[es] - Bitno je biti umetnik...

Angel_of_Dark
Oliver Pavicevic
Organism Media
Milano

Član broj: 31111
Poruke: 204
*.fastres.net.

Sajt: blog.myspace.com/Oneof18a..

Profil

Re: Bitno je biti "umetnik"...

^{14.02.2005. u 13:41 - pre 233 meseci}

Citat:

MOHOK7: Moze moze samo se meni cini da ti ne poznajes sve navedene programime inace ne bi tako nesto tvrdio.
Navedi mi samo jednu ozbiljnu evropsku firmu koja je spremna platiti vizualizaciju dnevne sobe radjenu u maxu po punoj ceni radnog sata
meni nije poznat niti jedan takav slucaj a godinama sam u tom poslu ovde.
Pozdrav s ove strane Alpa
MOHOK

Naravno da ne postoji ozbiljna evropska firma koja je spremna da naplati vizuelizaciju po punoj ceni radnog sata. Ozbiljna firma placa dosta vise jer se u obzir uzima da ti radis na svojoj masini i opremi (cije si licence skupo platio), taj isti posao obavljas u svom poslovnom prostoru itd... Ako je kod vas svuda u austriji ovakva situacija (a znam da nije) onda je to mnoglo loshe.

Odgovor na temu

MOHOK7
REFERENT ZA PAKOVANJE MAGLE I BROJANJE
OBLAKA
Austrija

Član broj: 42823
Poruke: 930
*.liwest.at.

ICQ: 222868371
Sajt: www.bio-garten.net

+7 Profil

Re: Bitno je biti "umetnik"...

^{14.02.2005. u 16:59 - pre 233 meseci}

Takva je situacija u celom svetu ne samo u Austriji.

MAX MAYA HUDINI mogu uraditi stolicu i dnevnu sobu ali su radjeni za druge svrhe.
Animacije film montaze.

Ako je cena jedne kuhinje 1500 € u Kiki Leineru Lutzu npr a kupac dobija i vizualizaciju buduce kuhinje uz to ko ce platiti modelara da drlja 30 sati vizualizaciju ?
Ili mislis da mozes kupcu reci: mi radimo vizualizaciju u HUDINIJU pa zato sto mozete da vidite vasu buducu kuhinju ona ne kosta 1500 nego 3500 € jer nam je trebalo 40 sati da uradimo vizualizaciju.

Rec je o vizualizaciji interijera gradjevine ne o specijalnim efektima u Holivudu to je druga prica. Produktivnost je osnovni uvjet da bi se prezivelo.

Hajde navedi mi samo jednu ozbiljnu firmu koja je spremna platiti punu cenu vizualizacije u MAXU MAYI ILI HUDINIJU ? ako isti kvalitet moze dobiti u 2% cene ?
SAMO JEDNU MOLIM TE

Realnost stanuje na drugoj adresi.

Pozdrav s ove strane Alpa

MOHOK

Odgovor na temu

SlavishaT
Slaviša Todorović
konstruktor alata za obradu lima
Prijedor

Član broj: 41978
Poruke: 358
*.urc.bl.ac.yu.

+5 Profil

Re: Bitno je biti "umetnik"...

^{17.03.2005. u 11:48 - pre 232 meseci}

Slazem se sa Mhok-om da novac diktira tempo u poslu i uslove u kojima ce posao biti obavljen. Sama izrada filmova recimo, je postala veliki biznis i tu nema trunke umjetnosti koju spominjete. Treba izmisliti novi termin za animacije, specijalne efekte i sva ta cuda koja nazivate umjetnoscu, jer sluze u svrhu zabave.
Umjetnost sluzi za druge svrhe, prije svega produhovljavanje.

Odgovor na temu

Buki3d

Član broj: 71889
Poruke: 60
*.zgrp.net.

Profil

Re: Bitno je biti "umetnik"...

^{26.10.2005. u 11:25 - pre 224 meseci}

Pogledao sam WOLF HAUS slicice,ja LICNO ne bih dao ni tih par stotina eura za
takve radove,medjutim ako imas klijenta koji je zadovoljan i koji nece da predje
neki limit u ceni onda mu i ponudis kvalitet za te pare.Koliko para toliko muzike.
Jedan od segmenata u Arh.visual. je i taj,kuhinje za velike centre,imobilije i sl.
gde se uopste ne stavlja akcenat na svetlo,nema ni potrebe,zadnja musterija je u principu kupac kuhinje koji zeli samo da vidi kako ce ta kuhinja izgledati u njegovom stanu,raznorazni detalji(koji drasticno pvecavaju cenu) njega ne interesuju.

Jedna ozbiljna simulacija se krece oko 150 Eura po satu

Odgovor na temu

Natasha-3D

Član broj: 72181
Poruke: 8
*.176.17.bitsyu.net.

Profil

Re: Bitno je biti "umetnik"...

^{26.10.2005. u 21:36 - pre 224 meseci}

Mislim da sve malo skrenulo sa teme...

Ali igrom slucaja pre neki dan sam bila u opstini savski venac...Posto je doticna opstina glavna i za Dedinje, sve se radi u 3D. Sta je za nekoga da plati nekoliko hiljada evra kada gradi kucu od nekoliko miliona?
U ostalom pricajuci tamo sa zaposlenim arhitektama,rekli su mi da su spremni da plate 3D vizualizaciju da bi proekat primamio klienta, jer ako mu se svidi onda su isplatili i modelara a i sebe! a ako puknu...to je stvar rizika!

Ali takodje se slazem da neku garsonjeru ili kuhinju nema smisla raditi u 3D jer bi ispalo da je vizualizacija skuplja od samog proekta!

A sada malo da se vratim na temu...sto se tice umetnosti ona je bitna za umetnicke radove, za nesto sto proistice glave...ali nije bitna ako modelujes formulu ( nesto sto vec postoji, opste poznato) a pri tom imas dobre reference?
u ostalom svako ko se bavi 3D mora da bar malo u dusi bude umetnik!

a u opste ne vidim u cemu je tolika frka koji je program bolji...nema boljeg!
Pozdrav!

Prepravljeno zbog odvale koju sam izvalila...mislila sam na jedno a pisala drugo...
:-) :-) :-)
POZDRAV MARCO!

_{[Ovu poruku je menjao Natasha-3D dana 27.10.2005. u 17:23 GMT+1]}

Odgovor na temu

marco3dx
Marko Jocic
Novi Sad

Član broj: 29274
Poruke: 96
..mtsns-ns.customer.sbb.co.yu.

Profil

Re: Bitno je biti "umetnik"...

^{26.10.2005. u 23:52 - pre 224 meseci}

natasha, pazi sad...
maya, max, lightwave itd. su programi za 3d modelovanje, animaciju itd. i sl. :) !
e sad, sva tri programa su jednako precizna, i zbog toga malo je nezgrapno meriti ih po preciznosti.
za industrijski dizajn najvise se koriste studiotools, catia, razni cad programi...

u filmovima se koriste i max i maya i svi ostali programi za to! nekom studiju(ili umetniku) vise odgovara maya, nekom max, nekom softimage... i to je tako! svaki program je podjednako dobar i tu nema rasprave!

i da, da ne duzim... sto se tice topika - 10% talenat(mozda i manje), ostalih 90% rad, rad i samo rad! eto toliko...

poz

NAPRED ZVEZDO, SAMO NAPRED ZVEZDO!!!

Odgovor na temu

Natasha-3D

Član broj: 72181
Poruke: 8
*.167.17.bitsyu.net.

Profil

Re: Bitno je biti "umetnik"...

^{27.10.2005. u 16:07 - pre 224 meseci}

Slazem se u potpunosti sa tobom, i u opste ne kontam zasto tolika rasprava...
Ja radim u MAYA-i i naprimer vise volim NURBS od poli ali to ne znaci da je nurbs bolji ili sta vec....jednostavno meni vise odgovara! A same rasparve da li je nesto bolje i sta, pocinju da budu dosadne...! A sada kad su otkupili Alias pitanje je sta ce biti sa svim tim...
Pozdrav!

Odgovor na temu

Natasha-3D

Član broj: 72181
Poruke: 8
*.167.17.bitsyu.net.

Profil

Re: Bitno je biti "umetnik"...

^{27.10.2005. u 16:13 - pre 224 meseci}

gledaj oni jesu precizni za te stvari(animaciju,modeling...)jer tebi u filmu nije bitno da li je milimetar vise ili manje, bitno je da dobro izgleda...ali za industrijski dizajn nisu... kako ces ti u maji da proektujes kola kad nemas merne jedinice a oni ih po tvom nacrtu prave! sta ces im reci nema veze 5cm gore -dole!?
ortak mi je otisao za italiju pre nekoliko meseci (inace radi na MAYA-i) i bukvalno mu je doslo da se vrati...prolupao je! mislio je da ce sa maya-om moci da odradi posao ali italijani su mu dali izbor ili da nauci dr. program ili sut karta...naravno odlucio se za ovo prvo...
poz!

Odgovor na temu

pailhead
Dusan Bosnjak
freelance
Oakland baby, CA

Član broj: 16715
Poruke: 862
195.252.90.*

ICQ: 55993773

+9 Profil

Re: Bitno je biti "umetnik"...

^{27.10.2005. u 19:25 - pre 224 meseci}

Pa moze se desiti da i sa znanjem maye odes u bilo koju zemlju, (zemlja je potpuno nebitna) nadjes neku firmu, i da ti traze da recimo predjes na lightwave, ili max ili softimage, znaci programi sa potpuno istom namenom i u relativno istoj kategoriji ali eto jednostavno, ta firma ima takav i takav pipeline, isplativije su im licence jednog programa, cerka vlasnika firme voli ime tog programa... milion razloga.

Ja koristim max i vray, ali poligon je poligon kako god da okrenes, a GI algoritmi su GI algoritmi, verujem da bih mogao da se adaptiram na bilo sta, kao sto sam i radio u raznim programima pre nego sto sam se odlucio za ovu kombinaciju.

Druga stvar je ako je taj tvoj ortak otisao da radi industrijski dizajn i da pravi neke modele od kojih se posle salju na cnc masine ili nesto slicno. To je kao kad bi radila duboreze tesarskim alatom, ima veze sa drvetom ali nije isto.

what we want, we must create

Odgovor na temu

reject
Ivan Pesic
Bgd

Član broj: 7659
Poruke: 2209
*.dsl.siol.net.

Sajt: misc.comli.com

Profil

Re: Bitno je biti "umetnik"...

^{28.10.2005. u 10:52 - pre 224 meseci}

Tako je, softver bira kompanija, ne radnici.

Citat:

Natasha-3D: gledaj oni jesu precizni za te stvari(animaciju,modeling...)jer tebi u filmu nije bitno da li je milimetar vise ili manje, bitno je da dobro izgleda...ali za industrijski dizajn nisu... kako ces ti u maji da proektujes kola kad nemas merne jedinice a oni ih po tvom nacrtu prave! sta ces im reci nema veze 5cm gore -dole!?

Ako radis za Zastavu, ionako ce ispasti 5cm gore-dole po komadu. :)

_{Mass murder ain’t just painless,

Now we’ve made it cute.}

_{The Church Of The Holy Transistor}

Odgovor na temu

abishai
© S

Član broj: 21085
Poruke: 1338
*.nat-pool.po.sbb.co.yu.

+7 Profil

Re: Bitno je biti "umetnik"...

^{28.10.2005. u 13:08 - pre 224 meseci}

^ lol :))

_/|_|/|_/|/|//|_™

Odgovor na temu

Natasha-3D

Član broj: 72181
Poruke: 8
*.177.17.bitsyu.net.

Profil

Re: Bitno je biti "umetnik"...

^{28.10.2005. u 16:50 - pre 224 meseci}

Pa zar nisi cuo da se modeli Zastave prave od plastelina :-))))))).....

Odgovor na temu

3D-generik
Beograd

Član broj: 67258
Poruke: 184
..njuel-bg.customer.sbb.co.yu.

Profil

Re: Bitno je biti "umetnik"...

^{04.11.2005. u 16:35 - pre 224 meseci}

MAYA je zakon!!! NURBSI su ZAKON!!! I ako hocete da radite profesionalno u nekom profesionalnom studiju....bez MAYE i poznavanja NURBSA ste niko i nista (nema ljutnje). Sto se tice karakternog modelovanja, uglavnom se radi u poly-u, ali ipak, eee, .....ILM, PIXAR, SONY i mnoooge druge......svi rade karaktere u NURBS-ima (bez trimova naravno..... i global sticha), zbog vece realisticnosti deformisanja modela, i pokreta uopste.

Recimo, poly model....recimo automobila......moze svako da napravi ko je i malo radio u nekom 3d paketu........samo pomera cv-e po ceo dan. Ali model u poly-u nikad nece biti precizniji od NURBS modela, nikad!!! Pa pogledajte 3d sajtove gde postavljaju modele automobila, svi su radjeni u poly-u. Ko nadje vise od 5 patch modela automobila na celom netu, ima od mene 500 evra.

Pailhead:

....kako to mislis da ce da traze od tebe da se prebacis sa nekog 3d softvera, recimo maye na lightwave? Pa, brate, ne ide to tako. Ti prvi neces na to da pristanes. Elem, kao sto rekoh.....ako u nekoj firmi rade samo u maxu, xsi-u, rinju, cinemi.....onda ih ja ne smatarm za bas bas profi firmu.....nego cu da trazim firmu gde se radi samo u mayi. Ali ipak, u Rusiji......uglavnom traze one koji poznaju max i Vray....za izradu enterijera. Jer, Vray za enterijere je ubedljivo najbolji!!! A, on postoji samo za MAX..........eeeeeee, ali napravili su ga i za Mayu 7 (ali nije integrisan).

poz

Promenljiva nece, konstanta ne moze!!!

Odgovor na temu

pailhead
Dusan Bosnjak
freelance
Oakland baby, CA

Član broj: 16715
Poruke: 862
195.252.89.*

ICQ: 55993773

+9 Profil

Re: Bitno je biti "umetnik"...

^{04.11.2005. u 19:21 - pre 224 meseci}

Izvinjavam se zbog kolicina slika, ima oko megabajt za skidanje.

what we want, we must create

Odgovor na temu

3D-generik
Beograd

Član broj: 67258
Poruke: 184
..njuel-bg.customer.sbb.co.yu.

Profil

Re: Bitno je biti "umetnik"...

^{04.11.2005. u 19:36 - pre 224 meseci}

sva cast za radove, nemam reci. Hamer je odlican, ma sve je super. Svaka cast. Jedva cekam Vray za Mayu. Kad li ce biti dostupan?

Promenljiva nece, konstanta ne moze!!!

Odgovor na temu

Re: Bitno je biti "umetnik"...

^{05.11.2005. u 01:37 - pre 224 meseci}

@3D-Generik - uh... mislim ima istine... ali ti ga bas pretera... (onaj post gde si pisao o maji)

_{[Ovu poruku je menjao abishai dana 05.11.2005. u 02:38 GMT+1]}

_/|_|/|_/|/|//|_™

Odgovor na temu

3D-generik
Beograd

Član broj: 67258
Poruke: 184
..njuel-bg.customer.sbb.co.yu.

Profil

Re: Bitno je biti "umetnik"...

^{05.11.2005. u 12:57 - pre 224 meseci}

....mislim, ***i ga.....stojim iza onoga sto sam napisao. Samo sam rekao da je Maya zakon, i da su NURBSI zakon. Nije da ja nesto supljiram. U maxu sam radio 3 godine, pa znam koliko je Maya naprednija od maxa. I pogotovu sad kad je izasao Vray za Mayu :)

Elem, pri radu u bilo kom 3d softveru, bitno je da postoje neke stvari koje trebaju znatno da nam olaksaju rad pri modelovanju, a samim tim i povecaju brzinu samog modelovanja. Zato Maya, za razliku od drugih 3d programa ima najbolje resenje, a to je "Marking meni", odnosno Aliasov patentirani sistem precica.....uz pomoc kog mozete da postignete veliku brzinu modelovanja........daleko brze nego bilo koji 3d softver. A sama brzina je, naravno, veoma bitan faktor.....

Pa eto, i ti NURBSI........mislim smesno je porediti rad sa NURBS-ima u Mayi, i rad sa NURBS-ima u Maxu.

Ne kazem ja da ce nesto sto se radi u mayi na kraju ispasti bolje od maxa (ili bilo kog drugog programa). Ovaj sto je radio u maxu mucice se 15 dana recimo, a ovaj drugi ce isto to uraditi za 5 dana.

Pa recimo izuzetno korisna opcija u mayu je makelive, odnosno iscrtavanje krivih po samom 3d modelu. Ne verujem da drugi programi imaju slican alat (za max i lightwave sam siguran da nema). Korisna je kad se radi glava ili auto....prvo se napravi low poly model, pa preko se iscrtavaju patch-evi.

toliko zasad

poz

Promenljiva nece, konstanta ne moze!!!

Odgovor na temu

pailhead
Dusan Bosnjak
freelance
Oakland baby, CA

Član broj: 16715
Poruke: 862
195.252.89.*

ICQ: 55993773

+9 Profil

Re: Bitno je biti "umetnik"...

^{05.11.2005. u 17:02 - pre 224 meseci}

Molim te, radi dalje diskusije, postuj neke svoje radove, i pricaj na osnovu toga.
Recimo, dobar primer bi bio "Ovo sam uradio u maxu... E a onda sam to isto uradio u mayi i meni je bilo mnogo lakse, mnogo brze i vidite 10 puta bolje izgleda".

Ja nikad recimo nisam radio sa nurbs-ima, ali ako bih radio, mislim da bih uzeo i radio u rhinu pre nego u mayi.

what we want, we must create

Odgovor na temu

pailhead
Dusan Bosnjak
freelance
Oakland baby, CA

Član broj: 16715
Poruke: 862
195.252.89.*

ICQ: 55993773

+9 Profil

Re: Bitno je biti "umetnik"...

^{05.11.2005. u 17:10 - pre 224 meseci}

Nemogu da uzmem za ozbiljno misljenje nekog bez ikakvih referenci, molim te postuj neke radove.

what we want, we must create

Odgovor na temu

3D-generik
Beograd

Član broj: 67258
Poruke: 184
*.ca.sbb.co.yu.

Profil

Re: Bitno je biti "umetnik"...

^{06.11.2005. u 19:40 - pre 224 meseci}

..eto, videli ste, sve su NURBSI......
@Pailhead.......oces li mozda u wireframe

_{[Ovu poruku je menjao 3D-generik dana 07.11.2005. u 01:28 GMT+1]}

Promenljiva nece, konstanta ne moze!!!

Odgovor na temu