fuji finepix S5500 ili kodak dx6490

Bartmane legendo :D



Sony uzima od Zeissa, Panasonic od Leice, pa su najbolji, a Fuji recimo koristi svoje kao i Minolta, pa ima samo prosechne objektive ;)



IS nije dovoljan X seriji Minolte da ne bi bila najloshija u klasi...



A tu je prednost u chemu ? :)



Po tebi su svi aparati iste izrade, i sve shto si probao ti je slichno kao Z3 :) Jel si siguran da si probao neshto osim Z3 ? :)



Nema ona svemirski izgled, vec ima izgled podvodne kamere, a samim tim se i loshe drzi u rukama, pod vodom ti ne treba dobar oslonac :)



LOL, ovo je tvoja najjacha izjava ikada :D

---

samo da napomenem da i Sony i Panasonic uzimaju optiku drugih proizvodjaca samo u najjacim modelima tj u skupljim modelima..

Zeiss je jedna od najboljih tvornica optickih elemenata. tj prave najbolje mikrokope i optike za lovacke puske.. Leica takodje

---

Imas li neki konkretan argument u prilog ovim tvrdnjama, posto nisam jos video ovakvu ocenu tog aparata, a veruj mi da sam mnogo toga pretumbao po Netu. I zanemari njegov ne tako sjajan video mod (ipak se radi o foto-aparatu, ne o kamkorderu).




Kodak=srafciger industrija? Ne, Kodak=N°1.

Sto se Kodaka i optike tice, Kodak svoj Retinar ugradjuje u jeftinije/losije modele, a Schneider-Kreuznach u bolje/kvalitetnije, sigurno sa razlogom. Sta u tome ima lose?




Kodak je u modelu P850 vec implementirao Image Stabilization (lens):

http://www.dpreview.com/reviews/specs/Kodak/kodak_p850.asp

I neka misljenja o njemu:
http://www.dcresource.com/forums/showthread.php?t=10866


BTW, ova tema je od avgusta, mislim da se pokretac ove teme vec odlucio, pa je dalja rasprava uzaludna i samo vodi u offtopic.

---

Nije baš totalno uzaludna. Možda će u ovom tredu bartman konačno ubediti nekoga da je Z3 najbolji aparat ikad. U prethodnih hiljadu pokušaja nije uspeo..

...Ali se srlja u offtopic.

Sto se Z3 tice (iako Z3 nije tema), uopste nije stvar u "ubedjivanju". Jer da je "najbolji" - nije, ali uopste nije ni toliko los. Mozda je ruzan, sa malim LCD-om, od ne toliko kvalitetne plastike i sa losim/krhkim "vratancima", sto mu uglavnom zameraju, ali mu kvalitet fotografija niko u znacajnijoj meri ne osporava...

S druge strane, postoji Konica Minolta Z10 koji se moze kupiti za 150-160 EUR. O nekom drugom aparatu tog "kalibra" a za toliki novac moze samo da se sanja.

Na kraju, ja bih Fuji kupio i to mozda, samo u situaciji da je poslednji, a meni bas treba aparat. I niko ne moze da me ubedi da dam novac za njega. Jednostavno, imam svoje razloge za to, ali ne kazem da je "najgori ikada".

---

Guru legendo :-D pa gde si ti do sada ?

Ovog puta ti je trebalo malo vise vremena da me po obicaju ispljujes, i da pritom na Minoltu bacis drvlje i kamenje, ali avaj, kao i uvek do sada odgovoricu ti na sve tvoje primedbe argumentovano i bez flejma, iako mi se cini da pokusavas da me isprovociras, kako bi dobio ban sa foruma. Ispravi me ako gresim !
Ipak ako sam u pravu i ako ti je to krajnji cilj onda si grdno pogresio, jer ja se ne spustam na taj nivo, mada nekada malo ostrije postujem, ali sve u granicama normale.
Ja inace za sve odgovaram argumentovano, i ako pogresim priznajem gresku (jer nisam bezgresan, ipak sam samo covek :-) ) za razliku od mnogih drugih ljudi na razno-raznim forumima.
Ipak da ti dostojanstveno i argumentovano odgovorim, kao sto sam ti obecao.





Fuji ne pravi svoja sociva za UZ klasu vec ih uzima od Nikona. Sta mislis zasto Nikon nema ni jedan UZ aparat ? Tu ne racunam CoolPix 8800 koji je po ceni blize dSLR nego Prosumer, a kamoli UZ klasi. Sta mislis zasto se Fuji sociva zovu FUJINON ? Meni ta rec neopisivo zvuci kao kovanica Fuji-Nikon.
To sto Panasonic uzima od Leice je normalno jer Leica ima fantasicna sociva, i to se Panasonicu vise isplati nego sam da razvija svoja.
Cisto da te obavestim Sony uzima sociva od Minolte za svoj prvi dSLR, pa tek toliko o tome da su Minoltina sociva prosecana kao i Fuji-jeva tj. Nikon-ova.





Mislim da puno gresis, jer Minoltina X serija nije najgora u klasi. Slazem se da nije suvereno na vrhu kao npr. Canon, ali sto se tice kompaktnih aparata Minolta je ozbiljan igrac i po odnosu cena/kvalitet/performanse je sigurno medju vodecima, ali jak marketing (Canon) cini svoje.





Ja nisam isticao prednosti, ali posto si trazio odgovor dobices ga.
Prvo Minolta je JEDINA razvila uredjaj sa pezio elementom za pomeranje CCD(CMOS)a za razliku od Sony-ja, Canon-a, Panasonica a sada i Kodaca koji su razvili stabilizaciju unutar samog sociva. Druga prednost je pri promenljivim objektivima, jer menjas objetiv, a stabilizacija ostaje, dok kod stabilizacije u socivu, pri promeni objektiva gubis stabilizaciju. Slazem se da kod UZa to nije neka znacajna prednost, ali kod dSLRa je to VELIKA prednost.





Ja ne pricam napamet, jel sam lepo napisao da sam probao. Da neces mozda kucni broj coveka od koga sam probao, da ga pozoves da ti potvrdi ili pokaze aparat ?





To sto sam napisao je moje licno misljenje, a to sto se ono tebi ne svidja je tvoje misljenje. Shvatam tvoju aluziju na drzanje, i da je Fuji bolje resen po tom pitanju, ali Minolta nije toliko ocajna koliko je ti pokusavas prikazati. To je ipak UZ aparat, a ne dSLR. Ipak sto se tice drzanja, ima zasta da se uhvati, i dosta je stabilna, ali slozices se da se o ukusima ne raspravlja.





Znam baterije za njih pravi Sanyo, i to sam i napisao, ali da ih mrzim kao sto ti organski mrzis Minoltu nikada ne bih kupio nista njihovo, ma koliko da su dobri oni ili firma koja ih pravi za njih.


Za kraj posta bih dodao sledece:

Iako mislim da znam ko si, i da smo se na jos jednom forumu zestoko sukobili (tamo si imao drugi nick), i da si tamo bio veoma netolerantan i bezobrazan, mislim da nije na mestu da se podsmevas i vredjas druge na taj nacin kako to uporno radis. Ako zelis da skrenes nekome paznju mozes to uraditi na mnogo civilizovaniji nacin i bez vredjanja. Ako pak neces nekome da argumentovano ukazes na eventualnu gresku, onda nemoj da mu se podrugljivo podsmevas u fazonu "Ja sam car, ti si veverica", i da ga vredjas jer je to krajnje nerpimereno i prostacko ponasanje.
Ono sto me fascinira kod tebe je tvoj stepen mrznje i omalovazavanja Minolte, a pogotovo modela Z3. Ako si zaista onaj koji mislim da jesi, znam da ti je Z3 bio u uzem izboru pri kupovini, ali to sto si uzeo S5500 ne znaci da treba iz petnih zila da pljujes po Z3 i dezavujises ljude kako je to los aparat.





@crews_adder




Nema nista lose kod Kodakovih sociva, sta vise Schneider-Kreuznach sociva su odlicna, i ja ih ne osporavam.
Ja sam mozda malo ostrije reagovao kada je ozastgejc rekao da je KonicaMinolta njesra, ail nisam imao nameru da aludiram na Kodaka
Pod srafciger industrijom, sam mislio na Yakumo, Mercury i slicnu djubrad, koji kupuju XY sociva i montiraju ih u "aparate" koje domace TV emisije i IT casopisi reklamiraju kao vrh za 100 EUR.

Ono sto je sigurno je da Kodak polako ali sigurno posrce jer od pionira u proizvodnji aparata konstantno pada, i ako se nastavi ovaj trend, ne pise im se sjajno. Jeste da su razvili CCD od 39 MP i da imaju sjajne patente u dugoj istoriji, ali konkurencija je surova, a uz jak marketing (Canon, Fuji, Sony ...), u skorijoj buducnosti bi mogli da postanu plen istoj.




Ovo sto si rekao je krajnje korektno, i samo bi ti napomenu da ja nisam rekao da je Z3 najbolji, vec da po mom skromnom misljenju ima najbolji odnos cena/kvalitet/performanse u UZ klasi 4 MP aparata. Takodje nisam rekao za Fuji S5500 ili Kodak DX6490 da su "najgori ikada".
Moj cilj je bio da ukazem onome ko je postavio temu da ima jos jedan aparat koji je mozda ispustio da stavi u izbor, i ako sam mu na taj nacin pomogao, onda mislim da mi ne trebate zameriti sto sam to ucinio.



Pozdrav

---

Bartmane, pa naravno da znash ko sam, ko da sam ja pokushavao da se sakrijem ;)

I ja tebi odgovaram samo da bih se zabavljao jer govorish stvarno puno nebuloza, pa mi je interesantno da chitam ;) Neverovatno kako si toliko uporan a svi ti se smeju. Nego mi nije jasno zashto si bench napustio, shto ne postujesh vishe ? :)

I sad ozbiljno. Z3 jeste najloshe uradjen aparat koji sam video, u shta spadaju i vratanca za karticu i vratanca za baterije i ona guma za konektore. Sve je uradjeno najjadnije moguce i tu ne postoji nikakav ukus. Z3 ima najgori oblik, prema tome najgore drzanje, jednostavno nemash za shta da je uhvatish. Daj mi primer koji je to aparat loshiji ?

Z3 ima najmekshe slike od svih, i to je sto puta recheno po reviewima, i puno njih sumnja da je to posledica brzog fokusa, valjda nije 100% tachna u fokusu. Z3 ima losh LCD, ima jedan od najloshijih EVFova. To je previshe loshih stvari da bi aparat bio i iznad proseka, a ne najbolji u klasi ili shta vec ti prichash. Upotrebna vrednost ISa nije ni blizu tolika kakvom je predstavljash, mogu da ti pokazem destine 1/10 i 1/5 uspelih slika na fujiju bez ISa. Jedino ako si non stop pod temperaturom, IS ce ti biti velika prednost :)

I na kraju, sada je Fuji S5600 daleko bolja kupovina od Z3, vishe S5500 i ne mora da ulazi u obzir.

---

@guru

Mislim da je glupo da se nastavljamo. Ako sam ti ja smesan kao i moji postovi, onda nemoj da ih komentarises, jer se gluposti ne komentarisu.
Mada kako si krenuo u pljuvacinu, izgleda da te pogadjam sa svojim komentarima.
U svakom slucaju, do sledeceg posta

POZDRAV

---

@ guru



Ovde se slazem sa tobom, ali treba napomenuti da je KM Z3 model od pre godinu dana, a S5600 od pre par meseci. S5600 je tehnoloski napredniji model od Z3 pa je glupo porediti ih. To poredjenje bi bilo kao kada bi VW Golf III poredio sa novom Opel Astrom H !!!
Inace S5600 ima par stvari koje i se ne svidjaju, ali za ono koliko kosta dosta pruza.

Pozdrav

_{[Ovu poruku je menjao Bartman dana 11.11.2005. u 14:04 GMT+1]}

---

koji ste vi talibani. razvaliste temu ko beba zvecku

---

Imas S5500 po 265 e

---

Barmane, kakve ima veze koliko je koji aparat star, kada su konkurentni u ceni DANAS :)

Nego mi nije jasno, shta je to falilo S5500 u odnosu na 5600 da bi sada S5600 odjednom bio bolji od Z3 ? :) Jedina velika razlika je upotrebljiv ISO400 i 800, shto je sada bolje nego da imash IS, pa opet ispada da je IS najbitnija stavka iako si rekao da nije :D

_{[Ovu poruku je menjao guru dana 10.11.2005. u 23:05 GMT+1]}

---

Prvo S5600 ima 5 MP, a S5500 ima 4 MP !!!
Drugo kao sto si i sam rekao S5600 ima ISO800 i ISO 1600, a S5500 nema !!!
Trece AS je po meni i dalje vazna stvar, mada je Fuji nesto smuljao sa Anti Blur opcijom, tako da imaju napredak i po tom pitanju u odnosu na S5500 !!!
Cetvrto S5600 ima makro od 1 cm, a S5500 nema makro !!!

Dakle Fuji je napravio tehnoloski bolji model od KM Z3 (sto je i logicno jer je godinu dana mladji), a nudi ga za isti novac. Kada bi sada kupovao aparat verovatno bi se pre odlucio za S5600 iako bi mu AS jako dobro dosao, jer je tehnoloski bolji od Z3, tj. ima vise opcija, mada i dalje ima par ozbiljnih mana (blenda mu je povecana i ima superCCD senzor koji ima problem sa posterizacijom), ali i dalje mislim da je Z3 bolja kupovina od S5500.
Inace nisam siguran, ali mislim da se Z3 vise i ne proizvodi kao i S5500.
Po meni je Fuji napravio dosta izmena na novom modelu S5600, dok je KM na novim modelima Z5 i Z6 samo povecala CCD sto me je razocaralo.
Ipak trziste ce dati svoj konacan sud.

Pozdrav

---

@Bartman

Ajde molim te postavi taj makro od 1 cm ili mi posalji na mail. Ne razumem kako si to uspeo da ispravno fokusiras.

---

Napisi svoj e-mail, pa ti saljem slike, ali cu ih smanjiti na 800x600 zbog velicine fajlova.
Inace ako insistiras mogu i da ih okacim mada to nikada nisam radio jer niko ne voli da ucitava stranu 10 min. Nazalost vecina korisnika u Srbiji i dalje ima dial-up.

Pozdrav

_{[Ovu poruku je menjao Bartman dana 12.11.2005. u 20:54 GMT+1]}

---

Zamolio bih te da posaljes neku fotku na kojoj mogu da vidim na kojoj je razdaljini slikano, tj neki predmet za lakse procenjivanje (tipa novcic od dinar, 5...) i naravno, ostavi exif, plz.

admin (*at*) dfotoaparati (*dot*) com

---

Ovo je skoro pa nikakva razlika...



To sam i pomenuo kao jedinu vecu razliku...



Antiblur je nishta drugo nego automatsko povecanje ISO vrednosti, ali kako bi ti to znao :)



S5500 nema dzabe macro na 10-90cm, to ga chini odlichnim za portrete (plici DOF), shto drugi aparati nemaju. Macro ispod 10cm je totalna glupost, ni jedan ozbiljan aparat nema to, nego je gurnuto u digitalce da bi se pochetnici lozili. Na fuji se lako i za male pare moze nashrafiti neko closeup staklo (10 evra) i dobiti macro koji ti imash sa 1cm, ali mozesh slikati sa udaljenosti od pola metra. Bash bih voleo da vidim kako slikash insekte sa 1cm :)

Da bi ti to imao na Z3, treba ti i adapter od 25e...



Ti i dalje ne znash koja je prednost visokog ISO i ASa. Blenda mu je povecana na 3.2-3.5, a ti i dalje imash 4.5 na najduzem delu. Ali razumi, F5600 ima iso400 kao ti iso100, i kada se uzme u obzir F3.5 vs 4.5, Fuji u istim uslovima slika sa 4 blende prednosti, a to je daleko korisnije nego tvoj IS. Ovo za posterizaciju si ili izmislio, ili mislish na neki od prvih SuperCCDa, koji naravno veze nemaju sa ovim.



Trzishte kao i svako drugo, ne zna shta kupuje, i prodaje se ono shto se najbolje reklamira, ali fuji je u ovom sluchaju daleko ispred konkurencije kada se uzme u obzir cena, nije ni blizu klase, ali opet ce se H1 i S2 IS prodavati ko ludi, to je pricha o trzishtu...

_{[Ovu poruku je menjao guru dana 13.11.2005. u 00:36 GMT+1]}

---

guru, znaci, respect!

Rekao si sve sto sam (po) mislio! Poz

---

@guru



5MP je razlika jer ulazi u klasu sa Panasonicom FZ5, Canonom S2 IS, Sonyjem H1 ...
Da li je to primetno, to je druga stvar.



Ja sam slikao sa Z3 sa makroom ispod 10 cm, i to nije glupost. Provereno ne trebaju adapteri ni dodatna sociva. Sto se tice makroa za portrete, to ima svaki aparat pocevsi od P&S klase !!!
S5500 nije imao makro ispod 10 cm, a S5600 ima i to je napredak !!!



Blenda od 4.5 je na 12x kod Z3 i to ti po sto puta napominjem, dok je kod S5500 blenda 3.5 na 10x . Na 10x blenda kod Z3 je 4, sto nije toliko katastrofalno !!!
I ja sam lepo rekao da S5600 ima vecu upotrebljivost od Z3 i da ih ne treba porediti !!!
I znam sve prednosti i mane ASa ISOa i nijhove kombinacije !!!



Sto se tice posterizacije, to je karakteristican problem koji imaju SVI superCCD senzori, i koji nije moguce u potpunosti iskoreniti. Kod novijih modela CCD takodje postoji isti problem, samo u manjoj meri i vidljiviji je na visim ISO vrednostima.

---

ALAl VERA ALAL VERA. Ja mislim da ovo sve treba da ide na dpreview odmah
:)))