noise reduction, biti ili ne biti

Pozdrav.
Cesto se pitam sta je pametnije. Da li da skidam shum ili da ga ostavim.
Radi se o shumu koji je na razini od oko -55 dB.
Metodu koju koristim kad ga skidam je da dam programu komadic tog shuma on napravi njegov profil, zatim markiram citav track i koristim taj profil duz cijelog.

Rezultat je cesto zapanjujuci mada sam ubjedjen da mi poslje toga taj isti track losije zvuci. Mislim da skupa sa shumom bude odstranjen dio tracka i da gumi na svojoj toplini.

U ekstremnim slucajevima se na navrate pojave neke male zvucne "iskrice" u editiranoim tracku. "Iskrice" zvuce kao neka zvona u svemiru.

By the way, kako se kaze track na nekom od domacih jezika?

Pitam sta ce se desiti u finalnom mixu ako ne odstranim shum.
Znam da cete reci da poslusham i uvjerim se.
Medjutim ja zaista ne cujem sve te detalje ma koliko da se trudim.

-55 dB je prilicno visok nivo suma, ako govorimo o profesionalnim standardima. Ja za skidanje suma koristim Cool Edit Pro (sada se zove Adobe Audition). Uzorak tj. footprint suma bi trebalo da je sto duzi, da bi noise reduction radio korektno. Naravno nakon skidanja suma zvuk se neminovno menja, jer ne postoji savrsen NR filter. I na kraju, u pravu si, bar sto se mene tice, da cu ti reci da moras sam da poslusas i uveris se koje je od ta dva zla manje :)

Drugi put, kojim mozes ici je gejtovanje suma (noise gate), koji ponekad predstavlja prihvatljivije resenje.

hvala!
Radim to na potpuno isti nachin sa istim softwerom. Nikad i ne pocinjem snimku na 1234 i udri nego uvjek ostavim da snimi prvo 5-6 sekundi "tishine" koju koristim za profil.
Nije u pitanju nikakvo profesionalno snimanje niti bussines.
Obicna kucna radinost, HOBY!

stvar je u tome da je taj shum neminovan kad snimam ne mikrofon.
Pojachalo + PCventilacija.
PC je puno gori pa pokusavam da udaljim pojachalo i mikrofon sto dalje od PCa.
Nedaleko se nalazi i frizider i znas i sam kako to hoda.

Imam nachin da snimam i bas i gitaru direktno ali time sam odstranio zvuk pojachala
iz svog snimka. Znam da postoje efekti koji ga digitalno imitiraju itd ali ja sam malo staromodan i pokusavam se drzati dobrih starih stvari na koje mogu staviti solju kafe a da se ne ohladi.

Sad se pitam da li da prikljucim pojachalo kablom na zvucnu karticu.

Sachekacu sa ovom idejom neko vrijeme.

Oprez! Zavisi kakav imas izlaz iz pojacala. Ako je line out, i ako je pojacalo potpuno ispravno, ne bi trebalo da ti spali karticu :)

Thanks!
Kartica je jos uvjek ziva medjutim rezultat je samo za nijansu bolji.
Znaci uspijem izbjeci zvukove okoline ali shum pojacala ide naravno i na line out.
To nije zujanje transformatora nego jednostavno shum koji dolazi sa zvucnika.

Mislim da mogu zivjeti s tim tako da ga brisem samo na praznim djelovima pjesme.
Kada gitarski signal sa svojih par dB(-) ide skupa sa shumom nema sanse da se otkrije. Problem je malo veci kod clean gitare ali mislim da je zvuk ipak ljepsi sa malo shuma nego nakon NR.

Zavisi kakav program koristis za snapshot noise reduction.

Ako koristis Adobe Audition tj. Cool Edit Pro imas mogucnost oblikovati frekventnu karakteristiku odstranjivanja suma (tj. noise shaping odnosno EQ za sum). To ti je ona zuta linija ispod histograma sumova.

Ako oblikujes sum tako da ga odstranis vise u srednjem pojasu a manje u visokom mnogo ces manje ostetiti sliku. Ako recimo reduciras ukupno nekih 25dB suma, ali vecinu te redukcije obavis u srednjem i niskom pojasu imat ces utisak da si uklonio vise od 30dB suma (sto bi u tvom slucaju snimku dovelo na vrlo prihvatljiv nivo) a snimka nece izgubiti toliko "sjaja" jer ce VF sum ostati da glumi dither za snimku. Takodje malo se poigraj i sa parametrima u donjoj polovini ekrana, narocito Spectral Decay, Smoothing Amount i Precision Factor.

Imas i opciju da slusas samo ono sto odstranjujes (Keep Only Noise) ovo pomaze da oblikujes sliku sve dok u onome sto sklanjas bude sto manje korisnog zapisa, pa prebacis na remove noise i jos malo oblikujes dok ne vratis sjaj u snimku.

Ja sam ovako dobijao stvarno iznenadjujuce rezultate iz jako sumnih snimki. Inace bitnu stvar si primjetio: zvuk je uvijek lijepsi sa malo suma, noise reduction je tu da ti pomogne da oblikujes sum dok ne dobijes najbolje iz dva svijeta (NR vs orig. snimka).

Hvala na savjetima!
Koristim Adobe Audition na isti nacin koji si opisao.
Zaista se mogu postici nevjerovatni rezultati. Puno koristim to pri drugim projektima.
Medjutim kod moje muzike ostavljam shum koji ide skupa s gitarom a skidam ga na djelovima izmedju dva gitarska prelaza. Znaci tamo gdje je shum sam.

_{[Ovu poruku je menjao sikter dana 02.01.2006. u 13:31 GMT+1]}

Za to ti služi "Noise Gate", http://www.elitesecurity.org/poruka/907988

a koji je po mome mišljenju ugrađen u 90% opreme u izlaznom stepenu!

Kod gitarskih procesora to je i poželjno i često potrebno, ali kod hardverskih modula, sintisajzera ili semplera, NIJE! Tako "pošteni" proizvođači veštački dižu odnos signal-šum!

Mada, to ovde i nije tema...

Pozdrav!