.09.2002. u 05:44 - pre 220 meseci
Taj wireless internet sto ima domet preko 14km i preko 10Mb, jel to neka usmerena 'microwave' veza ?

802.11a ide do nekih 50-60mbita/sec ali na svega 30ak metara

802.11b je nekih 10-11mbita/sec na 100ak metara
 
Odgovor na temu

Sale81

Član broj: 3814
Poruke: 386
194.106.165.*

Jabber: sale@elitesecurity.org


Profil

icon Re: Wireless Internet!13.09.2002. u 11:45 - pre 220 meseci
Da li neko moze da napise cijene opreme, pristupa...
- necitak -
 
Odgovor na temu

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13649



+161 Profil

icon Re: Wireless Internet!13.09.2002. u 14:29 - pre 220 meseci
Citat:
nesha66:
802.11a ide do nekih 50-60mbita/sec ali na svega 30ak metara
802.11b je nekih 10-11mbita/sec na 100ak metara


Ne, to si gledao indoor verzije tih protokola i domen sa malim omni antenama koje su na samom uredjaju. To je djubre.. :) Lepo za kancelariju ali neprimenljivo za neke vece domete.

Kada koristis jake usmerene antene, pojacanja 8,10,15 ili cak 24dB, moze se prevaliti, ukoliko ima opticke vidljivosti bez prepreka i ako nema velikog radio suma, oko 30-60km sa najjacom verzijom antene i solidnim pojacanjem, malim gubitkom u kablovima, itd. Ovo sa standardom 802.11b, za outdoor verziju se kupuje licenca, mada u praksi provereno i indoor uz malo 'budzenja' radi na istim razdaljinama. 802.11a je samo zamena za b, i u istim uslovima uz drugacije multipleksiranje i druge frekvencije (oko 5GHz) ostvaruje slican domet a petostruko vecu brzinu.

U slucaju da je signal slab, samo smanjis brzinu za pla, i opet imas 20ak ili 5 mbita stabilne veze.
 
Odgovor na temu

nesha66
New Jersey

Član broj: 5285
Poruke: 5
*.ewndsr01.nj.comcast.net

Sajt: mywebpages.comcast.net/ne..


Profil

icon Re: Wireless Internet!14.09.2002. u 15:57 - pre 220 meseci

Ako sam te dobro shvatio, to je onda 802.11b varijanta sa usmerenim antenama, velikim pojacanjem i sa dobrom optickom vidljivoscu - 10mbita na 10ak km ?

Da li se koristi 2.4Ghz kao 'carrier' ili nesto drugo ?

Ako nije tajna, kolika je snaga predajnika, koliki je stepen iskoriscenja 'power amplifier'-a i njegov 'back-off factor'?


 
Odgovor na temu

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13649



+161 Profil

icon Re: Wireless Internet!16.09.2002. u 00:34 - pre 220 meseci
1. U sustini da, s tim sto na tako maloj razdaljini, obicno je jedna antena usmerena ka omni anteni koja je u centru (provajder). Onda se dodatni korisnici kace takodje samo usmerenom antenom ka glavnoj omni anteni. Ako treba prevaliti vece razdaljine reda 20,30 i vise kilometara, obicno su obe antene usmerene i to je to point to point povezivanje. Od pojacanja zavisi koliko kilometara mozes prevaliti, ali opticka vidljivost je neophodna. Neki put cak i jedan-dva zida mogu da se probiju (gubici u zidu se MOGU vrlo precizno izracunati ukoliko je poznat njegov sastav), dok na primer veliko drvo cesto potpuno blokira signal i nema nikakve sanse da se ovo izbegne, valjda posto je uglavnom sastavljeno od vode..

2. IEEE 802.11b standard nalaze da se kao carrier koristi opseg 2.4 - 2.4835 GHz, a multipleksiranje je DSSS (Direct Sequence Spread Spectrum). Ovo je bolje reseno u novom, 802.11a standardu koji radi u 5GHz opsegu koriscenjem OFDM (orthogonal frequency division multiplexing). Ima jos nekih verzija (FHSS i IR) ali nisu postale toliko popularne

3. Nije tajna. Ovaj minijaturni uredjaj sa kojim ja radim ima u sebi 20mW pojacivac, sto donosi 13.01dB pojacanja signala kada se preracuna. Dodatno pojacanje dolazi od antene (8,10,12,15,24.. dB(i)) i to je uglavnom sve gde se dobija, ostatak su gubici koje donose: kablovi, obicni oko 1dB po metru ili low loss <0.4dB po metru. Ako stavljate vise od 2-3 metra kabla, obavezno ide ovaj low loss kabl. Primera radi, u mom slucaju, 14m kabla donosi oko 5.6dB gubitaka. Jos svaki konektor gubi od 0.2 do 0.5dB, i kad se sve to sabere i oduzme imam oko 30dB na anteni. Dalje se gubi u prostoru. Na 2.4GHz gubici su oko 100dB na 1KM, 106dB na 2KM, 120dB na 10KM i na primer 134dB na 50 kilometara razdaljine. Na 5GHz je ovo malo vise, uglavnom na 50km je to ~140dB. UVEK treba ostaviti rezervu u toj racunici, jer naravno ne zelite da pri prvoj kisi, snegu, ili nekoj drugoj smetnji sistem prestane sa radom. Da ne pricamo o ledu na anteni itd :)) Vec vidim nekoga sa fenom na krovu hehe.. led na jagi anteni donosi i do 50% gubitka signala, na ostalima malo manje uglavnom. Takodje, drvece zna da dobije lisce leti pa gledajte da vam se neko ne ispreci izmedu ukoliko montazu radite zimi.

Shodno ovoj racunici bira se odgovarajuci prijemnik sa dovoljno niskom osetljivoscu, ili jednostavno jaci predajnik, ili neka sredina te dve stvari. Ovaj dlink dw120 o kome pricam ima osetljivost prijemnika (11Mbps) -83 dBm TYP po specifikaciji (pri normalnim temperaturama). U slucaju provajdera, koji obicno koriste skuplje uredjaje i access pointove, ove cifre su uglavnom bolje, variraju cak od -80 do -110 dBm, pa se ovaj podatak obavezno gleda pri izboru opreme.

Postoje pojacivaci (oko $200-$350) koji se prosto nakace izmedju dva konektora, izmedju kabla i vaseg predajnog uredjaja, koji donose dodatnih 500mW-1W pojacanja. Ovo ne moze biti bilo kakav pojacivac i rucno pravljene varijante osim ako ih zaista strucno lice ne obavi, retko uspevaju zbog izoblicenja koja prave. Ovi su posebno pravljeni za Wi-Fi upotrebu ali treba paziti koliko je u vasoj drzavi u stvari dozvoljeno imati maksimalnu jacinu predajnika, signala na anteni, itd.. (razlicite su cifre za ove dve stvari!)

Posto ethernetov sistem CSMA/CD nije moguc u slucaju wireless-a (ko se imalo razume u mreze shvatice iz kojih je ovo razloga), koriscen je CSMA/CA (Carrier Sense Multiple Access/Collision Avoidance) protokol koji, kada je kanal zauzet, koristi nasumicno odredjen back-off faktor. Kada je kanal cist, back off counter se smanjuje. Kada je zauzet, predajnik ne smanjuje svoj back off brojac. Kada back off brojac dodje do 0, paket se salje. Verovatnoca da ce dva noda izabrati isti back off factor je vrlo mala, pa je sansa za koliziju minimalna. No sve to ne treba da te brine, bitniji su podaci o jacini predajnika, gubicima kroz kablove i propagaciju kroz vazduh (daljina?) itd..
 
Odgovor na temu

nesha66
New Jersey

Član broj: 5285
Poruke: 5
*.ewndsr01.nj.comcast.net

Sajt: mywebpages.comcast.net/ne..


Profil

icon Re: Wireless Internet!16.09.2002. u 23:49 - pre 220 meseci
Hvala na iscrpnom objasnjenju.

Cini mi se da sam sve shvatio, mozda samo ono oko "back-off"-a nisam. Evo na koji back-of sam ja mislio (odmah da kazem da nisam bas strucnjak za ovu oblast ali me zanima):

Kako je 802.11x multicarrier prenos, signal koji se salje ima relativno veliku dinamiku (zbir 50ak sinusoida). Takav signal kada izadje iz "power amp"-a ce kad tad biti 'zasecen' (klipovan), sto dalje prouzrokuje izoblicenja "u opsegu", ali i sirenje spektra signala "van opsega" od interesa. Da bi ta pojava bila od sto manjeg uticaja, obicno se smanjuje nivo na ulazu u pojacavac - nekoliko decibela (recimo 8db ili 9db) u odnosu na onaj koji bi bio da je idealni pojacavac. To obaranje snage na ulazu u "power-amp" se zove "back-off". Na njega sam mislio. Sto je veci backoff to je manji stepen iskoristenja pojacavaca.

Moguce je da sva ova prica vazi za (mnogo) vece predajne snage signala, te kod vaseg sistema nema tih problema, ili bar ne u toliko velikoj meri.

Pozdrav.

 
Odgovor na temu

LaserLink
A. Djukanovic
Beograd

Član broj: 4612
Poruke: 42
*.net.yu

Sajt: yulinks.web1000.com


Profil

icon Re: Wireless Internet!20.09.2002. u 04:12 - pre 220 meseci
Citat:
Gojko Vujovic:
Citat:
nesha66:
802.11a ide do nekih 50-60mbita/sec ali na svega 30ak metara
802.11b je nekih 10-11mbita/sec na 100ak metara


Ne, to si gledao indoor verzije tih protokola i domen sa malim omni antenama koje su na samom uredjaju. To je djubre.. Lepo za kancelariju ali neprimenljivo za neke vece domete.

Kada koristis jake usmerene antene, pojacanja 8,10,15 ili cak 24dB, moze se prevaliti, ukoliko ima opticke vidljivosti bez prepreka i ako nema velikog radio suma, oko 30-60km sa najjacom verzijom antene i solidnim pojacanjem, malim gubitkom u kablovima, itd. Ovo sa standardom 802.11b, za outdoor verziju se kupuje licenca, mada u praksi provereno i indoor uz malo 'budzenja' radi na istim razdaljinama. 802.11a je samo zamena za b, i u istim uslovima uz drugacije multipleksiranje i druge frekvencije (oko 5GHz) ostvaruje slican domet a petostruko vecu brzinu.

U slucaju da je signal slab, samo smanjis brzinu za pla, i opet imas 20ak ili 5 mbita stabilne veze.


Idealna varijanta za point to point, medjutim cim imas par komsija koji takodje koriste isti standard onda odmah nastaju problemi. Skoro svi su poskidali svoje antene sa Beogradjanke a uskoro su poceli isto da rade i sa Genexove kule.

Optika je zakon, jedina mana je sto kosta ali za 155 ili 622 Mbps vezu i treba, zar ne?

Laserlink
 
Odgovor na temu

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13649



+161 Profil

icon Re: Wireless Internet!20.09.2002. u 12:30 - pre 220 meseci
Citat:
nesha66:
Hvala na iscrpnom objasnjenju.

Cini mi se da sam sve shvatio, mozda samo ono oko "back-off"-a nisam. Evo na koji back-of sam ja mislio (odmah da kazem da nisam bas strucnjak za ovu oblast ali me zanima):


Izgleda da se taj "back-off" termin koristi za više različitih stvari. Ja sam naveo objašnjenje za slučaj kolizije paketa i sistema za izbegavanje te kolizije.

Za ovo drugo stvarno ne znam da li je slučaj sa wireless mrežama, no u dokumentaciji uređaja se nigde ne spominje.
 
Odgovor na temu

nesha66
New Jersey

Član broj: 5285
Poruke: 5
*.ewndsr01.nj.comcast.net

Sajt: mywebpages.comcast.net/ne..


Profil

icon Re: Wireless Internet!23.09.2002. u 01:11 - pre 220 meseci
Bas sam se potrudio da malo vise naucim oko toga (nazalost imam malo vise vremena nego sto sam navikao pre podne), stvari jesu zanimljive za mene.

PA (power amplifier) Back-off je vrlo nezgodna stvar jer se stepen iskoriscenja srozava drasticno. Back-off je neophodan skoro svuda, ali je izrazit kod OFDMa kod koga je PAPR (peak to average power ratio) velik. Dakle kritican je kod 802.11a. i Hiperlan-a

Moram da priznam da nisam znao za 'back-off' koji si pominjao, on je izgleda u MAC layeru. Ovaj na koji sam ja mislio je u PHY layer-u

-----------------------
Evo da ja ne izmisljam, sta pise covek iz EEtimes-a
http://www.eetimes.com/story/OEG20010924S0079
-----------------------

With OFDM, coherent addition of the modulating subsignals can lead to an occasional peak in the signal that is several dB above the average, thereby driving up the PAPR. To compensate, either very linear power amplifiers or such techniques as power back-off and clipping are used. But the use of linear power amps is highly inefficient, while clipping can introduce out-of-band distortion and increase bit-error rates. Power back-off also significantly increases the overall system power consumption.

"Traditional [802.11a] designs mean you won't get to 54 Mbits and won't get to 100 meters, because PAPR isn't being addressed," said Cedric Paillard, director of marketing at IceFyre. "You're also decreasing the efficiency of the power amplifiers, thereby increasing the dc power consumption, while adding to cost due to the extra components needed to reduce phase noise and nonlinearities."


-------------

pozdrav
nesha



 
Odgovor na temu

[es] :: Wireless :: Wireless Internet!

Strane: 1 2

[ Pregleda: 13772 | Odgovora: 22 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.