Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ink Jet stampaci za fotografije?

[es] :: Digitalni fotoaparati :: Ink Jet stampaci za fotografije?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 15720 | Odgovora: 29 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

joojant200

Član broj: 1953
Poruke: 712



+47 Profil

icon Ink Jet stampaci za fotografije?05.03.2005. u 22:33 - pre 205 meseci
Vidim da je pojeftinio ink-jet papir za 10x15 fotografije i boja i stampaci pa me interesuje da li je neko vec uzeo ili ima kalkulaciju:

- Koliko se isplati uzeti stampac SAMO za stampanje fotografija? Koliko izadje cena stampe, kao i koji stampac uzeti?
- Kakav je kvalitet izrade u odnosu slike iz foto radnje?

Konkretno sam prvenstveno mislio na Canon Pixma modele i opremu za iste.
 
Odgovor na temu

Abdee
Srdjan Abdijevic
Novi Sad

Član broj: 42836
Poruke: 1577
*.dialup.neobee.net.

ICQ: 329875614


+1 Profil

icon Re: Ink Jet stampaci za fotografije?05.03.2005. u 23:54 - pre 205 meseci
Gledao sam A4 i 10X15 printove sa pixme 3000 i 4000 i razlika je meni bila neprimetna. Sa te strane nema problema. Inkjet se isplati za A3/A4 dok je za 9X13/10X15/13X18 ipak manje cimanje odlazak u foto radnju.

I da... Ne znam jel' to reseno al' donedavno su u NS punili samo kertridze za Pixmu 2000. Ove jace nisu "opsluzivali".
 
Odgovor na temu

AMomcil
Aleksandar Momcilovic
SW inzenjer
myVR Software
Oslo, Norveska

Član broj: 27189
Poruke: 773
*.sdsl.no.



+1 Profil

icon Re: Ink Jet stampaci za fotografije?06.03.2005. u 11:01 - pre 205 meseci
Srdjan je sve lepo rekao. A treba mu verovati jer je covek izlagao i na izlozbama :).
Inkjet se zaista isplati za veci format - A4 ili A5, sem ako se uracuna i trosak amortizacije samog stampac, onda se isplati tek za dosta vecih fotki. Jasno, ako se stampac ne koristi za druge stvari. Ja sam vec odlucio da cu kupiti sebi InkJet samo za fotke veceg formata. Pixma 4000 koji bude nesto jeftiniji po slici i brzi je ili Epson R200/300 koji prave nesto bolji kolor otisak.
Sigurno da cu tu i tamo stampati manje serije A6 fotki - 1/4 A4 formata, to ispadne vrlo blizu 10x15cm, ali je lakse za isecanje. Isplati se koristiti samo A4 papir, pa seci, jer je 10x15cm papir mnogo skup (bezobrazno). Bice to sigurno lakse nego smarati se sa radnjom, npr. za 10 fotki. Za vece serije, 100+ fotki, sa letovanja i sl. za punjenje foto-albuma cu koristiti i dalje foto-radnje.

Isplati se uzimati samo kvalitetniji papir, ne Canon, Epson (jer su skuplji), vec drugih proizvodjaca, npr. Kodak ili sl. Lose papire je gre'ota stavljati jer je bacanje mastila.

Sa inkjetom postoji velika prednost van price o ceni - fotke ce ispasti TACNO onako kako zelis! Treba se potruditi da odradis probe, kalibrises monitor, stampac, Windows (Photoshop), nadjes najbolji kontrast, boje, naucis na papir (razliciti papiri imaju razlitite tonalno/kontrastne karakteristike), videti koliko ostrenja treba za koji format i sl.
Medjutim, posle toga ces svaki put dobiti bas onakav rezultat kakav si zeleo, vrlo konzistentno. Sto je prakticno nemoguce sa velikom vecinom foto-radnji, a i kada je moguce, mnogo je teze i neizvesnije, uvek je vrsta lutrije.

Dakle stvar prioriteta, ako stampas stotine fotki malog formata, InkJet se ne isplati. Ako volis da pravis i veci format i da imas punu kontrolu, kvalitet i zadovoljstvo koje proistice iz toga, InkJet nema premca. Onda preuzimas kompletan foto proces - samo fotografisanje, razvijanje (Photoshop) i stampanje. Bas kao sto su mnogi imali kucne laboratorije, sa hemikalijama i sl.
 
Odgovor na temu

joojant200

Član broj: 1953
Poruke: 712



+47 Profil

icon Re: Ink Jet stampaci za fotografije?06.03.2005. u 14:18 - pre 205 meseci
Citat:
AMomcil:Isplati se koristiti samo A4 papir, pa seci, jer je 10x15cm papir mnogo skup (bezobrazno). Bice to sigurno lakse nego smarati se sa radnjom, npr. za 10 fotki. Za vece serije, 100+ fotki, sa letovanja i sl. za punjenje foto-albuma cu koristiti i dalje foto-radnje.

Isplati se uzimati samo kvalitetniji papir, ne Canon, Epson (jer su skuplji), vec drugih proizvodjaca, npr. Kodak ili sl. Lose papire je gre'ota stavljati jer je bacanje mastila.

Sa inkjetom postoji velika prednost van price o ceni - fotke ce ispasti TACNO onako kako zelis! Treba se potruditi da odradis probe, kalibrises monitor, stampac, Windows (Photoshop), nadjes najbolji kontrast, boje, naucis na papir (razliciti papiri imaju razlitite tonalno/kontrastne karakteristike), videti koliko ostrenja treba za koji format i sl.
Medjutim, posle toga ces svaki put dobiti bas onakav rezultat kakav si zeleo, vrlo konzistentno. Sto je prakticno nemoguce sa velikom vecinom foto-radnji, a i kada je moguce, mnogo je teze i neizvesnije, uvek je vrsta lutrije.


Ovde su trenutno promotivni popusti. Na primer:
Canon GP-401S-TWIN Paper Glossy Photo 2x50 (100) Pages 10x15cm kosta u maloprodaji sa PDV oko 10.5 eura.

Tj jedan papir izadje oko 8,5din, posto je 10x15 u fotoradnji 15din, pretpostavljam da se onih 6,5 dinara isplati potrosnja mastila po toj fotografiji? (da ne komplikujem pa da ne racunam i amortizaciju stampaca).

Kao sto si rekao, lepa stvar je sto bi onda fotografije tacno ispale kako zelim i bez potrebe za gubljenjem vremena za odlazak u foto-radnju.

Takodje, imam HP1200D InkJet na poslu, jako me interesuje kako ce ispasti fotografije na njemu sa canon papirom? (narucio sam papir, ali nemogu da docekam ;) ) Pretpostavljam da su papiri specijalno pravljeni za samo za odredjenu vrstu stampaca? (canon-canon, hp-hp)
Takodje, da li neko zna kako bi ispale fotografije na laserskom stampacu u boji (ono sto sam ja video na hp laserima je sve bilo dosta lose)?
 
Odgovor na temu

AMomcil
Aleksandar Momcilovic
SW inzenjer
myVR Software
Oslo, Norveska

Član broj: 27189
Poruke: 773
*.sdsl.no.



+1 Profil

icon Re: Ink Jet stampaci za fotografije?06.03.2005. u 19:02 - pre 205 meseci
Kvalitetni papiri su vrlo slicni, ali se razlikuju u karakteristikama. Poenta u koriscenju originalnog papira je sto uglavnom imas podesene profile za njega, dok za neki nezavistan, ili ukrsetno (npr. Canon stampac, Epson papir), moras malo sam da testiras. Obzirom da u svakom slucaju moras da uradis nesto testova, nije mnogo bitno.
Lakse je kada koristis stalno isti papir, bez obzira koji. Mada, razlike su mnogo manje nego sto bi pomislio iz ove diskusije. Dobri papiri bilo kog proizvodjaca ce uvek proizvoditi dobre otiske na svakom printeru. Ima razlika kao - razmazivanje, otpornost na vlagu itd.
 
Odgovor na temu

mdx
Bojan Milic
Belgrade

Član broj: 47197
Poruke: 34
*.ptt.yu.

Sajt: www.digitalregion.org


Profil

icon Re: Ink Jet stampaci za fotografije?06.03.2005. u 19:52 - pre 205 meseci
Citat:
Takodje, imam HP1200D InkJet na poslu, jako me interesuje kako ce ispasti
fotografije na njemu sa canon papirom? (narucio sam papir, ali nemogu da docekam ;))
Pretpostavljam da su papiri specijalno pravljeni za samo za odredjenu vrstu stampaca?
(canon-canon, hp-hp) Takodje, da li neko zna kako bi ispale fotografije na laserskom
stampacu u boji (ono sto sam ja video na hp laserima je sve bilo dosta lose)?


Zavisi o kojem tipu Laserskog Stampaca je rec ali ima jako mocnih modela ali dosta
skupih.

Ja koristim HP Premium Photo Paper 240gr (210 x 297mm A4) i sa mojim stampacem
HP DeskJet 9300 ja dobijam tako mocne slike da nijedna fotografska radnja u gradu
ne moze parirati tom kvalitetu i na kraju uradim plastifikaciju fotografije , nebi da sad
filozofiram nesto ali kvalitet je fenomenalan onako iskreno.

Jedino sto moze biti ali sa zaista malo razlike je 230gr gore navedeni papir.

Sve zavisi kakav je kvalitet fotografije sada jos uvek koristim Fuji S7000 za A4 stampu iz 12MP dobijem odlican kvalitet, ali trebao bi dobiti EOS 350D ovih dana i videcemo razliku.
Kazem samo je bitan kvalitet dok HP 9300 odradjuje posao fenomenalno sa ogore navedenim papirom.

Mislim verovatno moze da se izvede bolji kvalitet ali sve preko toga je, kako da kazem
bukvalno nevidljiva razlika i bacanje novca, naravno za kucnu upotrebu.


Citat:
Canon GP-401S-TWIN Paper Glossy Photo 2x50 (100) Pages 10x15cm kosta u maloprodaji sa PDV oko 10.5 eura


A gde si nasao Canon GP-401S-TWIN Paper 100 komada za 10.5 EVRA ?

Mislim da si pobrkao verovatno pricas napamet ili si parafrazirao neki post sa drugih
foruma, radi se o paketu 20 Pages Canon GP-401S-TWIN Paper Glossy Photo High Res. 20 Pages koji je oko 10 EVRA pa i da je ovaj tvoj najslabiji kvalitet i da ga kupujes iz fabrike ja ga nisam mogao pronaci po toj ceni ja ga imam za 10 20 komada.

Ovaj je oko 8 evra PR101S/20 Paper Photo PRO 20 pages, 10x15cm, borderless

I ovo da dodam ja sam HP Premium Photo Paper on je 210 x 297mm sam ja platio pre par meseci uzeo sam 6 pakovanja 120 komada oko 6000 dinara sam platio. A mislim da je poskupelo pazi mozda ja gresim ali ja sam tako kupio po toj ceni ali mislim da si ti odvalio cenu onako sto se kaze napamet.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

joojant200

Član broj: 1953
Poruke: 712



+47 Profil

icon Re: Ink Jet stampaci za fotografije?06.03.2005. u 22:48 - pre 205 meseci
Citat:
mdx: A gde si nasao Canon GP-401S-TWIN Paper 100 komada za 10.5 EVRA ?

Mislim da si pobrkao verovatno pricas napamet ili si parafrazirao neki post sa drugih
foruma, radi se o paketu 20 Pages Canon GP-401S-TWIN Paper Glossy Photo High Res. 20 Pages koji je oko 10 EVRA pa i da je ovaj tvoj najslabiji kvalitet i da ga kupujes iz fabrike ja ga nisam mogao pronaci po toj ceni ja ga imam za 10 20 komada.

Ovaj je oko 8 evra PR101S/20 Paper Photo PRO 20 pages, 10x15cm, borderless

I ovo da dodam ja sam HP Premium Photo Paper on je 210 x 297mm sam ja platio pre par meseci uzeo sam 6 pakovanja 120 komada oko 6000 dinara sam platio. A mislim da je poskupelo pazi mozda ja gresim ali ja sam tako kupio po toj ceni ali mislim da si ti odvalio cenu onako sto se kaze napamet.

Pozdrav


Imam 2 problema sa HP photo papirima:
- Vise od duplo su skuplji od Canonovih, pa mi se ne uklapaju u racunicu
- Nema nigde da se kupe u Novom Sadu.

Canon 100 kom za 10.5e nisam pobrkao - P*n C*m*u*e*s

Evo citat dela njihovog maila:
"- GP-401S-TWIN je dvostruko pakovanje GP-401S papira po identiènoj
ceni. Kupujuæi ovo pakovanje, dobijate 100 Glossy fotopapira po ceni
jednog standardnog pakovanja od 50 komada."

Pozdrav :)
 
Odgovor na temu

mdx
Bojan Milic
Belgrade

Član broj: 47197
Poruke: 34
*.ptt.yu.

Sajt: www.digitalregion.org


Profil

icon Re: Ink Jet stampaci za fotografije?06.03.2005. u 23:55 - pre 205 meseci
Pazi lave nije problem ,nekazem ja da je nemoguce ili nedaj boze lazes samo kazem da
ja nemogu pronaci za tu cenu ni 40 komada a ti imas 100 za 10.40 pa sam mislio da si
nesto pobrkao ili sta vec, a i nelogicno mi nesto.

Ja mislim da je to navlacenje klasicno , i daj boze da je istina to sto si sada napisao,ali
ja jos uvek neverujem.Ukoliko bi to bilo istina ja bih odmah uzeo 500 komada koliko je
sjutra ili 1000 odmah, reci gde se nalazi ta firma ili njihov broj telefona imail bilo sta
ostavi ako moze ?

Pozdrav i sve najbolje

Citat:
Imam 2 problema sa HP photo papirima:
- Vise od duplo su skuplji od Canonovih, pa mi se ne uklapaju u racunicu
- Nema nigde da se kupe u Novom Sadu.


Znam da su skuplji ali i kvalitetniji , druga stvar ako ti treba HP Glosy taj papir javi se u BG pokazacu ti gde imas kupiti samo je skup dosta skup oko 1000 dinara, ja ga koristim
kada hocu praviti fotografije Trajne za svoj album.

Pozdrav


 
Odgovor na temu

mdx
Bojan Milic
Belgrade

Član broj: 47197
Poruke: 34
*.ptt.yu.

Sajt: www.digitalregion.org


Profil

icon Re: Ink Jet stampaci za fotografije?07.03.2005. u 12:37 - pre 205 meseci
Jel ima tog imail-a i broja od njih ili nema JOOJANT ? Da vidimo i to cudo
 
Odgovor na temu

joojant200

Član broj: 1953
Poruke: 712



+47 Profil

icon Re: Ink Jet stampaci za fotografije?07.03.2005. u 18:27 - pre 205 meseci
www.pinsoft.co.yu

Hteo sam da sacekam dan-dva da stignu papiri sto sam narucio i da ih isprobam pa da ti javim u private kako su se pokazali, ali posto se jako zuris eto ti link pa gledaj sam ...


 
Odgovor na temu

mdx
Bojan Milic
Belgrade

Član broj: 47197
Poruke: 34
*.ptt.yu.

Sajt: www.digitalregion.org


Profil

icon Re: Ink Jet stampaci za fotografije?07.03.2005. u 19:06 - pre 205 meseci
Ma nezurim se samo me zanimala firma sacekacu 2 dana i 5 ako treba za ovu cenu,
mada jos uvek mislim da je to neka prevara.Necu im slati imail vidim da pristup imaju
glavnom cenovniku samo IT firme , a maloprodajni sam download-ovao i pronasao
odmah ovo.

Digital Camera Powershot A95, 5.0 MP (379 EVRA) je kod njih u maloprodajnoj ceni.
Ja isti takav aparat nov sa garancijom odmah sad imam za 300 EVRA to je 79 EVRA povoljnije tako da necu ni traziti ovaj papir u njihovom cenovniku i gubiti vreme na ovo jer je prevara neka 99%.

Ili ovo je najaca prevara
Digital Camera Powershot PRO1, 8.0 M. pixel, 7xzoom, 2,0" LCD (1124 EVRA)
Ja ga imam za 800 EVRA i povoljnije ali mora se nesto zaradit a to je 324 EVRA povoljnije
od njihove cene MA JAOOOOO, ovo je BRUKA.



Pozdrav
 
Odgovor na temu

joojant200

Član broj: 1953
Poruke: 712



+47 Profil

icon Re: Ink Jet stampaci za fotografije?07.03.2005. u 19:51 - pre 205 meseci
A jel te neko lupa po glavi da to kupis kod njih?

Papir im je jeftin :)
 
Odgovor na temu

mdx
Bojan Milic
Belgrade

Član broj: 47197
Poruke: 34
*.ptt.yu.

Sajt: www.digitalregion.org


Profil

icon Re: Ink Jet stampaci za fotografije?08.03.2005. u 02:09 - pre 205 meseci
Ja sam promenio misljenje uzeo bi oko 2000 komada, tako da nigde nezurim sacekacu
i to cudo OPUSTENO.

Na 2000 bi trebao dobiti i manju cenu ako je PO ONIM "TVOJIM" cenama super onda.

Pozdrav






 
Odgovor na temu

Joseph B.
Vojvodina

Član broj: 35932
Poruke: 421
*.leased.neobee.net.



Profil

icon Re: Ink Jet stampaci za fotografije?08.03.2005. u 08:45 - pre 205 meseci
2000 komada bi najverovatnije dobio po ceni od 9.6evra/100kom sa pdv. Ima i Photo paper pro (40 pages 10x15) za 8.7 bez pdv i photo paper plus glossy (a4 20pages) za 13 bez pdv.

Zasto bi bila prevara, oni direkno uvoze sav canon iz austrije ...
Freedom of mind!
 
Odgovor na temu

mdx
Bojan Milic
Belgrade

Član broj: 47197
Poruke: 34
*.ptt.yu.

Sajt: www.digitalregion.org


Profil

icon Re: Ink Jet stampaci za fotografije?08.03.2005. u 15:11 - pre 205 meseci
Ma ok cekam JOOJa da potvrdi jel sve OK i idem kupiti.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

joojant200

Član broj: 1953
Poruke: 712



+47 Profil

icon Re: Ink Jet stampaci za fotografije?09.03.2005. u 14:20 - pre 205 meseci
Uzeo sam danas 4 vrste papira, 2 vrste malih 10x15 i 2 vrste velikih kvalitetnih papira.

Stigao sam malo da isprobam samo ove najjeftinije 10x15 sto su u pakovanju 2x50kom.
Probne slike su izasle relativno zadovoljavajuce na HP1200D.
Meni slike izgledaju losije nego u foto radnji, ali tu su negde. Nervira me sto kada odstampam imam border od po pola centimetra. U pravu je Aleksandar sad to treba isprobavati i zezati da se vidi kako ce najbolje ispasti i da li moze bez bordera.
Tek onda mogu doneti neki zakljucak.

Taj, 2x50kom papir je 170gramski, pise u uputsvu da slike treba da se suse 24h pre stavljanja u album.

 
Odgovor na temu

sveznalica

Član broj: 49156
Poruke: 265
82.208.193.*



+2 Profil

icon Re: Ink Jet stampaci za fotografije?29.01.2007. u 01:12 - pre 182 meseci
pozdrav svima
ima sjajni foto papir u metrou 20 a4 za 300 din i mat foto papir 50 komada za 300din
to znaci da fotka 10 X 15 izdje 3,75 dinara
i u koliko kupis boje na kilo kosta ce te stampa jos oko 1 dinar po 10 X 15 formatu

i jbg eto slike za male pare jedino sto je netreba stavljati na sunce jer ce da pobledi

e tu nastaje moj problem ja stampam sliku na inkjet trasparentnu foliju dakle providna plasticna folija koja je presvucena istom tom emulzijom kao i slika.
i tu foliju stavim u mini projekcioni uredjaj koji tu sliku projektuje na zi
sa bojama ink4jet pobledela je za 60% za svega 4 dana
sto je katastrofa mora se priznati
a sa originalnim canonovim mastilom evo radi vec 6 dana i slika je jos uvek ocuvana mada se tek tek primeti da i ona polako propada
zato vas pitam da li neko zna kakav je kvalitet hp stampaca hvale se sa 200 godina trajanja fotki.

i canon se hvali sa 100 godina pa cu je ja sahraniti za 2 do 3 meseca
treba mi nesto sto moze da izgura bar pola godine.
 
Odgovor na temu

GuliVar
Slobodan Simic
Varvarin

Član broj: 62215
Poruke: 3
*.com
Via: [es] mailing liste



Profil

icon Re: Ink Jet stampaci za fotografije?29.01.2007. u 07:20 - pre 182 meseci
>

------=_Part_44961_12088604.1170055211591
Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Content-Disposition: inline

Epson R2400<br><br><div><span class="gmail_quote">On 1/29/07, <b class="gmail_sendername">sveznalica</b> &lt;<a href="mailto:[email protected]">[email protected]</a>&gt; wrote:</span><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
pozdrav svima<br>ima sjajni foto papir u metrou 20 a4 za 300 din i mat foto papir 50 komada za 300din<br>to znaci da fotka 10 X 15 izdje 3,75 dinara<br>i u koliko kupis boje na kilo kosta ce te stampa jos oko 1 dinar po 10 X 15 formatu
<br><br>i jbg eto slike za male pare jedino sto je netreba stavljati na sunce jer ce da pobledi<br><br>e
tu nastaje moj problem ja stampam sliku na inkjet trasparentnu foliju
dakle providna plasticna folija koja je presvucena istom tom emulzijom
kao i slika.<br>i tu foliju stavim u mini projekcioni uredjaj koji tu sliku projektuje na zi<br>sa bojama ink4jet pobledela je za 60% za svega 4 dana<br>sto je katastrofa mora se priznati<br>a
sa originalnim canonovim mastilom evo radi vec 6 dana i slika je jos
uvek ocuvana mada se tek tek primeti da i ona polako propada<br>zato vas pitam da li neko zna kakav je kvalitet hp stampaca hvale se sa 200 godina trajanja fotki.<br><br>i canon se hvali sa 100 godina pa cu je ja sahraniti za 2 do 3 meseca
<br>treba mi nesto sto moze da izgura bar pola godine.<br><br>--<br><a href="http://www.elitesecurity.org/p1448874">http://www.elitesecurity.org/p1448874</a><br><br>Prijave/odjave: <a href="http://www.elitesecurity.org/liste">
http://www.elitesecurity.org/l...t;/a><br><br>Ne menjajte sledece dve linije ukoliko odgovarate putem emaila!<br>esauth:100648:23572c1f1642b2abfe845807c3cf4cfe<br>
S.Simic
 
Odgovor na temu

Abdee
Srdjan Abdijevic
Novi Sad

Član broj: 42836
Poruke: 1577
*.ADSL.neobee.net.

ICQ: 329875614


+1 Profil

icon Re: Ink Jet stampaci za fotografije?29.01.2007. u 09:43 - pre 182 meseci
Koriscenje inkdzet stampaca za stampanje na foliji i stavljanje iste u grafoskop (ili sta vec) je ultraekstremna stvar i ne verujem da ces se usreciti ako kupis bilo inkdzet. Probaj kako sve to funkcionise sa otiscima sa kolor lasera koje sada mozes kupiti za sasvim OK novac...
 
Odgovor na temu

vladadejic
General manager
Arandjelovac

Član broj: 117030
Poruke: 20
*.smin.sezampro.yu.

ICQ: 229709512
Sajt: www.fccimpuls.co.rs


Profil

icon Re: Ink Jet stampaci za fotografije?30.01.2007. u 08:31 - pre 182 meseci
ljudi verujte mi da canon pixma 4200 ili naslednik 4300 radi kao zmaj. na poslu smo odstampali oko 5000 strana nekih brosura za jako kratko vreme i stampac radi i dalje perfektno. sto se tice fotografije--neprevazidjen. necete se pokajati. cena-kvalitet --odlican odnos
AMD ATHLON 3000+
MSI K9N SLI S939
2x250 Gb SATA2 WD 16Mb
NEC DVD/RW 7173
MSI GeForce 7300GT
2x512 DDR
SAMSUNG 940N
 
Odgovor na temu

[es] :: Digitalni fotoaparati :: Ink Jet stampaci za fotografije?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 15720 | Odgovora: 29 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.