[es] - Physics accelerator

brkchey
Pos'o, kuca, birtija
Banja Luka

Član broj: 37610
Poruke: 387
*.dialup.blic.net.

+15 Profil

^{13.03.2005. u 13:36 - pre 232 meseci}

Fino, fino, samo kad bi ovo trebalo da se pojavi na tržištu i koliko bi koštalo. Misliš da će ova stvar potisnuti današnje video akceleratore?

Time Has Frozen Still What's Left to Be
Hear Nothing
Say Nothing
Cannot Face the Fact I Think for Me
No Guarantee, it's Life as Is
But Damn You for Not Giving Me My Chance

Odgovor na temu

Nothingman

Član broj: 31375
Poruke: 308
*.teol.net.

+112 Profil

Re: Physics accelerator

^{13.03.2005. u 17:20 - pre 232 meseci}

Nema to nikakve veze sa video karticom. Ovo sve vise nagovestava da se sve krece ka sto vecoj decentralizaciji sistema sto ce samo po sebi dovesti i do novih mogucnosti...znaci prvo grafika, sada fizika a ko zna sta je sledece...

Q: Are there really any systems where
void main() doesn't work?
A: It has been reported that programs using void main() can crash.
Q: The book I've been using, _C Programing for the Compleat Idiot_,
always uses void main().
A: Perhaps its author counts himself among the target audience.

Odgovor na temu

brkchey
Pos'o, kuca, birtija
Banja Luka

Član broj: 37610
Poruke: 387
*.dialup.blic.net.

+15 Profil

Re: Physics accelerator

^{13.03.2005. u 19:32 - pre 232 meseci}

Pa i cell processor je dokaz decentralizacije samog procesora, a za sistem da i ne govorimo, ali kolika god da bude cijena dobro je to što ovakve stvari podržavaju mnoge sisteme, kao što su razne igraće konzole i PC, a uz to nisu ni obavezne da bi naš sistem radio, nego su samo još jedan od dijelova koji povećavaju performanse naših mašina. Sa razvojem ovakvih uređaja PC postaje još jedan "Open source" projekat.

Time Has Frozen Still What's Left to Be
Hear Nothing
Say Nothing
Cannot Face the Fact I Think for Me
No Guarantee, it's Life as Is
But Damn You for Not Giving Me My Chance

Odgovor na temu

NastyBoy
Bojan Nastic
UK

Član broj: 12041
Poruke: 895
*.plus.com.

+4 Profil

Re: Physics accelerator

^{13.03.2005. u 22:23 - pre 232 meseci}

Nema tu od konzola ni pomena, bice lepo kao tech-demo na PC-u.
NexGen konzole su vec uoblichene, tako da ce PPU, shto se konzola tiche, sachekati josh barem pola dekade :)

Odgovor na temu

Filip Strugar
Filip Strugar
UK

Član broj: 9871
Poruke: 383
*.tehnicom.net.

+1 Profil

Re: Physics accelerator

^{14.03.2005. u 10:09 - pre 232 meseci}

Treba primetiti da je navedena kartica napravljena da radi 'ispod' novodex physics biblioteke. Ako uzmemo u obzir da oni imaju, cini mi se, jedini library na trzistu koji ima mogucnost paralelnog (multithreaded) izvrsavanja, i da nisu naivni - koriste ih Epic (Unreal) i par vecih, onda se moze pretpostaviti da je mozda namena kartice, pored dobre reklame, i da tera neke MMOG servere sa mnogo fizike, simulatore i slicno.

Generalno, tesko da ce bilo kakva kartica tog tipa ikada biti zastupljena u prosecnoj igrackoj masini - ali ako bude potraznje za physics specific hardverom mozda je verovatnije da u nove procesore (ili verovatnije graficke) samo ubace dodatne instrukcije?

Ko zna, u svakom slucaju, zanimljivo :)

Odgovor na temu

Angel_of_Dark
Oliver Pavicevic
Organism Media
Milano

Član broj: 31111
Poruke: 204
*.fastres.net.

Sajt: blog.myspace.com/Oneof18a..

Profil

Re: Physics accelerator

^{15.03.2005. u 13:12 - pre 232 meseci}

I ja mislim da ce zavrsiti poput Mpeg kartica za dekompresiju koje su se koristile pre pet sest godina, da bi eventualno n a kraju postale sastavno deo graficke. Mada, ne vidim da ce se ovo desiti u bliskoj buducnosti, ne verujem da ce Unreal biti dovoljan da pokrene citavo trziste.

Odgovor na temu

yooyo

Član broj: 4891
Poruke: 1101
*.nat-pool.bgd.sbb.co.yu.

Profil

Re: Physics accelerator

^{15.03.2005. u 13:21 - pre 232 meseci}

Danasnji trend je multi-core i multi-threading. Novodex SDK i njihov hw se savrseno uklapaju u trend. Mislim da ce takva kartica imati dobar odziv na trzistu pogotovu kada neke nove igrice budu imale podrsku za ovaj HW.

yooyo

Odgovor na temu

Mrav
Aleksandar Mraović
.net programer u Wireless Media
Beograd

Član broj: 6532
Poruke: 279
195.252.80.*

ICQ: 197419540

Profil

Re: Physics accelerator

^{14.05.2005. u 23:41 - pre 230 meseci}

Evo pošto sam skinuo relevantne dokumente, SDK, kao i demoe za novodex physics, da napišem neke utiske i mišljenja.

Bilo je pomena da ovakva kartica neće naći svoje mesto u prosečnoj igračkoj mašini, e pa mislim da hoće i to brzo, već su najavljene igre koje će je podržavati (recimo big huge games pod okriljem Microsofta, neka strategija, što već govori o ozbiljnosti čitave stvari). Moja pretpostavka je da će se desiti nešto slično kao sa prvim 3d karticama (prve igre koje su ih koristile su podržavale i softverski render, a posle jedno godinu dana nije bilo igre koje ih nisu zahtevale, ovde navodim godinu dana od pojave prvih 3dfx tj. upotrebljivih 3d akceleratora).

Što se cena tiče najave kažu da će kartice koštati od 100$ za najjeftinije do 400$, ovo znači da to i neće biti toliko skupo.

Inače implementacija je preko pomenute physics biblioteke (koja će podržavati i softversku i hardversku akceleraciju). Po onome što vidim implementacija u postojeće naslove će biti prilično jednostavna, što će podstaknuti programere da uvedu i podršku za ovako nešto (u početku kako bi mogli velikim slovima na omotu igre da reklamiraju kao revolucionarnu mogućnost) u postojeće i naslove u izradi.
Jer, kao prvo implementacija nije ništa komplikovanija nego rad u directX - u (radi se o com objektima, inicijalizuješ pokazivač i juuriš), uz SDK se dobijaju exporteri za max i mayu, a drugo svako ko počinje izradu novog projekta, može da preskoči implementaciju fizike u svoj endžin, dobijajući moćan a istovremeno i dobro podržan (pa i hardverski) fizički model. Zamislite da se još uvek pišu igre bez OpenGL-a ili DirectX-a svako bi morao da piše svoje funkcije za rendering (kao što se i radilo ranije).
Setite se samo kako brzo su se programeri navikli na korišćenje gotovih biblioteka za 3d. Mogu da se kladim sa bilo kime na forumu da će se isto dogoditi i sa fizikom.

Inače demoi pokazuju veoma dobar i kompleksan fizički model (u kodu i vrlo podesiv), nažalost u demoima nisu prikazane i neke najavljene mogućnosti (dinamika fluida, deformacije objekata) pretpostavljam i zato što bi to bilo teško za procesor da odradi real time pre pojave physx kartica, ali i po ovome što se vidi 100% sam siguran u uspeh cele stvari.

Živeo PhysX!

Lepota je u jednostavnosti.

Cis.

Odgovor na temu

bkaradzic
Branimir Karadžić
ArenaNet
Seattle, WA

Član broj: 14953
Poruke: 1630
*.pandemicstudios.com.

Sajt: https://github.com/bkarad..

+11 Profil

Re: Physics accelerator

^{15.05.2005. u 01:26 - pre 230 meseci}

Citat:

Mrav: Moja pretpostavka je da će se desiti nešto slično kao sa prvim 3d karticama (prve igre koje su ih koristile su podržavale i softverski render, a posle jedno godinu dana nije bilo igre koje ih nisu zahtevale, ovde navodim godinu dana od pojave prvih 3dfx tj. upotrebljivih 3d akceleratora).

Teško da će se sve tako brzo desiti kao nekada... Npr. mi još uvek podržavamo DX7 fixed pipeline iako već godinama postoji DX8 i DX9 hardver koji je jeftin. Siguran sam da će dosta igara imati podršku za akcelerator fizike, ali će sve te igre imati tzv. "fall back" verziju koja će raditi bez akceleratora.

Citat:

Mrav: Setite se samo kako brzo su se programeri navikli na korišćenje gotovih biblioteka za 3d. Mogu da se kladim sa bilo kime na forumu da će se isto dogoditi i sa fizikom.

Skoro svi (osim par izuzetaka tipa Id, mada i oni bi trebali to da urade) već koriste 3rd party fiziku (Havok, Merqon, NovodeX, ODE, itd.).

Meni se čini da će ovaj akcelerator biti najviše korišćen za particle system, debris, i slične sisteme koji ne utiču na game play, ali doprinose izgledu igre.

Najbrži način da se ovakav akcelerator fizike rasprostrani je da ATI i nVidia počnu da ga ugrađuju uz GPU. Ako budu išli sami sa posebnom karticom mislim da neće baš imati previše uspeha.

https://github.com/bkaradzic/bgfx

Odgovor na temu

yooyo

Član broj: 4891
Poruke: 1101
*.in-addr.btopenworld.com.

Profil

Re: Physics accelerator

^{18.05.2005. u 19:27 - pre 230 meseci}

ASUS je ipak zagrizao...
http://biz.yahoo.com/prnews/050517/sftu163.html?.v=4,

a bogami i Sony...
http://www.ageia.com/pr_05172005b.html

yooyo

Odgovor na temu

bkaradzic
Branimir Karadžić
ArenaNet
Seattle, WA

Član broj: 14953
Poruke: 1630
*.pandemicstudios.com.

Sajt: https://github.com/bkarad..

+11 Profil

Re: Physics accelerator

^{19.05.2005. u 19:55 - pre 230 meseci}

Ovo sa ASUS-om je interesantno, ali što se tiče Sony-ja radi se o običnom portu softvera na PS3... Što u principu i nije mnogo interesantno jer će i ostatak konkurencije to uraditi. ;)

Citat:

it will develop powerful physics-based middleware using technologies based on AGEIA’s NovodeX physics software for the "PLAYSTATION®3" game title development environment.

https://github.com/bkaradzic/bgfx

Odgovor na temu

Mrav
Aleksandar Mraović
.net programer u Wireless Media
Beograd

Član broj: 6532
Poruke: 279
195.252.80.*

ICQ: 197419540

Profil

Re: Physics accelerator

^{20.05.2005. u 16:00 - pre 230 meseci}

Biće. Pazite šta sam rekao.

Lepota je u jednostavnosti.

Cis.

Odgovor na temu

bkaradzic
Branimir Karadžić
ArenaNet
Seattle, WA

Član broj: 14953
Poruke: 1630
*.pandemicstudios.com.

Sajt: https://github.com/bkarad..

+11 Profil

Re: Physics accelerator

^{20.05.2005. u 18:41 - pre 230 meseci}

Evo i Havok ide na PS3... Wow ko bi se ovome nadao?</sarkazam>
http://www.gamedev.net/community/forums/topic.asp?topic_id=320153

https://github.com/bkaradzic/bgfx

Odgovor na temu

bkaradzic
Branimir Karadžić
ArenaNet
Seattle, WA

Član broj: 14953
Poruke: 1630
*.pandemicstudios.com.

Sajt: https://github.com/bkarad..

+11 Profil

Re: Physics accelerator

^{20.05.2005. u 21:29 - pre 230 meseci}

Evo i cena:

Citat:

The cards based on the new AGEIA PhysX processor will start sampling in Q3 2005, and when they appear in retail in Q4 their price is supposed to be between $249 and $299, according to X-bit labs report from E3 show in Los Angeles, California.

http://www.xbitlabs.com/news/m...ia/display/20050520034045.html

Nisam ih ni video na E3. :)
Verovatno su bili u Kentia hali, a tamo su najbolje ribe na štandovima pa uvek zaboravim da gledam ono što predstavljaju na štandovima. :)

https://github.com/bkaradzic/bgfx

Odgovor na temu