Dijagnosticki uredjaj

umjesto onoga gospodina koji vam je dao kompliment na noge,a vi rekli nakon popusta ...šala mala,e kad je tako i on se šalio.... ha ha
šta se tiče ove teme može ići u nedogled ,mislim da je bora čovjek koji radi s dijagnostikom , a ne samo prodaje ,ali to ništa nemora da znači,najbolje bi bilo da vi uključite u raspravu servis koji korist vaš alat da čovjek kaže šta kako itd,za kts nema potrebe,previše je poznat ,a šta se tiče "nogu" siguran sam da su vam do poda.....ha ha,nemojte shvaćati ozbiljno..
pozdrav

Napishite nam jedan onako opshiran post samo o ovim manama i nedostatcima Vasheg uredjaja jer je o vrlinama vec dosta toga napisano i to u tolikoj mjeri da se chovjeku povraca...
Znachi konkretno, koje su mu mane a ne opet neke priche "mozda ce biti u novoj verziji"... pa valjda bi Vi trebali da znate shta ce tachno biti u novoj verziji do detalja...
Ovu temu bi mogli recimo pocheti sa konkretnim primjerima... shta se deshava kad se sa Vashim uredjajem pristupi BMW-u od 2003 do 2005 i "udje" kako mi to kazemo u ABS npr? Zashto se tada popale lampice od kontrole stabilnosti koje vishe ne mogu da se ugase? Tada je najcheshca rechenica servisera koji koriste Vash uredjaj "moracete otici kod nekog drugog ili u ovlashceni servis"
Da vas ne davim sad sa poznatim problemima kada se pristupi airbagu na X marki vozila... samo vam dajem inspiraciju...

Zdravko, ovo oko kodiranja kljucheva za 2005 g. nju ne morash ni da pitash jer gospodjica o tome, siguran sam, nezna ama bash nishta...

Pozdrav

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]

Aha , znači konstatovali smo da se radi o gospođici , vidim ja da će ova tema oboriti rekord u postovima
PS(samo bih zamolio "gospođicu" da skrati na min. svoje postove jer će zablokirati ES )

Potpis

Pozzz...
[email protected]

Gospodjica....mmmmmmm8)
Eto Savke brate ustanovili smo da li je gospodjica ili gospodja...
POZDRAV

Potpis

[email protected]
063 812-20-70

Posto postovana Gospodja/ica (dok se ne izjasni) nece da promeni poruku koju je prvu postovala da ne bude komercijalnog tipa, evo je u obliku koji nije komercijalan.

[quote]Dragana Vitorovic: Postovani kolega, gospodine Wintesla,

Javljam se iz Beograda vezano za MODIS koji je, kako vidim, predmet zucne
rasprave na ovom forumu.
Pproizvodi ga svetski lider autoservisne opreme, samim
tim i dijagnosticke. Ukoliko ste upoznati sa poslom kojim se bavite, u
sta uopste ne sumnjam, onda Vam je sigurno poznato da su firme SUN i
Snap-on STANDARD ne samo u Americi, vec i U SVETU. ...

Ne verujem da ste toliko nezadovoljni radom uredjaja MODIS, koji ste
kako rekoste isprobali (nadam se detaljno), a koji je, ako Vam je poznato
nagradjen u Las Vegasu nagradom "Top 20 Tools" (sto nije bez razloga).
Prilikom prezentacije naseg proizvoda, obisli smo nekoliko vlasnika
Bosch uredjaja, te su nam i sami rekli (a nadam se da bismo to culi
i od Vas ukoliko bismo se videli) da bi za razliku od mogucnosti koje
pokriva SAMO JEDAN Modis, bilo potrebno nekoliko Bosch uredjaja.
O mogucnostima uredjaja su detaljno upoznati svi posetioci nase web
stranice, na kojoj su istinito navedene sve mogucnosti uredjaja.
Morate priznati da smo medju retkima koji su otvoreno istakli sve
mogucnosti (po proizvodjacima i funkcijama) nasih uredjaja, a nasim kupcima
ili potencijalnim kupcima nikada nismo pricali bajke.

Sto se tice prodaje uredjaja u nasoj zemlji, napominjem da je
preduzece koje se bavi prodajom MODIS-a relativno mlado preduzece, te da su nasi
dijagnosticki uredjaji prisutni na nasem trzistu relativno kratko u odnosu
na ostale uredjaje. O tome koliko smo uredjaja prodali, nije
profesionalno da se HVALIMO, ali mislim da cete se zadovoljiti informacijom da
smo samo prodajom Modis uredjaja obezbedili fabricki popust na ovu
platformu u toku ovog meseca i da smo trenutno po ceni ubedljivo
najjeftiniji u celom svetu. O istinitosti ovih informacija, mozete da se
raspitate kod distributera u npr. Hrvatskoj ili Bugarskoj, pa se
uverite i sami da je cena kod njih makar dva puta veca. O uspesima toliko!
(A sto se tice najprodavanijeg uredjaja u svetu, to je upravo Snap-on
"Red brick", odnosno SUN PDL1000, proverite zasto!)

Sto se tice saveta jednom od clanova Vaseg foruma, da ne kupuje Modis
jer ce ga TESKO kasnije prodati, uverena sam da bi ga pomenuti
gospodin kupio da s njim RADI, a ne da ga prodaje, a ako se vec odluci na
prodaju moze ga prodati bez probema po mnogo visoj ceni, jer se isti
uredjaji stari nekoliko godina na E-bay mogu kupiti po ceni od oko
6.000 USD.

Slazem se sa gospodinom koji kaze da nijedan univerzalni uredjaj ne
moze da zameni mogucnosti originalnog i specijalizovanog aparata
proizvodjaca, a iz iskustva Vam iskreno govorim da je u nekoliko slucajeva
prodaje naseg PDL uredjaja, kupac jedino mogao posle da se ZADOVOLJI
originalnim uredjajem proizvodjaca odredjene marke automobila. O
preporukama proizvodjaca automobila za SUN/Snap-on uredjaje, mozete da se
uverite na oficijelnoj strnici SUN-a: www.sun-diagnostics.com.

Na Vasu konstataciju, da ukoliko je potrebno da mu Vi nadjete negde
SUN Modis uredjaj, pozivam Vas da ukoliko ste zainteresovani za prodaju
nase opreme kontaktirate nasu kancelariju (obrisano zbog komercijalnog znacenja), te da dogovorimo poslovnu saradnju.

U nadi da cete ovu moju poruku shvatiti kao prijateljsku i
kolegijalnu molbu da, jos jednom pominjem, koristite argumente za prodaju
vasih uredjaja, jer garantovano nijednom niste culi da mi u prodaji
nasih uredjaja blatimo Vase (naprotiv, svakog naseg potencijalnog kupca
uputimo da pogleda sta se nudi i kod nase konkurencije).

Srdacno Vas pozdravljam,
Dragana Vitorovic
][/qote]

E sad

Jos nekoliko pitanja.
Jos jednom postavljam pitanja :

Navedite mi gde ja to blatim SUN MODIS.Ako se misli na to da ne vredi za 6000 eura, onda ostajem pri tome, mada mislim da to nije blacenje, veckonstatacija da je skupo za 6000 eura.
Za prodaju preko EBay-a i slicno neka kazu ostali clanovi sta misle o tome.

Sledece pokazite mi SPISAK kojih to 59 proizvodjaca radi i sta radi na njima.
Ako u tih 59 proizvodjaca racunate i one koji se rade generickim OBD protokolom onda bolje nemojte da ih navodite, jer ko se bavi dijagnostikom ne gleda genricki obd protokol, vec gleda sta moze da radi na tom tipu automobila.

Nije odgovoreno

Sta je saa vozilima posle 2003 odnosno 2004 godine.Da li postoji podrsak za CAN bus vozila(na primer,jedno od najzastupljenih vozlia na nasim putevima je i Opel sa velikm brojem vozila VECTRA C ili VAG grupa gde je naszastupljeniji Golf 5)?
Ni na ovo nije odgovoreno.

Na stranici ne postoji nista o automobilima iz gornjih pitanja a o ostalom da se i ne prica

Da jedini ulazi u Volvo V50/S40 sa generickim protokolom ne znam, ali da li ga radi pojedinacno po sistemima.To je bitna stvar.Pogledajte konkurenciju.
Ni na ovo nije odgovoreno

Kodiranje kljuceva je navedeno u spisku mogusnosti.
Na kojim to vozilima?KOliko ja znam to je samo VAG grupa i to samo do 2003 odnosno 2004 godine.
Odgovor da ce mozda u sledecem update-u biti moguce ne bih smatrao za neki validan odgovor.

Za upotrbu u ovlascenim servisima (mislim na sam dijagnosticki uredjaj) jos jednom naglasava da u to ne verujem, pogotovo sto se tice mercedesa.Servisi koji ga koriste ili nisu ovlasceni ili postoji nesto drugo.
Evo clan koji se javio (Zdravko radi u ovlascenom servisu.Iz njegovog odgovora se vidi sve.Neka kaze da li smeju uopste da drze drugi uredjaj osim VAS-a odnosno VAG-a)

Gas analizatori i ostalo nije predmet ove rasprave, mada ako cemo i to da raspravljamo i ostali proizvodjaci imaju svog aduta tako da je diskutabilno.

Da bi se Modis zamenio ja sam u prvoj poruci rekao da je potreban KTS650 i bar PMS100 (bilo koji jaci motor tester ima vece mogucnosti od Modisa na pr.FSA 740 ili ............).

Asto se tice poslovne sradnje jedno pitanje.

Vidim da cete organizovati promocije uredjaja.Evo predloga ako ste zainteresovani.
Da se dogovorimo o promociji kod mene na kome bi bili pozvani ljudi iz mog regiona (jer ovde ne pravite promocije, a ima ljudi koji vec imaju vase uredjaje pa da pozovem i njih) i da tu prisustvuju clanovi sa foruma.
Takodje bi mogli da napravimo uporedne testove (u praksi ) nekoliko uredjaja.
Modisa, KTS-a,X431, Texe i jos nekih( mozda i ,,GUTMANA" sto je ja mislim najaci uredjaj u Evropi a i sire, ali samo ako uspem da se dogovorim sa kolegama iz Madjarske).
Neka se clanovi foruma izjasne povodom ovoga .Da li su zainteresovani ili ne ?
Ako jesu onda ostaje na vama da vi Gopodjice/Gospodjo Dragana date svoj odgovor.

Pozdrav svima

WINTESLA

Ja sam zainteresovan...kada se dogovorite eto mene u Cupriji...pa da vidimo sta moze gospodjica da izvede...
POZDRAV

Potpis

[email protected]
063 812-20-70

Jos jednom ....... prvo pozdrav grupi ......... ovo mi lici na nesto kao u nasoj skupstini ( Srbije ) gde neko kome se spomene ime ima pravo na repliku ..... ali ja to nekoristim zbog toga ..... zelim samo da kazem da dijagnostika koja se ovde vec previse spominje i o kojoj se vec dosta napisalo , za mene je ona NEPOTREBNA , ne mozda iz razloga sto ona nije toliko dobra ili ne moze da uradi sve ..... ima ljudi koji to bolje znaju sta ta dijagnostika moze a sta ne ..... tako da bih to ostavio da oni sami napisu nesto o tome ..... cak je i stalni clan Foruma ..... Nocni napisao ..... sacekajmo da se javi neko ko tako nesto koristi .... odnosno da cujemo njegovo misljenje ...... medjutim do sada se nije niko javio ...... ne znam stvarno zasto se niko nejavlja .... mozda se plasi da nedobije neko za njega pitanje na koje nece moci dati razuman odgovor ili bar donekle opravdati ime dijagnostike koja se spominje ... mozda je coveku zao sto je dao toliko para za nesto sto mu nepomaze onako kako mu je obecano

Ja licno samo mogu da kazem da OVLASCENIM servisima nije zabranjeno da koriste neku drugu dijagnosticku opremu ......... to stvarno nije , ne moze meni neko da zabrani da ja koristim dijagnostiku nekog drugog proizvodjaca ( nema tu potrebe nesto zabranjivati kada svako normalan zna sta je original a sta KOPIJA .. simulator rada neceg sto se koristi svakodnevno ) , samo moje iskustvo od skoro 25.god. radnog staza mi je dovoljno da raspoznam sta je pravi uredjaj i sta mi treba za rad . Ako se servis usko opredeli samo za jednu grupu vozila , onda je to jasno . Nemoze ni jedan dij. uredjaj da se poredi sa onim sto je fabricki predvidjeno ..... nepostoji ni jedan razlog da se od dijagnostike kupi nesto sto ne moze da zavrsi kompletno sve sto je vezano za vozilo ( Volkswagen grupe ) . Ili malo pribliznije receno ..... mnogo ljudi sa Foruma A.E. zna sta koja grupa vozila ima i od dijagnostike za svoja vozila . Tako da sve dalje napisano ne moze da da PLUS dijagnostici o kojoj se vec mnogo govori a sigurno da ne zasluzuje tako nesto ( cena ) ..... jer je totalno van konkurencuje bilo kom dij. uredjaju koji servisima plasira za rad proizvodjac automobila . Samo mogu reci da sasvim normalan covek ima poverenja u dijagnostiku koju sam proizvodjac automobila plasira kroz SERVISNU mrezu ..... to je za nas BOG ( originalna dijagnostika ) . Sve ostalo vec sam napisao da je LAKA pomoc poslu kojim se bavimo .

Nisam Boro ni ja dobio odgovore ...... tako da mislim da netreba ni ti da se radujes da ce ti direktor firme moci odgovoriti na tvoja postavljena pitanja . A ukoliko i pokusa da ti odgovori ili pristane na tvoj ponudjen prikaz u radu njihove dijagnostike u poredjenju sa nekom drugom ..... bice to za njih KATASTROFA ..... smesno ce proci .

Pozdrav grupi Zdravko Novi Sad .

Ovaj put cu pokusati da budem kratka i jasna i da odgovorim na najvaznija pitanja iz vasih postova:

1. Kada je rec o 59 proizvodjaca automobila koji su pomenuti, podrzani su preko OBDII i EOBD protokola. Ova cifra je navedena posto se drugi proizvodjaci slicne opreme (da ne pominjem koji) barataju ciframa od 42 proizvodjaca, a onda se ispostavi da ustvari gomilu toga rade EOBD protokolom. Listu mozete videti na SUN-ovom oficijelnom sajtu.

2. Ono sto je bitno razjasniti, jer vidim da nije bas najjasnije, SUN-ov EOBD/OBDII softver (PDL1000, PDL2000, MODIS) koristi poprilican broj proizvodjaca automobila radi provere kompatibilnosti ugradjenih sistema sa EOBD/OBDII sistemom, upravo zbog kvaliteta njihovog softvera. To ne znaci da ih oni koriste kao servisnu opremu u svojim ovlastenim servisima, vec upravo radi provere. Ukoliko vam je i oko ovoga potrebna zvanicna informacija, mozete je naci na SUN-ovom sajtu (ili se obratite firmama koje su preporucile ovaj softver). Ni u jednoj svojoj poruci nisam negirala mogucnosti opreme koja se koristi u ovlastenim servisima!!!

3. Van EOBD sistema su podrzani (u international paketu koji se moze instalirati na MODIS ili druge uredjaje): svi americki proizvodjaci, azijsko/australijski proizvodjaci i evropski proizvodjaci koje mozete videti na Snap-on ili SUN sajtu, a takodje postoji i softver koji se koristi za kamione (za sada uglavnom za americko trziste = MANA NASIH UREDJAJA, sa sigurnoscu govorim - samo privremena)

4. Sto se tice CAN protokola, SUN-ov CAN interfejs postoji vec nekoliko godina i podrzava sve do sada postojece protokole.

5. Veoma ste uporni sa pitanjem za kodiranje kljuceva kod VAG grupe za 2005.god. Zar vozila proizvedena 2005.god ne idu u servis kod gospidina Zdravka ili u neki drugi ovlasteni servis???

6. Mislim da "merilo" mogucnosti uredjaja nije ovaj vas forum. Navodna "stucanja", paljenja lampica i ostalo nam nije poznato, mada ukoliko ste u kontaktu sa nasim kupcima morate da znate da im je logisticka podrska dostupna kad god je to potrebno. Zar nije logicno da se neko, ukoliko ima problem, javi nama, tj.prodavcu/distributeru ili konkurenciji!?!?!?! Ukoliko bih pocela da nabrajam "stucanja", nesposobnost da se udje u komunikaciju vozila i ostale propuste koje sam cula o drugim uredjajima (sto mi ne pada na pamet jer za prodaju ove opreme imam druge argumente), ovo moje pisanije bi zaista otislo u nedogled.

7. Inace, ono sto je za dijagnostiku vozila najvaznija alatka to je upravo upotrebljivi osciloskop, koji pruza neogranicene mogucnosti merenja svih komponenti (onima koji umeju da ga iskoriste), te u tom smislu serviser nece gubiti nepotrebno vreme (i novac) menjajuci na vozilima komponente koje su ispravne, niti ce najcesci odgovor servisera u slucaju kada ne ume da otkloni kvar biti: "neispravan je kompjuter"... Znamo za vise ovakvih slucajeva cak i u ovlascenim servisima koji raspolazu originalnim dijagnostickim uredjajima, koji su uglavnom skuplji od nase univerzalne dijagnosticke opreme...

8. Inace, sva oprema koju mi nudimo za dijagnostiku je prenosna, a o moto-testerima koje takodje imamo u ponudi i o njihovim karakteristikama mislim da nema ni potrebe preterano govoriti, jer svi koji su bili na zapadu znaju ko je ko i ko je napravio prvu diijagnosticku opremu (nabavicemo vam slike iz tridesetih godina prosloga veka, ako zelite da vidite).

8. Slobodno zakazite prezentaciju i pozovite nas (telefone necemo ponovo objavljivati da se to ne bi smatralo reklamiranjem, ali se nadamo da ih imate), vrlo rado cemo doci sa opremom i sa vama uporediti mogucnosti sa slicnim uredjajima, a za katastrofu nemojte mnogo da brinete...

Srdacan pozdrav svima,

gospodja Dragana

Opet nam ama bash nishta niste rekli...
Znachi li ovo da je jedina mana Vasheg uredjaja to shto nisu podrzani evropski kamioni?


Evo tek sad nadjoh malo vremena da Vama a i ostalima objasnim srz problema:

Rekli ste:
" Van EOBD sistema su podrzani (u international paketu koji se moze instalirati na MODIS ili druge uredjaje): svi americki proizvodjaci, azijsko/australijski proizvodjaci i evropski proizvodjaci koje mozete videti na Snap-on ili SUN sajtu, a takodje postoji i softver koji se koristi za kamione (za sada uglavnom za americko trziste = MANA NASIH UREDJAJA, sa sigurnoscu govorim - samo privremena) "

Ovo shto ste na prvo mjesto stavili "americhki proizvodjachi" nije ni malo sluchajno!
Vash uredjaj je bio napravljen za americhko trzishte pa se kasnije "priblizio" evropskim proizvodjachima. Kada mi za neko americhko ili englesko auto narodski kazemo da je ono "colovno" taj se izraz moze upotrijebiti i za Vashu dijagnostiku...
Mnogo je elemenata na vozilu koji se drastichno razlikuju u nachinu izrade i principa rada na americhkim i evropskim vozilima... ovo ne moram da objashnjavam nekom ko je rastavljao bilo koji dio na vozilu americhke proizvodnje... npr. obichan alternator pa onda redom dalje sve vece razlike u sistemima...
Vasha dijagnostika je prilagodjena i namijenjena ovakvim "colovnim" sklopovima a nije se razvila prema razmazenim evropskim proizvodjachima dovoljno aliu je problem u tome shto je zastupljenost "amerikanaca" na nashim prostorima oko 1 do 2% . Ovo ce dugo biti problem Vasheg uredjaja jer doradjivati neshto shto u startu nije napravljeno za evropske standarde je samo privid evolucije i zato su tu mnogi bugovi o kojima Vi neznate nishta.
Onda, koga u evropi uopshte interesuju australijski proizvodjachi?

Ne znam da li ste me Vi uopshte razumjeli ali jeste vecina na ovom forumu barem od iskusnijih...

Iz Vashih dosadashnjih postova moglo bi se zakljuchiti da Vam i nije potrebna orisnichka podrshka osim za nabavku dopuna jer po vama MODIS je savrshenstvo bez mane... priznacete da je ipak ljepshe reci "mnogo smo dobri" a ne "najbolji smo"

Pozdrav

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]

Imam utisak da na primjer Vi rodite crnca, da biste to nekako pokushali da objasnite svom eventualnom muzu na nachin da je to samo privremeno i da ce vec sa sledecim djetetom biti potpuno zadovoljan...[/quote]
Mislim lud si 100 posto

Potpis

[email protected]
063 812-20-70

tema je odlična samo mi nije jasno tko je tu lud.najprije trazite da se gospođici brisu postovi pa nakon toga trazite odgovore,a nju strah od gumice.................pustite je ,žensko je........

Pratim tenu od pocetka i sto kaze ante vrlo je zanimljiva samo mislim da bi mogla doci jako daleko.Jedni hvale jedno drugi drugo sto je normalno nitko nece reci da je njegov (uredaj) u ovom slucaju los. Uostalom kazu svaki cigan svoga konja hvali.
Mislim da i jedan i drugi pa i neki treci uredaj imaju u necemu prednosti u odnosu na druge,uostalom nijedan od uredaja nece uvijek tocno napisati da je otislo to i to,nego ce tu biti presudan dobar majstor koji ce i sa malo losijim uredajem naci i otkloniti kvar.A da bi saznali koji je bolji to bi ih trebalo vidjeti na jednom autu na dijelu.

Pozdrav svima na Forumu

Ej, mushkarcine, povucite ruchnu... Za to vam ne treba oprema.... Ha, ha... Ipak razgovarate sa damom (vidi se iz prilozenog, poshto ochigledno ne odgovara na provokacije)...

Da se ne bi krivo razumela ova moja poruka - na strani sam dame (godpodje), ne zbog njene opreme vec zbog bljuvotina koje su pojedini chlanovi izrekli...

Zar niste znali kako drugacije da "pljunete" nego da joj uvalite crnche (zamislite da vashoj zeni neko tako nesto kaze)... Barem je priznala da njihova oprema to ne radi. Pa ko voli, nek izvoli... Prochitajte kako se ona obraca vama... Nije vas chak ni ispravila u pogledu vasih gresaka... (sto se tice crncheta - trebao bi da reaguje moderator, a ne muzh - ovo je prvi forum na kojem sam naisao na ovakvo izrazavanje).

Posto vidim da niko nece da prizna greshke svojih aparata, moram da kazhem da je moj brat pre nekoliko godina kupio Bosh - ORIGINALAN, LEGALAN za koji placha dopune, a ne koristi krekovane verzije kao sto to ocito cine neki chlanovi (vidi se iz chudjenja cenama). Recheno mu je da radi npr. kamione, a kad tamo - tresla se gora - rodio se mis. Puko!!!

Ne vidim u chemu je problem u nechem sto je americhko. Od kad se mi to gadimo americhkog... Da nismo navikli, istina je, ali ljudi - treba nam josh dosta samo da im se primaknemo. Gospodin koji ima razmazene automobile (evropske) sigurno nikad nije upotrebio chekic vec lepezu.... Ha, ha, ha... Ovo me podseca na seriju "Majstorska radionica"...

Pozdrav svima (posebno moderatoru)!

Simke

a jel istina da ti uređaji (američki ) privlače uragane?..spremam se kupovati a ???
pozdrav svima koji rade !!!a ne prodaju?!?!

Kontraobavještajac

Ali u pravu je glede ponašanja. Stvarno se nebi ovako trebali ponašat prema dami.
Pogotovo ovo sa crncima

Potpis

Najbolje stvari u životu uopće nisu stvari

Pazi ovako nekad (pre nekoliko godina ) i sad je NEBO i Zemlja.
A da li je legalan ili nelegala i ko ga koristi uopste nema veze.Isto rati kako god okrenes.
Inace normalno da se cude ljudi oko cena.

Jel imas 1000 eura da da das u dobrotvorne svrhe ili sta vec?
Ako nemas onda nemoj da se javljas po tom pitanju.
Ako imas onda brate lepo sedi i uzivaj , boje nego da radis.

I jos jedna stvar.
Znao sam ja da od ovoga nema nista.
Cim treba nesto u praksi da se pokaze nema nista.

A taman sam mislio da uzmem par desetina hiljada eura od provizije i ostalih stvarcica na toj prezentaciji.
:) :) :) :) :)

Shto se tiche "crncheta" :-) to je recheno samo da bi se shvatilo da gospodjica brani neodbranjivo i to je pretpostavka tako da nije pezorativno...
Kada se ne zna da li se radi o gospodji ili gospodjici, ja sam je oslovljavao sa "gospodjice" iz chiste pristojnosti...

Za Simke Pop... ovo je bio tvoj prvi post na ovom forumu ali ne shvatash o chemu se pricha ovdje. Niko se nije gadio americhkog kao shto ti navodish, naprotiv, vecina od nas na forumu koristi americhke proizvode kao shto je vag-com npr. i ima samo rijechi hvale za isti...Mislim da nema potrebe da se igrash advokata jer to od tebe niko ne trazi a i nemash blage veze o ovoj materiji...

Od pochetka ove teme mi je jedino zasmetalo shto se o MODISU govorilo samo u superlativu i nishta vishe. Ostale diagnostichke uredjaje nisam ni pominjao u svojim odgovorima i ne bavim se prodajom...

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]

Update za modis =1700eura????
Pa neka ga neko kupi
pozdrav