Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Tako se to radi: Minhen vs Beograd

[es] :: Advocacy :: Tako se to radi: Minhen vs Beograd

Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 40088 | Odgovora: 220 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

HisteriX
Beograd

Član broj: 26800
Poruke: 79
*.sowireless.co.yu.

Jabber: histerix@jabber.cc


Profil

icon Re: Tako se to radi: Minhen vs Beograd 12.09.2005. u 09:10 - pre 226 meseci
Citat:
HisteriX:chak moram da priznam da je (koliko god mi bilo teshko :)) wintendo jedan skrouz zadovoljavajucji sistem za jednog end usera (koji nema vremena ni zhelje da shvati "kako shta zapravo funkcionishe" na njegovom rachunaru tj ima druga posla :))


;)

[Ovu poruku je menjao HisteriX dana 12.09.2005. u 10:11 GMT+1]
"He who makes a beast of himself,gets rid of the pain of being a man"
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
62.162.200.*



+6455 Profil

icon Re: Tako se to radi: Minhen vs Beograd 12.09.2005. u 09:14 - pre 226 meseci
Citat:
HisteriX
da se razumemo...nisam nikakav linux zealot (mislim da su BSD-i wayoff bolji,bar shto se tiche sigurnosnih propusta),takodje smatram da 70 % lin distroa (s`obzirom da ih ima mali zillion) ne da nisu "zadovoljavajucji" nego je to nekad prosto smeshno (ne svi)...


A hocete li nekada navesti koji su to distroi koji su smesni, koji zadovoljavaju, a koji su odlicni?

Ovako uvek mozete da prebacujete loptu, nisam mislio na to, nego na ono drugo...
 
Odgovor na temu

mkdsl

Član broj: 28910
Poruke: 796
212.62.46.*



+10 Profil

icon Re: Tako se to radi: Minhen vs Beograd 12.09.2005. u 09:15 - pre 226 meseci
@ HisteriX

Ma samo opushteno, baki, ima ovde zanimljivih stvari za prochitati i prodiskutovati. A shto se tiche rata izmedju 2 tabora... Pa, i to je ok, dok se ne pochne vredjati... A toga negde ima vishe nego normalne diskusije... No, back on topic:

Citat:
Ivan Dimkovic: Sa druge strane, sistem koji od tebe zahteva da znas da ga poznajes "do tancina" da bi mogao da postignes neke elementarne stvari na drugim OS-evima (tipa instalacija modema) jednostavno nije sistem za veliku vecinu ljudi.


Instalacija modema na linuxu nije nishta komplikovanija od instalacije modema na win95 - so help me God, koliko mi je to poznato...

Ivane, ovde vlada poprilichno negativno mishljenje o linuxu i modemima, a primetio sam da u par postova si to eksplicitno nagoveshtavao... Razumem ja da se na linux forumu uglavnom o tome pricha, jer ljudi jednostavno ne mogu da dodju do drajvera... Ali cela instalacija je u 2 ili 3 koraka. Ali obichan windows user nije navikao da chita README, koji svaki ima ukratko korake instalacije... Valjda da ga ne ujede, shta li...

EDIT: Znaci interpunkcije

[Ovu poruku je menjao mkdsl dana 12.09.2005. u 10:16 GMT+1]
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
62.162.200.*



+6455 Profil

icon Re: Tako se to radi: Minhen vs Beograd 12.09.2005. u 09:20 - pre 226 meseci
Citat:
mkdsl
Instalacija modema na linuxu nije nishta komplikovanija od instalacije modema na win95 - so help me God, koliko mi je to poznato...


Sorry ali Windows 95 je tehnologija iz 1994 godine!!! I vi se jos ponosite time sto je na Linuxu u 2005-toj godini instalacija modema jednako komplikovana kao na Windowsu iz 1995-te?!?!?!

Znam ja da je tom Linuxu pojam ako se u nekim stvarima priblizi cak i Win95, ali ljudi moji ovo je 2005 godina, ne 1995...

Pocecu da verujem stvarno da u linux svetu vlada neka vremenska distorzija...

[Ovu poruku je menjao ventura dana 12.09.2005. u 10:22 GMT+1]
 
Odgovor na temu

mkdsl

Član broj: 28910
Poruke: 796
212.62.46.*



+10 Profil

icon Re: Tako se to radi: Minhen vs Beograd 12.09.2005. u 09:23 - pre 226 meseci
Citat:
ventura: A hocete li nekada navesti koji su to distroi koji su smesni, koji zadovoljavaju, a koji su odlicni?

Ovako uvek mozete da prebacujete loptu, nisam mislio na to, nego na ono drugo...


Evo ti ceo spisak, shto se mene tiche:

Igrachkice:

1. Knoppix
2. Ubuntu
3. Mandriva
4. Fedora
5. Mepis

Zadovoljavaju:

1. SuSe
2. Debian
3. Gentoo (mada...)

Odlichni:

1. Slackware
2. Vector (derivat slacka)

Evo, sad imate i moje zvanichno mishljenje

PS. Nisam ukljuchio mnoge distribucije, jer verovatno niste nikad ni chuli za njih
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7176 Profil

icon Re: Tako se to radi: Minhen vs Beograd 12.09.2005. u 09:27 - pre 226 meseci
Citat:

Ali cela instalacija je u 2 ili 3 koraka. Ali obichan windows user nije navikao da chita README, koji svaki ima ukratko korake instalacije... Valjda da ga ne ujede, shta li...


U principu tome sluzi P'n'P - da ne gubis vreme citajuci README da bi ti proradi $5 hardver. Trazenje drajvera je sooo 1994 ;-)

O tome se upravo i radi... vidi, mene nista ne sprecava da na Windowsu downloadujem DDK i raspisem ako hocu sam drajver za neki modem u low-level ANSI-Cu - isto kao sto to mozes da uradis i na Linuxu... ali sama cinjenica da ja mogu potpuno da zaboravim na instalaciju je dovoljno ubedljiv argument.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

mkdsl

Član broj: 28910
Poruke: 796
212.62.46.*



+10 Profil

icon Re: Tako se to radi: Minhen vs Beograd 12.09.2005. u 09:34 - pre 226 meseci
Citat:
ventura: Sorry ali Windows 95 je tehnologija iz 1994 godine!!! I vi se jos ponosite time sto je na Linuxu u 2005-toj godini instalacija modema jednako komplikovana kao na Windowsu iz 1995-te?!?!?!


Ne odushevljavaj se kao malo dete, rekao sam da nije nishta komplikovanije, a ne secam se da instalacija drajvera na win95 bila neshto preterano komplikovana (ne rachunam sad moje ekstremne izazove sa izuzetno chudnim ISA modemima...). Kod ovih igrachkica od distribucija, modemi u 90% sluchajeva rade iz keca (automatski se prepoznaju). No ako meni ne verujete, pitajte one shto ih koriste...

Citat:
Znam ja da je tom Linuxu pojam ako se u nekim stvarima priblizi cak i Win95, ali ljudi moji ovo je 2005 godina, ne 1995...


Trolu, necu te vishe ni komentarisati... Jednostavno cu te ignorisati...

Citat:
Ivan Dimkovic: U principu tome sluzi P'n'P - da ne gubis vreme citajuci README da bi ti proradi $5 hardver. Trazenje drajvera je sooo 1994 ;-)


Pa dobro, Ivane, tom logikom - skeniranje diskova od virusa i spyware-a je takodje so 1994...

Citat:
... ali sama cinjenica da ja mogu potpuno da zaboravim na instalaciju je dovoljno ubedljiv argument.


Ne bih bash rekao da mozhesh na windows-u ishta da zaboravish...
 
Odgovor na temu

HisteriX
Beograd

Član broj: 26800
Poruke: 79
*.metawire.org.

Jabber: histerix@jabber.cc


Profil

icon Re: Tako se to radi: Minhen vs Beograd12.09.2005. u 09:35 - pre 226 meseci
maj fejvoritz ako bash moram (shto ne znachi da su tvoje potrebe jednake mojima...na kraju krajeva,u tome i jeste lepota svega toga - mogucjnost izbora?)

(iznad svega BSD-i koji ovde ne spadaju)
slackware
debian
gentoo

ali kazhem...sve je to relativno...opet...mozhemo obojica da instaliramo LFS (linux from scratch) i necje biti ni slichni ;]


"He who makes a beast of himself,gets rid of the pain of being a man"
 
Odgovor na temu

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
161.53.241.*



Profil

icon Re: Tako se to radi: Minhen vs Beograd 12.09.2005. u 09:37 - pre 226 meseci
Citat:
mkdsl: Ne bih bash rekao da mozhesh na windows-u ishta da zaboravish...


FUD.

Citat:
Pa dobro, Ivane, tom logikom - skeniranje diskova od virusa i spyware-a je takodje so 1994...


Zbog čega i nije potrebno - ukoliko se OS koristi na pravilan način.
 
Odgovor na temu

HisteriX
Beograd

Član broj: 26800
Poruke: 79
*.sowireless.co.yu.

Jabber: histerix@jabber.cc


Profil

icon Re: Tako se to radi: Minhen vs Beograd 12.09.2005. u 09:41 - pre 226 meseci
Citat:
Sundance: Zbog čega i nije potrebno - ukoliko se OS koristi na pravilan način.

bash to i kazhem...koliki procenat win end usera ga koristi na "pravilan" nachin?
"He who makes a beast of himself,gets rid of the pain of being a man"
 
Odgovor na temu

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
161.53.241.*



Profil

icon Re: Tako se to radi: Minhen vs Beograd 12.09.2005. u 09:44 - pre 226 meseci
Citat:
mkdsl: No ako meni ne verujete, pitajte one shto ih koriste...


Da vidimo što kažu fakti.......

http://www.elitesecurity.org/forum/49¸

Samo na prvoj stranici u prošla 2 tjedna, broj tema sa problemom sa modemima na linuxu:

http://www.elitesecurity.org/tema/133168-Josh-malo-ljudi-gotovo
http://www.elitesecurity.org/tema/134605-Rtl-8180-Mandrake-10-1-
http://www.elitesecurity.org/tema/134376-problem-modemom
http://www.elitesecurity.org/tema/111205-SuSe-Intel-536ep
http://www.elitesecurity.org/tema/121047-intel-536ep-Suse-newbe
http://www.elitesecurity.org/t...-podesavanjem-modema-Intel-537
http://www.elitesecurity.org/tema/132659-modem-na-slackwareu
http://www.elitesecurity.org/t...ireless-internet-konfiguracija
http://www.elitesecurity.org/t...cent-Win-u-Linux-Mandrake-10-1
http://www.elitesecurity.org/t...m-siemens-100-I-u-SuSE-9-3-Pro
http://www.elitesecurity.org/t...m-modem-Lucent-pod-Fedora-core
http://www.elitesecurity.org/tema/132532-Problem-sa-modemom
http://www.elitesecurity.org/t...m-amp-Linux-pomoc-oko-drajvera

Bljuv...
 
Odgovor na temu

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
161.53.241.*



Profil

icon Re: Tako se to radi: Minhen vs Beograd 12.09.2005. u 09:46 - pre 226 meseci
Citat:
HisteriX: bash to i kazhem...koliki procenat win end usera ga koristi na "pravilan" nachin?


Nebitno jer u tom slučaju to nije inherentni nedostatak windoza već nedovoljna tehnička kvalifikacija korisnika.

U kontekstu home desktopa, to može biti samo prednost a ne nedostatak.
 
Odgovor na temu

mkdsl

Član broj: 28910
Poruke: 796
212.62.46.*



+10 Profil

icon Re: Tako se to radi: Minhen vs Beograd 12.09.2005. u 09:46 - pre 226 meseci
Citat:
Sundance: FUD


Dobro, da ne bi ispao FUD, preformulisacu: Izlaze li nove verzije drajvera za grafichke karte, matichne ploche itd? Ima li programa koji zahtevaju odredjenu verziju (npr DirectX-a) da bi radile? Kako onda mozhete da kazhete da na instalacije mozhete da zaboravite? Shta, vash windows chita misli i sam skida ono shto mu potrebno? w00t!

Citat:
Zbog čega i nije potrebno - ukoliko se OS koristi na pravilan način.


Molim te, definishi mi "pravilan nachin" upotrebe windowsa...

Citat:
HisteriX: ali kazhem...sve je to relativno...


Upravo...
 
Odgovor na temu

HisteriX
Beograd

Član broj: 26800
Poruke: 79
*.sowireless.co.yu.

Jabber: histerix@jabber.cc


Profil

icon Re: Tako se to radi: Minhen vs Beograd 12.09.2005. u 09:50 - pre 226 meseci
Citat:
Sundance: nedovoljna tehnička kvalifikacija korisnika.


isto to bi se moglo recji za linux korisnike koji ne znaju da instaliraju drajver za modem (potrebno ukucati 4 rechi u tri reda u konzoli)

:]

edit: my bad :]

[Ovu poruku je menjao HisteriX dana 12.09.2005. u 10:56 GMT+1]
"He who makes a beast of himself,gets rid of the pain of being a man"
 
Odgovor na temu

mkdsl

Član broj: 28910
Poruke: 796
212.62.46.*



+10 Profil

icon Re: Tako se to radi: Minhen vs Beograd 12.09.2005. u 09:54 - pre 226 meseci
Ne spominji im konzolu, od toga dobijaju fras iz momenta
 
Odgovor na temu

HisteriX
Beograd

Član broj: 26800
Poruke: 79
*.sowireless.co.yu.

Jabber: histerix@jabber.cc


Profil

icon Re: Tako se to radi: Minhen vs Beograd 12.09.2005. u 09:55 - pre 226 meseci
izvinjavam se :]
"He who makes a beast of himself,gets rid of the pain of being a man"
 
Odgovor na temu

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
62.108.117.*

ICQ: 6072593


+49 Profil

icon Re: Tako se to radi: Minhen vs Beograd 12.09.2005. u 09:57 - pre 226 meseci
e a to za modem,vracamo se na pricu o drajverima i M$ kombinacijama sa Vendor-ima,do sad je bilo trollovanja o tome dosta

kada smo vec kod user funkcionalnosti u 2005 godini, aplauz za glupost zvanu M$ home network... tu mozete samo da plachete sto se linuxa tice... tacnije uopste za mrezu i sve sto pocinje sa 010101010101010 a ide kroz bilo koji mrezni adapter...

a sto se distroa tice...

za CLI

1. i jedini... SLACKWARE (Bog!)

za GUI

1. SUSE
2. MANDRRAKE
3. FEDORA


Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...
 
Odgovor na temu

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
161.53.241.*



Profil

icon Re: Tako se to radi: Minhen vs Beograd 12.09.2005. u 10:22 - pre 226 meseci
Citat:
HisteriX: isto to bi se moglo recji za linux korisnike koji ne znaju da instaliraju drajver za modem (potrebno ukucati 4 rechi u tri reda u konzoli)


Mislio sam na neke osnovne elemente pravilnog ponašanja na Internetu, kao što su Windows Update, komadna linija je stvar linuxa i 1995.

Citat:
mkdsl: Dobro, da ne bi ispao FUD, preformulisacu:


Wow, zar pingvinima treba eksplicitno navesti da argumentiraju svoje tvrdnje?

Citat:
Izlaze li nove verzije drajvera za grafichke karte, matichne ploche itd? Ima li programa koji zahtevaju odredjenu verziju (npr DirectX-a) da bi radile? Kako onda mozhete da kazhete da na instalacije mozhete da zaboravite?


Pričali smo o instaliranju hw-a a ne sw-a. Tu do izražaja dolazi:

• NT-ova bolja arhitektura (realno, driver model je skoro pa isti zadnjih 10 godina) te obziljna kompanija koja garantira održavati kompatibilnost za tu istu arhitekturu sljedećih 7,8 god.

Na linuxu je razlika između recimo 2.4 i 2.6 interno itekako značajna, što daleko povećava troškove nekoj hw kompaniji koja mora na duže razdoblje davati podršku za drivere na široj liniji proizvoda tako što će plaćati jako kvalificirane kadrove za nemale pare svaki put kad Linus & Co. odluće da im taj-i-taj feature više ne treba.

• podrška za ABI na razini driver/kernel - ja na winXP imam driver za modem sa win2K koji je napisan prije 5 god - daj opiši nam kako to izgleda kad je linux kernel kompajliran sa jednom, a LKM-ovi sa drugom verzijom gcc-a (2.x/3.x/4.x) Imaš ti driver za modem napisan za 2.x prije 5 god i sad ti radi na 2.6? :)

Također je u spomenutom scenariju važno primjetiti kako iznimno low-level proprietary sistemski sw na linuxu (driveri za grafičke kartice, VMWare...) zahtijeva on-site kompajliranje, ovisno o tome koji build kernela imate - dok se tako nešto na windozima nikad nije događalo.

• Bolji razvojni alazi koji reduciraju TCO u pružanju korisničke podrške (DriverStudio), te framework-i kao što su:

http://www.microsoft.com/whdc/driver/wdf/default.mspx

te recimo user-mode driveri kao što je ovaj http://tinyurl.com/cl4lc

koji će linux dobiti tko-zna-kad :)

• Nedostatak formalnog nezavisnog tijela koji će testirati, certificirati i filtirirati sranja od kvalitetnoga kao što na win postoji WHQL:

http://www.microsoft.com/whdc/whql/default.mspx

Sve to u konačnici dovodi do činjenice da su linux driveri stari, neportabilni, loše kvalitete i teško ih je instalirati.

Citat:
e a to za modem,vracamo se na pricu o drajverima i M$ kombinacijama sa Vendor-ima,do sad je bilo trollovanja o tome dosta


Opet FUD i teorije zavjere, bljuv.
 
Odgovor na temu

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
62.108.117.*

ICQ: 6072593


+49 Profil

icon Re: Tako se to radi: Minhen vs Beograd 12.09.2005. u 10:31 - pre 226 meseci
Citat:
Sve to u konačnici dovodi do činjenice da su linux driveri stari, neportabilni, loše kvalitete i teško ih je instalirati.


da da, tako pricaju CLICK-N-MOUSE admini... lepo lepo...
Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...
 
Odgovor na temu

mkdsl

Član broj: 28910
Poruke: 796
212.62.46.*



+10 Profil

icon Re: Tako se to radi: Minhen vs Beograd 12.09.2005. u 10:36 - pre 226 meseci
Citat:
Sundance: Wow, zar pingvinima treba eksplicitno navesti da argumentiraju svoje tvrdnje?


Dobio si argument. Nisi mi odgovorio na pitanje:

Citat:
Molim te, definishi mi "pravilan nachin" upotrebe windowsa...


Jel to ono "nemojte da idete na xxx i warez sajtove"? Ili mozhda "ne budite idioti pa da klikate svaki put kad iskochi YES" ?

Ili neshto trece?

 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Tako se to radi: Minhen vs Beograd

Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 40088 | Odgovora: 220 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.