[es] - Vrlo visoki racuni na postpaid-u, roming?!

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7176 Profil

Re: Vrlo visoki racuni na postpaid-u, roming?!

^{15.08.2005. u 19:45 - pre 227 meseci}

Da sam na vasem mestu ja bih pre svega obavestio MUP, ovo lici ili na opasan prestup u sigurnosti, da bi se utvrdio razlog verovatno je neophodno uraditi istragu kako u Mobtelu, tako i u operateru koji je njima poslao racun.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Zikicamajstor

Član broj: 65174
Poruke: 33
*.123.EUnet.yu.

+1 Profil

Re: Vrlo visoki racuni na postpaid-u, roming?!

^{16.08.2005. u 07:15 - pre 227 meseci}

Prikupljaju se informacije sa "terena" da bi se dobilo na tezini. Informacija koja je procurila iz Mobtela (tajno) je da na podruciju Sombora ima puno ovakvih slucajeva, tako ocu da nas se skupi sto vise, a SUP i Javni tuzioc su vec obavesteni o ovom problemu, tako da ce mo videti kako ce se stvari odvijati i da se nebi desavale slicne stvari ostalim korisnicima.

Odgovor na temu

Presretac

Član broj: 51511
Poruke: 6
*.adsl.sezampro.yu.

Profil

Re: Vrlo visoki racuni na postpaid-u, roming?!

^{16.08.2005. u 12:54 - pre 227 meseci}

To se desava vec dva meseca samo niko nista ne preduzima povodom toga.

Npr, jedna gospodja je poslala SMS iz Mobtelove mreze a tri minuta kasnije je obavila razgovor iz Ukrajine.

I sad tu postoji nezgodna situacija.

1. Zena nije obavila taj razgovor iz Ukrajine a mora da plati racun.
2. Mobtel ne moze da stornira iznos jer nije greska do njega.
3. NN lice ostaje tamo negde i telefonira i dalje...

Odgovor na temu

rafiki
Beograd

Član broj: 48988
Poruke: 276

+63 Profil

Re: Vrlo visoki racuni na postpaid-u, roming?!

^{16.08.2005. u 14:57 - pre 227 meseci}

Citat:

Presretac: To se desava vec dva meseca samo niko nista ne preduzima povodom toga.

Npr, jedna gospodja je poslala SMS iz Mobtelove mreze a tri minuta kasnije je obavila razgovor iz Ukrajine.

I sad tu postoji nezgodna situacija.

1. Zena nije obavila taj razgovor iz Ukrajine a mora da plati racun.
2. Mobtel ne moze da stornira iznos jer nije greska do njega.
3. NN lice ostaje tamo negde i telefonira i dalje...

Nije mi bas jasna tacka 2.

Niko ne trazi da Mobtel stornira iznos, nego da resi prituzbu od strane njegovog korisnika. Ako su podaci o razgovoru u Ukrajini stigli od roaming operatera (a to je jedini nacin) onda se problem resava izmedju Mobtel-a i ukrajinskog operatera.

A kad se ispostavi da korisnik stvarno nije mogao da u roku od tri minuta posalje SMS odavde a da posle napravi razgovor u Ukrajini, onda jedna od te dve stavke mora da se stornira. I to ona koja je manje verovatna.

Za svaki slucaj, oni koji su pogodjeni ovim problemom neka zahtevaju promenu SIM kartice. Mozda im je neko klonirao kartice i sad ih koristi po belom svetu.

Edit: ispravka typo greske

_{[Ovu poruku je menjao rafiki dana 16.08.2005. u 15:57 GMT+1]}

Odgovor na temu

Zikicamajstor

Član broj: 65174
Poruke: 33
*.87.EUnet.yu.

+1 Profil

Re: Vrlo visoki racuni na postpaid-u, roming?!

^{16.08.2005. u 19:45 - pre 227 meseci}

Zamena kartica, da ali kad Mobtel da punu informaciju na koji se nacin to desilo ali ocigledno da njima to nije u interesu da se resi u odnosu na korisnika. Ja sam poslao do sad sedam zalbi i na sve i jednu zalbu su odgovorili sablonski bez datog odgovora na konkretna pitanja. Stalno se pozivaju na clan 17 ugovora koji otprilike kaze da korisnik je odgovoran za sve radnje od trenutka preuzimanja SIM kartice i da je u obavezi da plati racun. Jos jedna cudna stvar je da ne postoji salter za reklamacije, vec samo pisanim putem se moze zaliti i ni na koji nacin se ne moze doci do odgovornih ljudi???!!!

Bilo bi dobro ako bi mofgao dobiti broj telefona od te gospodje da se iskonsultiramo, sto mislim da ne bi bilo lose. Tu vrstu informacije mi mozete proslediti na e-mail:[email protected] da neide na forum.

Cim se ne daju konkretni odgovori tu nesto ne stima!

Odgovor na temu

agasoft
Aleksandar Đurić
Tražim posao...
Beograd

Član broj: 43804
Poruke: 2249
*.com
Via: [es] mailing liste

Jabber: agasoft

+126 Profil

Re: Vrlo visoki racuni na postpaid-u, roming?!

^{17.08.2005. u 15:36 - pre 227 meseci}

>
na sud na sud! Ali prvo na televizije u novine i sa relevantnim dokazima i
činjeniccama. Pa da vidimo čija majka crnu vonu prede.

Odgovor na temu

Dejan Krstic

Član broj: 479
Poruke: 2558

+1 Profil

Re: Vrlo visoki racuni na postpaid-u, roming?!

^{17.08.2005. u 20:53 - pre 227 meseci}

Super, a koga optuziti?

Odgovor na temu

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
*.pat-pool.bgd.sbb.co.yu.

ICQ: 6072593

+49 Profil

Re: Vrlo visoki racuni na postpaid-u, roming?!

^{17.08.2005. u 21:32 - pre 227 meseci}

ohoho,pa znaci nisam jedini koga su ukrajinci ojadili

meni je stigao junski racun od 30000 sa blokadom 065 broja (sluzbeni telefon koji sam dobio iz firme gde radim,i koji se simbolicno koristi,odjednom je dobio SMS sa obavestenjem da su odlazni pozivi blokirani zbog prevelikog racuna), odmah zatim i julski racun je poceo da se pravi sa nenormalnim iznosima (proveravao sam na 788 trenutno stanje). naravno poslao sam zalbu telekomu sa detaljnim opisom koriscenja telefona,i zamenjena je kartica bez problema. cak nisam ni platio zamenu kartice, jos su se oni izvinjavali zbog neprijatnosti

sve se desavalo u 2 ukrajinske mreze,i to sa pravljenjem razgovora po 50 evra po pozivu (zvali su sve i svasta iz ukrajine, od usa do argentine,kine,japana)

a zikica majstor treba da postavi stvari ovako:

u vreme pravljena enormnih racuna, (onda se napravis pametan pa nadjes u listingu trenutak kada ti zoves nekoga,a 5 minuta kasnije lopov ukrajinac zove ameriku i pravi 50 evra racun) da li je fizicki i tehnicki moguce da se ti teleportujes u ukrajinu i napravis razgovor a onda da se vratis u SCG kao da nista nije bilo.
u svakom slucaju argumenti su na tvojoj strani i nemoj biti budala i dozvoliti da te navuku na pricu da ti moras da platis bilo sta. uostalom i u mobtelu i u telekomu postoji posebno odeljenje (kao i u svakoj mrezi mobilne telefonije) koje se zove FRAUD sluzba, koja je ZADUZENA i PRIMA PLATU da se bavi ovakvim i slicnim zloupotrebama.

evo i dela listinga racuna koji sam dobio za juni:

16.07.2005 14:29:10 380444112290 00:08:22 Odlazni KYIVST 0,00
16.07.2005 14:47:48 788 00:00:48 Odlazni Kor.servis 0,00
16.07.2005 14:51:05 788 00:00:28 Odlazni Kor.servis 0,00
16.07.2005 14:51:41 788 00:03:57 Odlazni Kor.servis 0,00
16.07.2005 15:15:47 773 SMS Odlazni MTS 1,70
16.07.2005 16:16:15 380667614704 00:56:39 Odlazni KYIVST 0,00
16.07.2005 18:09:46 788 00:00:43 Odlazni Kor.servis 0,00
16.07.2005 18:10:37 788 00:00:26 Odlazni Kor.servis 0,00
16.07.2005 20:32:56 380447853377 00:07:21 Odlazni KYIVST 0,00
17.07.2005 23:02:50 063xxx xxx SMS Odlazni MTS 1,70
17.07.2005 23:06:12 38163xxx xxx SMS Odlazni MTS 1,70
18.07.2005 08:47:18 80442330932 00:00:27 Odlazni UKRUM 0,00
18.07.2005 09:21:58 380442330932 00:00:56 Odlazni UKRGT

ako malo bolje pogledate ,videcete da sam pozvao 788 (broj za proveru stanja) , 18 minuta posle poziva koji je napravljen u ukrajini. primeticete i razgovor od 56 minuta koji je napravljen iz ukrajinske mreze a pozivan je korisnik u ukrajinskoj mrezi.
uostalom pa ko je lud da prica sat vremena u romingu???

u svakom slucaju,NE TREBA DA PLATIS nijedan razgovor koji nisi napravio, a to se sve lepo vidi u listingu. ako te budu tuzili za ovo, NEMOJ da budes lenj nego se lepo sudi sa njima pa im naplati i neprijatnosti koje su ti napravili jer njihove sluzbe zaduzene za zloupotrebe treba da misle o ovome a ne ti.

_{[Ovu poruku je menjao xtraya dana 17.08.2005. u 22:34 GMT+1]}

Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7176 Profil

Re: Vrlo visoki racuni na postpaid-u, roming?!

^{17.08.2005. u 22:14 - pre 227 meseci}

Citat:

2. Mobtel ne moze da stornira iznos jer nije greska do njega.

Nema sta Mobtel da stornira - poznato je kako se ovi slucajevi resavaju - Ukrainski operater nece dobiti pare koje duzi za razgovore u romaningu koji nije bilo moguce izvesti dok se ne zavrsi istraga, a korisnik nije ni po jednom zakonu duzan da plati taj iznos (jer nije greska ni do njega ;-). Postoji zakon i u Srbiji :-)

Neki veci operateri bi to vrlo jednostavno resili sa pismom ukrajinskom operateru uz prigodno obavestenje da moze lako da se desi da ce pogubiti roaming ugovore pa bi ukrajinska policija resila taj problem vrlo brzo - ovako su neki likovi ocigledno nasli odlican nacin da se zezaju i besplatno pricaju, a pitanje je samo jos i kako tacno sto se moze utvrditi istragom.

Ako Mobtel nece da prihvati zalbu korisnika, postoji Sud i postoji zakon, uz listing poziva gde se jasno vidi geografska nemogucnost teleportaciju u Ukrajinu sud ce lako doneti odluku u korist korisnika - a koga optuziti to je vec stvar policijske istrage koja mora biti medjunarodna - nju mora pokrenuti osteceni operater ili oba operatera.

Stvar je vrlo ozbiljna - ovo je elektronski kriminal sa posledicama i po operatere i po korisnike - ozbiljna kompanija ne moze to da nazove "tudjim problemom" vec uz policiju to mora da resava kako bi ti ljudi zavrsili tamo gde im je mesto

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 17.08.2005. u 23:19 GMT+1]}

Odgovor na temu

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
*.pat-pool.bgd.sbb.co.yu.

ICQ: 6072593

+49 Profil

Re: Vrlo visoki racuni na postpaid-u, roming?!

^{17.08.2005. u 22:47 - pre 227 meseci}

cudi me da nadlezne sluzbe u operaterima reaguju po sistemu "platice korisnik" iako je stvar prilicno laka za resavanje. sa policijom se to bukvalno zavrsava za dan-dva, te bi ova ukrajinska ekipa odavno trebala da bude u zatvoru.

Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...

Odgovor na temu

vivicav
vojvodina

Član broj: 2199
Poruke: 593
*.telekom.yu.

Sajt: www.mastonbi.co.rs

Profil

Re: Vrlo visoki racuni na postpaid-u, roming?!

^{18.08.2005. u 08:39 - pre 227 meseci}

Pročitao sam od početka i jedna stvar mi nije uopšte jasna. Kako "neko" u Ukrajini uopšte uspeva da izvede tako nešto? Ako korisnici nisu davali kartice da bi se klonirale, onda , možda, varijanta može biti i to da su oštećeni nekada bili u romingu u ukrajini, a lopovi dobili podatke o SIM karticama iz podataka ukrajinskih operatera?

www.mastonbi.co.rs

Odgovor na temu

Zikicamajstor

Član broj: 65174
Poruke: 33
*.99.eunet.yu.

+1 Profil

Re: Vrlo visoki racuni na postpaid-u, roming?!

^{18.08.2005. u 10:19 - pre 227 meseci}

Ista situacija kao i kod Vas gosp. Vladanovicu i sve ovo sto ste izneli sam ja isto odradio i skrenuo paznju Mobtelu na listing i na propuste koji se vide u listingu.
Evo slican primer:
10.06.2005 12:28:29 3816422709** 064 GSM Network
10.06.2005 12:29:20 80503776373 Any diaeled digits
------------------------------------------------------
Kao sto vidite za jednu minutu sam i u srpskim mrezama i ukrajinskim. Na deset postavljenih pitanja nisu odgovorili precizno ni na jedno, a zanli su da odgovore ovako:

"Na osnovu navedenih konstatacija u Vasem dopisu, prvenstveno zelimo da napomenemo da Kompanija Mobtel ne posluje sa ciljem da obmanjuje svoje korisnike i izlaze ih nepotrebnim troskovima i neprijatnostima, vec da usluge koje prezentuje, pruza na najbolji moguci nacin. Bilo bi neozbiljno sa nase strane da se poigravamo stecenim poverenjem koje smo kao Kompanija gradili dugogodisnjim postojanjem i iskustvom."

"Na osnovu clana 17. Opstih uslova ugovora, od trenutka aktiviranja SIM kartice, smatra se da su svi telefonski razgovori i druge usluge koje se obavljaju preko dodeljene SIM kartice izvrseni od strane Pretplatnika ili uz njegovu saglasnost i Pretplatnik je u celosti odgovoran za ucinjene troskove i duzan je da izmiri sve obaveze nastale koriscenjem dodeljene SIM kartice."

E, pa ljudi Vi sami procenite sta je tu ozbiljno, a sta ne i da li ovako odgovara ozbiljna kompanija!

Sto se tice racuna nisam platio niti cu ga platiti ali sam pokrenuo krivicnu prijavu u SUP-u i sad cekam njihovu tuzbu kako ja tako i ostali ljudi koji su dobili ovakove racune. Zato je dobro da nas se sto vise spoji koji smo prosli ovako, mada su neki nazalost platili racune, pa cak digli i kredite da ih plate i svi treba da uloze krivicne prijave SUPU za privredni kriminal.

Odgovor na temu

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
*.pat-pool.bgd.sbb.co.yu.

ICQ: 6072593

+49 Profil

Re: Vrlo visoki racuni na postpaid-u, roming?!

^{18.08.2005. u 14:41 - pre 227 meseci}

kao sto rekoh, NEMOJ slucajno da platis taj racun,budi na kraju krajeva i BEZOBRAZAN ako treba, jer ces ispasti lud ako im platis toliki novac. verujte mi da sam se zgranuo kad sam dobio racun, mislim 350 evra nisu male pare, pogotovo ne da platite necije bezobrazno izivljavanje.

treba da odes u mobtel, da zahtevas shefa sektora placanja ili ko je tu vec zaduzen i da ga najstrasnije naduvas sa pricom o teleportaciji scg-ukrajina. ko je tu fraudovao tebe ne treba da zanima (ti nisi svakako lud da pravis sebi nenormalan racun). postoji sluzba u mobtelu koja to otkriva i javlja miliciji.

a oni se sada prave blesavi, po sistemu "APP,ako prodje prodje" i zato pricaju pricu o ugovoru. ista klauzula stoji i kod mene u ugovoru za moj broj, s tim sto su ispali krajnje posteni i na moje alarmiranje da se opet pravi nenormalan racun, odmah su ugasili karticu i zvali da dodjem da uzmem novu, sto sam i uradio bez ijednog dinara nadoknade.

jednom i od telekoma nesto posteno da vidim :)

Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...

Odgovor na temu

Zikicamajstor

Član broj: 65174
Poruke: 33
*.ptt.yu.

+1 Profil

Re: Vrlo visoki racuni na postpaid-u, roming?!

^{18.08.2005. u 19:12 - pre 227 meseci}

Kontakte koje sam ostvario sa ljudima su bas iz samog Sombora (ljudi do kojih sam uspio doci), iz okolnih mesta za sad nemam informaciju ali pokusavam na svaki moguci nacin da nas skupim sto vise koji su prosli ovako lose, da se organiziramo i ostvarimo svoja prava i na kraju da se tuzi Mobtel za svu stetu koja je nanesena klijentima.
Svakako se treba izboriti i ne dopustiti da to prodje sve nekaznjeno, upravo zato da se ne bi desilo i drugim ljudima u ostalim gradovima.
Srecom, pa sam iz samog Mobtela tajno dobio informaciju da se u Somboru desavaju cudne stvari i da je velik broj zalbi, pa sam na osnovu toga sve ovo pogurao i sad cekamo.........

Odgovor na temu

Zikicamajstor

Član broj: 65174
Poruke: 33
*.98.EUnet.yu.

+1 Profil

Re: Vrlo visoki racuni na postpaid-u, roming?!

^{19.08.2005. u 09:30 - pre 227 meseci}

Navodno u danasnjem Blic-u se pojavio clanak vezan za ovu prevaru iz Sombora.

Odgovor na temu

vuki1
Vukasin Vuksic
BGD

Član broj: 46961
Poruke: 155
*.112.eunet.yu.

Sajt: www.vending.rs

Profil

Re: Vrlo visoki racuni na postpaid-u, roming?!

^{19.08.2005. u 15:58 - pre 227 meseci}

Citat:

Zikicamajstor: Navodno u danasnjem Blic-u se pojavio clanak vezan za ovu prevaru iz Sombora.

Nisam primetio.

Zasto se to javlja samo u Somboru.

Samousluzni aparati za kafu
www.vending.rs
Svi kuponi na jednom mestu
www.kolektor.rs
Tu gde obaveze prestaju a druženje počinje
www.sank.rs

Odgovor na temu

voja_pfc
beograd

Član broj: 12029
Poruke: 321
*.192.eunet.yu.

Sajt: www.prijevodi-online.org

+5 Profil

Re: Vrlo visoki racuni na postpaid-u, roming?!

^{19.08.2005. u 23:29 - pre 227 meseci}

Citat:

Zikicamajstor:
"Na osnovu clana 17. Opstih uslova ugovora, od trenutka aktiviranja SIM kartice, smatra se da su svi telefonski razgovori i druge usluge koje se obavljaju preko dodeljene SIM kartice izvrseni od strane Pretplatnika ili uz njegovu saglasnost i Pretplatnik je u celosti odgovoran za ucinjene troskove i duzan je da izmiri sve obaveze nastale koriscenjem dodeljene SIM kartice."

Lepo pise "koriscenjem dodeljene SIM kartice". Potpisom ugovora na to si se obavezao, ali ovde ocigledno nisu koristili dodeljenu karticu, tako da im taj argument otpada.

Ne mogu da verujem da su toliko jadni da im je odgovor "ko vas j***, platite".

Dakle , nemoj da si lud da placas. Jos oni tebi treba da plate sto te nisu zastitili i sto su te maltretirali sa tim da ti platis.

Odgovor na temu

Zikicamajstor

Član broj: 65174
Poruke: 33
*.ptt.yu.

+1 Profil

Re: Vrlo visoki racuni na postpaid-u, roming?!

^{20.08.2005. u 08:23 - pre 227 meseci}

Sto se tice jucerasnjeg Blica istina je, pola strane je napisano o ovoj problematici.
Sve ista prica, a Mobtel ne otpisuje dug korisnika.

Citat iz Blica za one koji nisu procitali: "U Mobtelu ne haju mnogo za to kako je kartica bila zloupotrebljena. Oni su, kako stoji u odgovoru koji su poslali Blicu, utvrdili da su svi pozivi uradjeni sa Zlatarove kartice i, po ugovoru i Mobtelovom misljenju, korisnik je duzan da plati dug. Za Mobtel je, kako navode u ovoj firmi, time zavrsena svaka prica"

Cim nabavim nove informacije, prebacicu na forum.

Odgovor na temu