Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

KDE na Windows-u

[es] :: Windows mreže :: KDE na Windows-u

Strane: 1 2

[ Pregleda: 8942 | Odgovora: 23 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

leka
Dejan Lekić
senior software engineer, 3Developers
Ltd.
London, UK

Član broj: 234
Poruke: 2534
*.racasse.se

Sajt: dejan.lekic.org


+2 Profil

icon KDE na Windows-u17.06.2002. u 20:07 - pre 246 meseci
Nisam znao gde da posaljem ovaj tekst ali mislim da sam verovatno na pravom mestu. Evo sada sam upravo na ovom Forumu iz KDE-a! To ne bi bilo toliko cudno da taj KDE nije na Windows-u!!!! Ne verujete? Pogledajte snimak ekrana koji cu da prikacim uz poruku!

Nazalost slika je prevelika za upload pa sam je ostavio na http://turing.racasse.se/~dejan/pic/kde-cygwin.jpg da je pogledate.

Neko ce pitati sta ce ova poruka ovde - siguran sam da ce KDE naci svoje mesto kao alternativni Windows desktop, tako da ce Windows administratorima (nekim od njih) verovatno jedan od svakodnevnih poslova u buducnosti biti i instaliranje KDE-a!

Verovali ili ne, KDE moze da se "namesti" da zameni Windows Progman-a!


[Ovu poruku je menjao leka dana 17.06.2002 u 07:16 PM GMT]
Dejan Lekic
software engineer, MySQL/PgSQL DBA, sysadmin
 
Odgovor na temu

leka
Dejan Lekić
senior software engineer, 3Developers
Ltd.
London, UK

Član broj: 234
Poruke: 2534
*.racasse.se

Sajt: dejan.lekic.org


+2 Profil

icon Re: KDE na Windows-u17.06.2002. u 20:10 - pre 246 meseci
Ako ne verujete da sam u WIndows-u i na KDE-u pogledajte informaciju o Browseru u ovoj i prethodnoj poruci...

Interesantno je i sta kaze KDE Control Center: http://turing.racasse.se/~dejan/pic/kde-cygwin2.jpg

Dejan Lekic
software engineer, MySQL/PgSQL DBA, sysadmin
 
Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
..ndg-pm4-1.dialup.nethere.net



+6 Profil

icon Re: KDE na Windows-u18.06.2002. u 04:01 - pre 246 meseci
Citat:
Mihailo:
Kamo sreće da postoji nekoliko kvalitetnih GUI-ja za Windows.


Apsolutno se ne slažem. Čak sasvim suprotno: kamo sreće da postoji jedan kvalitetan GUI za sve Unix-e, ali ne KDE nego nešto kao kod MacOS X.
 
Odgovor na temu

Mihailo
Mihailo Đorić

Član broj: 1016
Poruke: 2875
*.verat.net



+1 Profil

icon Re: KDE na Windows-u18.06.2002. u 04:41 - pre 246 meseci
Slučajno sam umesto izmene overio oneclickdel na svoju poruku koja je stajala pre poruke Dragog Tate, pa eto samo da javim da ne bude zabune, a odgovor sledi.
 
Odgovor na temu

leka
Dejan Lekić
senior software engineer, 3Developers
Ltd.
London, UK

Član broj: 234
Poruke: 2534
*.telia.com

Sajt: dejan.lekic.org


+2 Profil

icon Re: KDE na Windows-u18.06.2002. u 11:38 - pre 246 meseci
Citat:
Dragi Tata:
Apsolutno se ne slažem. Čak sasvim suprotno: kamo sreće da postoji jedan kvalitetan GUI za sve Unix-e, ali ne KDE nego nešto kao kod MacOS X.


Joj Nemanja, mi imamo MacOS X mašinu u firmi i pravo da ti kažem sve je to lepo, ali mi koncepcija totalno NE odgovara. E sad tu se vraćamo na moju priču sa navikama. - Verovatno sam ja navikao na neke druge sisteme, pa mi MacOS ne odgovara... Lično sam više za Windows GUI nego za MacOS, ali to je verovatno rezultat raznoraznih stvari (Microsoft je svuda, uvukao se u sve institucije i logično njihov GUI je dominantan (bio, a i biće još par narednih godina))...

Svestan sam činjenice da je zapravo moje neoduševljavanje MacOS-om zapravo rezultat dugogodišnjeg rada sa UNIX-olikim i Windows-olikim GUI-jima.
Dejan Lekic
software engineer, MySQL/PgSQL DBA, sysadmin
 
Odgovor na temu

InsurrectoR
Kraljevina Srbija

Član broj: 29
Poruke: 270
*.tehnicom.net



Profil

icon Re: KDE na Windows-u18.06.2002. u 15:45 - pre 246 meseci
A sta kazete na moj Windows GUI
mozete ga pogledati ovde: s0urce.org/CRS-ART/desktop.jpg
- VIRTUS IUNXIT MORS NON SEPARABIT -
 
Odgovor na temu

Goran Rakić
Beograd

Član broj: 999
Poruke: 3766

Sajt: blog.goranrakic.com


+125 Profil

icon Re: KDE na Windows-u18.06.2002. u 18:14 - pre 246 meseci
Oduvek sam voleo KDE, ali me zanima koliko brzo radi? eh, sta sve moze taj cyg_win... samo da je paket malo manji...
http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja
 
Odgovor na temu

marko85
Marko Radisa
Engleska

Član broj: 866
Poruke: 174
*.in-addr.btopenworld.com.

ICQ: 153901177
Sajt: www.markoradisa.tk


Profil

icon Re: KDE na Windows-u18.06.2002. u 20:05 - pre 246 meseci
Aqua je prelepa :).
Neznam da li bih ikada imao KDE na Windows posto ipak ja mislim da je Win GUI lepse nego KDE. Vrlo rado bih imao Gnome ali voleo bih da su Linux GUI vise graficki sredjeni(kao Aqua).
Znam da je Aqua malo spora ali ipak graficki je najlepse sredjena.
Leka pa koliko ja znam a to nije puno Macintosh je prvi napravio "friendly GUI".
A to sam procitao iz knjige mada i knjige mogu da lazu.
InsurrecroR vec sam ti video i svidja mi se ali ja volim proste stvari.Ono je previse nabudzeno.
Komp bih mi crkao kako bih ja ono imao.
If u can do it i can do it as well
 
Odgovor na temu

Milan Aksic

Član broj: 412
Poruke: 1053
*.ptt.yu



Profil

icon Re: KDE na Windows-u18.06.2002. u 20:57 - pre 246 meseci
Citat:
InsurrectoR:
A sta kazete na moj Windows GUI
mozete ga pogledati ovde: s0urce.org/CRS-ART/desktop.jpg

DesktopX ?
 
Odgovor na temu

InsurrectoR
Kraljevina Srbija

Član broj: 29
Poruke: 270
*.tehnicom.net



Profil

icon Re: KDE na Windows-u18.06.2002. u 21:26 - pre 246 meseci
ne!
u pitanju su:
NextStep
BeatNik
Windows Blinds
Power PRO

... i jos neke gluposti
- VIRTUS IUNXIT MORS NON SEPARABIT -
 
Odgovor na temu

Mihailo
Mihailo Đorić

Član broj: 1016
Poruke: 2875
*.verat.net



+1 Profil

icon Re: KDE na Windows-u19.06.2002. u 03:34 - pre 246 meseci
Citat:
Dragi Tata:
Apsolutno se ne slažem. Čak sasvim suprotno: kamo sreće da postoji jedan kvalitetan GUI za sve Unix-e, ali ne KDE nego nešto kao kod MacOS X.


Pa da, kompanijama najviše odgovara da naviknu ljude na jedan GUI, i da po mogućstvu do smrti korsite isti - dakle baš kao što rade MS i Apple, odnosno korporativni način razmišljanja - navikni ljude, jer navika je čudo. Možda čak i širokim narodnim masama odgovara da postoji jedan GUI, jer nauče njega i rade posao, ali ja mislim da monopol nigde nije dobar, pa ni u ovom slučaju. Slažem se da svaka platforma treba da ima jedan "default" GUI, ali nikako uskratiti mogućnost da se isti promeni. A naravno, Apple-ov i MS-ov GUI su najlepši, jer su njihovi dizajneri najbolje plaćeni (ne bi me čudilo čak i najviše u firmi), a to je upravo ono što je prodalo Windows 95, a onda i sve ostale - jer su se ljudi navikli. Kod Linuxa je upravo suprotno - tamo nema korporativnog mozga i debelih dizjanera, nego postoji sloboda, ali zato su interfejsi za nijansu lošijeg dizajna. Samo mi nije jasno zašto bi ti smetalo da ima više GUI-a? Ne vidim da Unix-ovci trpe neku štetu zbog toga !?
 
Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
..g-c5300-1.dialup.nethere.net



+6 Profil

icon Re: KDE na Windows-u19.06.2002. u 05:53 - pre 246 meseci
Kad kažem da bi trebalo da postoji jedinstven GUI pod Unix-ima (još bolje pod svim desktop operativnim sistemima) imam u vidu ove dve prednosti takvog pristupa:

1. Obuka. Kad naučiš sekretaricu da se snalazi pod npr Windows-om, ona će lako da radi sa bilo kojom mašinom na svetu koja ima instaliran Windows. Kad bi postojalo više GUI - ja za Windows, obuka bi morala da bude značajno duža, teža, a samim tim i skuplja.

2. Razvoj desktop aplikacija. Kada se prave komercijalne GUI aplikacije, jako se vodi računa o tzv "Look and feel" iliti po srpski o "šminkanju" programa. Kad se napravi neka Windows aplikacija, autori programa su prilično sigurni da će ona na ekranu mušterije da izgleda isto kao i kod njih. Ali kada bi postojalo više GUI-ja, moralo bi da se vodi računa da aplikacija izgleda lepo pod svakim od njih - što opet vodi većem vremenu razvoja a samim tim i skupljem softveru.
 
Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
*.verat.net

ICQ: 60630914


+1 Profil

icon Re: KDE na Windows-u19.06.2002. u 11:47 - pre 246 meseci
KDE preko cygwina je stara stvar, jos davno sam imao priliku da to stavim/vidim/obrisem, potpuno je neupotrebljivo... to ne moze da se smatra alternativom za windows desktop, pre svega (pored ostalih razloga) sto nije native okruzenje.
doduse ja sam pomalo i subjektivan, posto ne podnosim KDE generalno.
u sustini DragiTata je skroz u pravu, cinjenica stoji da ima preterano mnogo okruzenja/wm-a za X, od kojih ni jedan nije zaista dobro implementiran. meni mali fluxbox radi cool, ali meni i ne treba mnogo, da mogu da startujem mozilla-u, otvorim kterm, gabber, eventualno gv i texmacs, ali ja bih mogao da prodjem i sa fvwm-om. poenta i jeste u tome da nema dobrih okruzenja za 'korisnika', vec samo glomaznih tvorevina koje uglavnom jedino prozdiru mesto na HD-u.
 
Odgovor na temu

Mihailo
Mihailo Đorić

Član broj: 1016
Poruke: 2875
*.beg.sezampro.yu



+1 Profil

icon Re: KDE na Windows-u20.06.2002. u 00:34 - pre 246 meseci
Citat:
caboom:
KDE preko cygwina je stara stvar, jos davno sam imao priliku da to stavim/vidim/obrisem, potpuno je neupotrebljivo... to ne moze da se smatra alternativom za windows desktop, pre svega (pored ostalih razloga) sto nije native okruzenje.


Leko, nije mi jasno zašto nisi napisao da radi preko cygwin-a? Ja sam se prvo "primio", jer nisam gledao slike, no posle videh da nije ništa novo. Ne vidim neku svrhu da se tera GUI preko emulacije?!?

----

A što se tiče toga da li treba više GUIa ili ne - Dragi Tata, a šta misliš da postoji GUI prilagođen sekretaricama, ili programerima ili grafičarima? Zašto bi jedno okruženje moralo da odgovara svim profilima korisnika? Ili recimo, kao što ima Windows XP, novi stil sa gomilom zezalica, za jače mašine, i stara verzija za sporije mašine? Ne vidim ništa loše u tome.

Što se tiče razvoja aplikacija, tu si donekle u pravu, ali kada bi postojali neki standardi - kao kad je web u pitanju - ako pišeš HTML i CSS prema W3C - nema da biješ glavu kako će to da izgleda, jer svaki (kvalitetan) browser ima da ih prikaže kako treba, i izgledaće lepo, onda ne bi bilo tih problema.
 
Odgovor na temu

tOwk
Danilo Šegan
Zemun/Beograd

Član broj: 94
Poruke: 2743
*.yubc.net

ICQ: 9344053
Sajt: alas.matf.bg.ac.yu/~mm011..


+2 Profil

icon Re: KDE na Windows-u20.06.2002. u 04:11 - pre 246 meseci
Citat:
Dragi Tata:
Kad kažem da bi trebalo da postoji jedinstven GUI pod Unix-ima (još bolje pod svim desktop operativnim sistemima) imam u vidu ove dve prednosti takvog pristupa:

1. Obuka. Kad naučiš sekretaricu da se snalazi pod npr Windows-om, ona će lako da radi sa bilo kojom mašinom na svetu koja ima instaliran Windows. Kad bi postojalo više GUI - ja za Windows, obuka bi morala da bude značajno duža, teža, a samim tim i skuplja.


Da, ovo je tačno, ali sekretarica ne treba da uči da koristi Windows. Ona neće koristiti Windows gotovo nikada, već će koristiti neki program (bio to Word ili možda neki privatni firmin softver) ili više njih. Ona će zapravo naučiti da koristi program, a ne Windows (retko koja sekretarica nauči da administrira Win2000 korisnike i slično; ili grešim???)

Citat:

2. Razvoj desktop aplikacija. Kada se prave komercijalne GUI aplikacije, jako se vodi računa o tzv "Look and feel" iliti po srpski o "šminkanju" programa. Kad se napravi neka Windows aplikacija, autori programa su prilično sigurni da će ona na ekranu mušterije da izgleda isto kao i kod njih. Ali kada bi postojalo više GUI-ja, moralo bi da se vodi računa da aplikacija izgleda lepo pod svakim od njih - što opet vodi većem vremenu razvoja a samim tim i skupljem softveru.


Od GUI biblioteka, i QT i GTK+ su meni lepši od Win32 GUI (ne znam za XP, nisam probao), a govorim o QT i GTK+ verzijama govorim još od pre 3 godine. Dalje, meni će KWord isto izgledati bilo da ga startujem iz GNOME-a, ili iz KDE-a, i prema tome, na isti način mogu da ga koristim. Isto tako i za Gnumeric, kao i svi ostali programi. Oni izgledaju isto bez obzira da li ja koristim desktop baziran na WindowMakeru, KDE wm-u, ili ko zna čemu... I ja, kada pravim program, znam da će program izgledati isto, ali moguće je da boja neće biti ista, da će scrollbar biti drugačiji, itd. Ovo ne utiče na moju aplikaciju, korisniku prija, a i sam Windows dopušta (i nikome nije teško da se navikne na drugu boju interfejsa, zaobljene uglove na dugmićima i slično).

Zato, dovoljno je prethodno pomenutu sekretaricu naučiti nekom programu (a zašto su ti programi najčešće Word i Excel, nije da meni da zaključim; naravno mnogi to vole da rade), ona će njega znati da koristi.

Postojanje različitosti je ljudska osobina, i to je ono što je proslavilo neke programe (uzmi npr. WinAmp u ranim verzijama, imao je samo ,,laganu'' podršku za crtanje interfejsa, i postao je tada broj 1. mp3 plejer---svi su znali da ga koriste, a nije nimalo ličio na ostale Win32 programe; mada ovo možda zbog konvencionalnog interfejsa audio uređaja).

Ti, najverovatnije, kao programer želiš da tačno kontrolišeš ceo sistem korisnika---a to prosto nije moguće. Ja želim da mi sistem izgleda drugačije, i neka bude. Čak ni Microsoft nije toliko lud da to onemogući (moguće je postaviti Shell=litestep.exe u Win.INI ili registry bazi umesto Explorer.exe).

Nadam se da vas nije uznemirilo moje javljanje u Windows forumu (pošto ga mnogo manje koristim sada nego nekada, pa mnogo toga ne poznajem).

Toliko.
Možda se moje mišljenje promenilo, ali ne i činjenica da sam u pravu.
 
Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
..ndg-pm4-1.dialup.nethere.net



+6 Profil

icon Re: KDE na Windows-u20.06.2002. u 05:58 - pre 246 meseci
Sekretarica će naravno koristiti Windows, i to jako često: ne da ga administrira, naravno, ali mora da zna da iskopira fajl, da zna da koristi Clipboard, kako da dođe do help-a, itd. Dakle, ako poznaje jedno desktop okruženje, ona će lako da se snađe na svakoj mašini koja isto izgleda.

Šta je kome lepše, to je individualna stvar i o tome nema smisla raspravljati. Po meni je, recimo, KDE nešto najgore što sam u životu video: sporo, nestabilno, ružno... ali to je naravno samo moje mišljenje. Ono što je činjenica - to je da je teže razvijati i održavati aplikacije za "fleksibilne" OS-ove sa kojima nikad nisi načisto šta klijent ima instalirano na mašini. Recimo da ja napravim word procesor bolji od MS-ovog, baziran na GTK+ biblioteci; šta ako neke od mojih mušterija imaju instaliran samo Motif ili Qt? Ili uopšte nemaju X?

Nego, sve je to teorija. U praksi, više od 90% desktop mašina na svetu koristi neku varijantu Windows-a i još oko 5% neku varijantu Mac-a i to su jedine platforme za koje se isplati praviti GUI programe.

A, iskren da budem, ja i ne volim GUI programiranje, i imam sreću da se bavim sasvim drugačijim stvarima, pa ne znam zašto sam i uleteo u ovu raspravu :)
 
Odgovor na temu

leka
Dejan Lekić
senior software engineer, 3Developers
Ltd.
London, UK

Član broj: 234
Poruke: 2534
*.telia.com

Sajt: dejan.lekic.org


+2 Profil

icon Re: KDE na Windows-u22.06.2002. u 15:23 - pre 246 meseci

Verovali ili ne taj KDE moze da zameni Progman-a, ali to jos nije stabilno toliko da se preporuci ljudima... Ako imate Windows masinu sa kojom mozete da eksperimentisete probajte to! Normalno da je sve bazirano na Cygwin-u, ali sam siguran da će se kad sve postane dovoljno stabilno sve jednom rekompajlirati sa -mno-cygwin ...
Dejan Lekic
software engineer, MySQL/PgSQL DBA, sysadmin
 
Odgovor na temu

leka
Dejan Lekić
senior software engineer, 3Developers
Ltd.
London, UK

Član broj: 234
Poruke: 2534
*.telia.com

Sajt: dejan.lekic.org


+2 Profil

icon Re: KDE na Windows-u22.06.2002. u 15:30 - pre 246 meseci
Citat:
Dragi Tata:
Apsolutno se ne slažem. Čak sasvim suprotno: kamo sreće da postoji jedan kvalitetan GUI za sve Unix-e, ali ne KDE nego nešto kao kod MacOS X.


Nemanja, ne slažem se sa tobom uopšte - mislim da je Microsoft nametnuo svoju volju i svoj GUI ljudima. Mislim da treba imati više različitih stvari i pustiti narod da koristi šta mu je volja. Veruj mi, svaki Windows korisnik se sasvim lepo snalazi sa GNOME, KDE, IceWM, naravno, važi i obrnuto, mada se obrnuto ne dešava ;)

Ako misliš da nisam u pravu reci mi zašto je Windows XP uveo ovaj novi look, sisteme za skinove i te fore??? Odakle ta ideja? - Od UNIX-a je odgovor. Videli su da ljudi masovno koriste Windows Blinds da bi izmenili izgled svog desktop-a.

Pozdrav
Dejan Lekic
software engineer, MySQL/PgSQL DBA, sysadmin
 
Odgovor na temu

random
Vladimir Vrzić
Beograd

Član broj: 85
Poruke: 3866
194.106.163.*

Sajt: www.last.fm/user/vrza


+4 Profil

icon Re: KDE na Windows-u22.06.2002. u 15:34 - pre 246 meseci
Leko, druže, moram da primetim, da u Windowsu default shell već 7-8 godina nije Progman, već Explorer.
int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!
 
Odgovor na temu

leka
Dejan Lekić
senior software engineer, 3Developers
Ltd.
London, UK

Član broj: 234
Poruke: 2534
*.telia.com

Sajt: dejan.lekic.org


+2 Profil

icon Re: KDE na Windows-u22.06.2002. u 15:36 - pre 246 meseci
Citat:
caboom:
KDE preko cygwina je stara stvar, jos davno sam imao priliku da to stavim/vidim/obrisem, potpuno je neupotrebljivo...

caboom, kao što dobro znaš KDE for Cygwin je relativno nov projekat i samim tim kad kažeš da si "davno imao priliku" da vidiš šta on može znači da pojma nemaš kako on radi DANAS!

I ja ne koristim KDE, njega sam pomenuo zato jer je jedini koji može da zameni Progman-a, znači taj projekat je stvarnost. Na Cygwin može da se koristi i Window Maker i FVWM2 kao i BlackBox, a verovatno i IceWM. I oni rade sasvim odlično na PII mašini sa 64 MB RAM-a. Meni je mnogo lakše da uključim to i radim u familijarnom okruženju nego da se zajebavam sa Windows-om i raznim čudima koje su kolege instalirale! :)

Dejan Lekic
software engineer, MySQL/PgSQL DBA, sysadmin
 
Odgovor na temu

[es] :: Windows mreže :: KDE na Windows-u

Strane: 1 2

[ Pregleda: 8942 | Odgovora: 23 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.