Linus ne voli specifikacije

http://kerneltrap.org/node/5725



Drugim recima ako pratite specifikaciju nekog servisa racunajte da cete napisati krs od softvera... Mislim da ova izjava vise govori o kvalitetu ne pracenja specifikacije ako se pogleda sam Linux :>

Potpis

What I hear, I forget. What I see, I remember. What I do, I understand. What I screw up, I
master.

Linus je ili genije ili pravi kauboj softveras (pre ce biti ovo drugo).

Potpis

Owl

A little bit of both, i suppose

or little bit of nothing...

Potpis

OV SM
LA PK

Ma bitanga najobičnija..baci kosku, pa se onda danima ljudi glođu "šta je pisac hteo da kaže"

Kako god, kernel napreduje, i radi.. za inat mrziteljima

Potpis

MatrixxX is rolling, the others are stoned.

Wow ... kernel radi ;-) Fantastican uspeh ;)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Što? umeš bolji da napišeš?

Potpis

MatrixxX is rolling, the others are stoned.

Kad bi mu dao 14 godina da se zanima time, i broj programera-pomagača koji je Linus imao, zaista ne verujem da bi Ivan napisao lošiji kernel.

Potpis

int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!

Hm? po Ivanovom poimanju stvari, ovo bi moglo da se smatra teškom uvredom..za Ivana

Vic je u tome da to nikada nećemo saznati..Linus je jedan, a mrzitelja nebrojeno mnogo..što će reći da mogu samo da ga mrze

Potpis

MatrixxX is rolling, the others are stoned.

ne moze nam niko nista, jaci smo od sudbine i tako to?

Potpis

OV SM
LA PK

Ne vidim zasto je dobro imati "mrzitelje". Uostalom, Linux nije jedini open source sistem, ali je jedini koji ima toliko ljudi da ga mrze. Zasto niko recimo ne mrzi FreeBSD? (Osim Linuxasa)

Uostalom, nisi komentarisao Linusovu izjavu. Covek otvoreno tvrdi da ne treba koristiti specifikacije. Sta to znaci? Ako imas dokument koji definise kako nesto treba da radi, kao sto su recimo RFC-ovi, onda nemoj da ih koristis jer ce ti softver biti s*****. Upravo zahvaljujuci Linuxu imamo tako "izvanrednu" podrsku za standarde i portabilnost koda sa UNIX(-like) sistema na UNIX(-like) sisteme.

Ne znam ni zasto bi neko kog vraga pisao novi kernel i izmisljao toplu vodu, kad bolji kerneli i sistemi vec postoje.

Potpis

What I hear, I forget. What I see, I remember. What I do, I understand. What I screw up, I
master.

Primeti da ovde svi komentarisu akutnu neprofesionalnost Linusa i ostalih kolega zealota - ovog puta u primeru nerazumevanja modernog softverskog inzenjeringa i procesa standardizacije. Treba biti vrlo neupucen li zeleti flame - ili biti GPL zilot (sto po meni ukljucuje one prve 2 osobine) - i ne sloziti se sa ljudima koji su komentarisali Linusovu izjavu.

Oko pisanja kernela - ono cime se ja bavim radim jako dobro, vrlo bolje od GPL zilota - tu na zalost ne spada pisanje kernela, sorry ;-) Medjitim pisanje kernela je podskup mnogo vece grane nauke - a to sto Linus sugerise se krsi sa necim sto su ljudi davno pre njega utvrdili da je pogresno i da ne vodi necemu mnogo boljem. Uostalom, videces kakve ce Linux GPL kernel imati probleme pri evoluciji u nove verzije... mozda ce neko da ga raspise od nule - bilo bi bolje da to ne bude Linus :-)

Kao sto ti Vrza rece - niko ovde ne "mrzi", ali je GPL Linux stvarno tema za smeh - eto ja mislim da je BSD daleko bolje projektovan i razvijan sistem od Linuxa - a pod projektovanjem i razvojem ne smatram code-monkey biznis, vec mnogo toga drugog sto je neophodno.

O kakvim standardima GPL ziloti pricaju ako im sam poglavica smatra da su standardi (hint: specifikacije) - glupost ;-)

2.8% ;-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Veoma je interesantno pročitati i čuvenu debatu između Torvaldsa i Tanenbauma iz 1992. godine, gde Tanenbaum kritikuje Linusov pristup arhitekturi Linux kernela (nasuprot sopstvenom MINIX-u, koji je u suštini mikrokernel arhitektura). Međutim, tu se takođe vidi da je developerima koji su stali na Torvaldsovu stranu bilo bitnije da imaju kernel koji radi "sada i ovde" nego dobro dizajniran kernel.

Drugim rečima, još 1992. je bilo jasno (i to ni Linus Torvalds nije pokušavao da porekne) da je fundamentalni dizajn Linux kernela zastareo i "zbudžen".

http://www.oreilly.com/catalog/opensources/book/appa.html

Potpis

int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!

Mislim da nije ni pažljivo interpretirano njegovo mišljenje..nije on protiv specifikacija kao takvih, nego samo protiv onih koje se ne uklapaju u "real-world".
Ako pročitaš i naknadne komentare na istoj strani, ima ih podosta, videćeš da ljudi navode konkretne primere gde se ni mnoge druge kompanije ne drže specifikacija.
Meni je najsvežiji primer M$-a sa sopstvenom verzijom OpenDocument standarda, koju pokušava da nametne svima.



Bogami, ja ne vidim da Linus ima bilo kakvih problema
Zato sam i pomenuo da kernel RADI, i radiće sigurno i ubuduće..a ako neko ume da napiše bolji, slobodno neka to uradi




Bilo to za smeh ili ne, Kanotix radi
Ako extrapoliramo u obrnutoj srazmeri, uspeh jednog OS-a na osnovu kvaliteta kernela, Win po toj logici ima ubedljivo najgori kernel



Ja ne pričam o standardima..Linux je sam za sebe standard
Ni M$ se ne drži standarda/specifikacija, nego arogantno nameće svoje..Linus je to lepo uočio, pa jebava protivnika njegovim oružjem




5,6%

Potpis

MatrixxX is rolling, the others are stoned.

Ključna reč "konkurencija"

Ljudi kao Linus upravo i vuku napred..to što je on bitanga, ne umanjuje njegovu ulogu u IT industriji..kao što niko ne može da ospori da je i Bil Gejts bitanga par exelans, pa njega boli uvo za sve

Potpis

MatrixxX is rolling, the others are stoned.

Vidi.. postoje 2 vrste ljudi..jedni, kojima je bitno da 40 godina štede, da bi jednog dana "uživali u plodovima svoga rada", kada "sve postave na svoje mesto", i drugi, kojima je, uz rad, bitno da usput i žive, a ne samo crnče

Valjda je jasna analogija?

Potpis

MatrixxX is rolling, the others are stoned.

Kada neko pročita prvi post i odgovore u ovoj temi, dobije jednu sliku o onome što je Torvalds rekao.

A ako se pročita cela njegova poruka sa gornjeg linka, dobije se sasvim drugi smisao.

Dakle tamo je Torvalds objasnio da je praćenje specifikacija "u tom i tom slučaju, i na taj i taj način loše".

E sad', ja nisam kernel developer i ne mogu da kažem da li je on u pravu ili nije. Ali ako neko želi da o tome povede diskusiju ovde, bilo bi lepo da obrati pažnju na ceo kontekst njegovog stava, a ne samo da izvuče jedan pasus iz cele priče. Na taj način se samo širi FUD.

Potpis

Pozdrav.

A da je Linus baraba, jeste baraba...

Potpis

Pozdrav.

@caboom, random, Dimković, neetzach:

Vi to pokušavate da "mojoj maloj firmi" objasnite važnost softerskog inženjeringa? Pa još raspravljate sa njim o tome na ravnoj nozi? Vi mora da ste neki istočnjački "filosofi" koji treniraju strpljivost i samokontrolu :)

Potpis

IOCC

vise kratimo vreme, rekao bih :)
evo nove zabave... elem, krenuh ja tako da pogledam sta ima novog u svetu i naletim na ovo:
http://www.linuxdevices.com/news/NS9521569196.html
u cemu je zanimljiv detalj bio ovaj detalj (da citiram):

i posto je zvucalo dovoljno zanimljivo, nije me mrzelo da odem na link pomenutog projekta:
http://www.nilfs.org/
i zateknem ovo:

hell yeah... stable. ali je jos bolji momenat kada covek pogleda TODO i skonta da ovo nema veze sa bilo kakvim stable release-om, ali je bitno postovati vest. publish or perish u novom pakovanju...

Potpis

OV SM
LA PK