carina za wireles uredjaje 15%???!!!

@brokeru

Napamet mi ne pada da se sa bilo kim konfrontiram. Od prvog mog posta sam nudio pomoc i neku vrstu savjeta svima koji dolaze u kontakt sa carinom i drzavnim organima uopste Sta u tome ima negativno? Em sto sam to radio, pa znam kako je, em to za dz prenosim svima vama! (mada, nekima ne treba, nek ne citaju)

Jasno mi je ko je trgovac, ko je "mozda malo" trgovac. A takodje znam ko su "pacijenti" (popularni trgovacki naziv za naivnog kupca, ovce za sisanje)
E pa nisam pacijent. Imam internet 24/7 i taj famozni wireless. U carini sam skoro 10 godina a racunarima se bavim 20 godina!
Inace, smucila mi se drzava, koja sigurno nije idealna, ali u svakom slucaju gleda da uzme svoj dio. To radi svaka drzava, jer ima svoje potrebe. A treba je posmatrati tako da smo i mi dio drzave i da se naplacene dazbine vracaju svima nama. To je gospodo pitanje svijesti. Vjerujem da je jasno da nikako nismo dio nekog trgovca! On sto uzme, uzeo nam je za uvijek! I upravo to udaranje po dzepu koje smeta i tebi i meni, hocu da obrazlozim i trgovcima i kupcima i "pacijentima".


Nije povecanje dazbina bez veze i nikad nije. Naravno da postoje lobiji koji hoce da zeznu wireless. Telekom jos drzi monopol, a wireless mu uzima dobru paru.
Ali, ako mislite da vas drzava potkrada, ima nacina da se to provjeri i da se ta kradja spreci. Lijepo sam gore opisao kako se dolazi do podataka od carinskih organa. I to na legalan nacin. Vec PDV je druga prica, i njega ce te tesko izbjeci, jer je zamisljen da se ne moze zaobici!
Lijepo rekoh, treba da se okrenemo nabavci iz zapadne evrope, gdje je inace sve jeftinije. Vrlo jednostavno, neko ti kupi AP i posalje autobusom. A onda, ovaj lokalni trgovacki gulikoza ce morati da smanji svoj zaradu i da proba da konkurise cijenama koje su u Madjarskoj ili Njemackoj. E onda smo mi obicni mali kupci na konju. Pored toga... ima E-Bay, preko koga mozes da nabavis sta hoces, i da ti dodje na kucnu adresu. Probaj, sa svim troskovima, jeftinija je bilo koja od ovih varijanti, nego kod lokalnih trgovaca.
Ti se prijatelju bunis sto drzava uzima 53% iznosa koje trpa u budzet (mada je 15%+18%=u kumulativnom malo vise od 33%), i finansira skole, bolnice, pravi mostove i puteve? A sta mislis koliko uzima trgovac? E da ti kazem, svaki ima jos veci procenat kao svoju marzu! A tacno je, sve ide iz naseg dzepa. Mozda je moj stav pogresan, ali vise volim da platim drzavi 53% poreza nego trgovcu 20% marze! Nek smanje svoje marze ako se "brinu" za kupce!


Hehehe, zanimljiva analogija! Ali na zalost nije tako jednostavno. Mikrotalasne pecnice idu u jedan tarifni stav, a radio prijemnici i predajnici u drugi.
mikrotalasne pecnice: tar.br. 8516 50 00 - 15%
dok bi neki primopredajnici mogli da idu u 8525 20 99 00 - ostali - 5%
(po CT BiH)

Primjer zasto ne moze drzava da oprosti dazbine neprofitabilnim wireless mrezama:
Kao sto znas, postoje neprofitabilne wireless mreze, ali na istom slobodnom opsegu postoje i komercijalne mreze! Samim tim, ne moze da se napravi jasna razlika na carinjenju gdje ce i u koje ce se svrhe koristit neki AP ;)
Druga je prica sto bi trebalo da se zabrani koristenje slobodnog opsega 2.54 GHz u komercijalne svrhe. (ubice me moj provajder :) )

Pozdrav!
Yolja

Problem je sto slabo ko od nas uopste primecuje da mu drzava nesto vraca. Samo otimaju i trose novac bez nase kontrole. Na svakom cosku saznajemo kako je ko i kad uzeo te nase pare iz drzavne kase.



Ja sam sasim siguran da vecina ljudi ovde, koji kupuju tu opremu, vrlo dobro zna posto sta moze da se kupi napolju i da kada saberu, ispadne da im, kada se sve sabere, dodje isto da li ce kupiti napolju ili ovde. A ovde jos imaju i garanciju za slucaj da uredjaj otkaze.



Ne bih rekao da je ovde iko direktno mislio da se ovde radi o potkradanju od strane carinika, nego uopste da se radi o pljacki od strane drzave. Ovde se radi o kritici carinske politike drzave.

Ne sumnjam da je carinska tarifa po zakonu, i ne sumnjam da carinici rade po zakonu. To je, kao sto si i sam rekao stvar tumacenja. Do juce, wireless uredjaji su tretirani kao delovi za racunar ili sta vec a od juce je nekome dunulo da to spada pod radio uredjaje. Verovano mu je dunulo, kako si i sam pretpostavio, pod uticajem nekoga kome sa ekonomske strane odgovara da se to carini po visoj stopi.

Jeste da su moji (saljivi) primeri sta su jos radio uredjaji, a ti si potvdio da nesto od toga i nije tarifirano kao radio uredjaj, ali po sadasnjim tumacenjima, drzava tako hoce: wireless kartice jesu radio uredjaji, a mikrotalasne pecnice, radio navodjene igracke i ko zna sta jos sto radi na istom radio principu nije. Nekome tako odgovara, sto si i sam potvrdio.



Hm... moglo bi se reci i da ti nas ovde savetujes da krsimo zakon i ilegalno uvozimo uredjaje? Sta time dobijamo? Krsimo zakon, prolazimo kroz gomilu prbolema koje takva radnja ima kao posledicu, petljamo se sa placanjem u inostranstvu, porudzbinama, proverom da li ce taj od koga da nam proda uredjaj da nas prevari, placamo sve dodatne troskove, nadamo se da nece postari da nam drpe uredjaj na carinjenju (a da tu nas opet ceka ona stopa) i jos na kraju ako iz nekog razloga neko dodje daproveri taj uredjaj (a po propisima to moze da se desi), a mi nemamo nikakav parpir kako smo ga nabaili pa ni da smo platili sve dazbine drzavi... i sve to zbog jednog uredjaja? Ne bih rekao da je to prihvatljiv nacin za mnoge ljude.

Ja se ne bih slozio da, ako nam neki zakon ne odgovara ne treba da ga postujemo. Treba da ga postujemo ali i da koristimo sva regularsna sredstva da se taj akon promeni. Jedan od tih nacina je i da izrazimo nezadovoljstvo, zar ne?



E vidis tu je glavna kvaka. Oni dakleproblem sa nelgalnim koriscenjem slobodnog wiFi opsega resavaju tako sto ce sve nas da klepnu po dzepu? Zar to nije pogreno. Prvo, jasno je da time nista nece postici, jer one koji krse propise dodatna carina uopste ne dotice, oni taj trosak prebacuju na krajnje korisnike, koji se ne povezuju zato sto to vole nego zato sto im treba i nece odustati samo zato sto je cen auvecana za novu carinu.

Ako je nelegalno koriscenje WiFi opsega razlog za akciju, onda neka resavaju problem pravom akcijom, neka zabrane nelegalno koriscenje opsega i sankcionisu one koji krse propise. Medjutim, sumnjam da je to motivacija za povecanej carine - motivacija je ipak najverovatnije sam novac, veci prihodi u budjzetu kroz jos jedan u nizu nacina da nas drzava oglobi.

Isto ovako prekosutra neko moze da smisli carinsku tarifu za vazduh, mozda pod izgovorom da imamo mnogo zagadjivaca, pa bi dodatnom taksom na vazduh njih omeli u daljem zagadjivanju? :)

@broker
Ma ne generacijo! Sve si pogresno shvatio!
Pa bas zaobilazim temu rasprave o drzavi i o onim slepcima sto je vode. A ti me uporno vuces na tu pricu. Em sto ne volim politicare, em je politika na forumu zabranjena.


Super. Onda je drzava pametna, skontala je da je ovdje bilo jeftinije, pa ajd da uzme jos koji dinar kad vec ima lufta. Nista onda, cijela tema je off od realnog zivota!


Pa cilj je bio da vam pokazem razliku kako tarifa "vidi" odredjene robe, nista drugo. Ako znas, cisto me iz ljudskih razloga zanima, u koji tarifni stav (tarifni broj) je ranije svrstavana wireless oprema a u koji ide sad.
Siguran sam 1000% da se PCI karta, USB modul i AP ne mogu svrstati u isti stav, jer imaju znacajne koncepcijske razlike.
Vidi prijatelju, CT je napisana na osnovu nekih medjunarodnih konvencija i nema sanse ali NEMA SANSE da neka drzava mjenja prvih 6 cifara po svom nahodjenju! Samim tim, pravila za svrstavanje robe su isti i u Srbiji i u Austriji, a i iste komentare koriste carinici i tamo i ovdje! I to direktno odredjuje gdje se sta svrstava! Kraj, necu vise o CT ni rijec da napisem, jer dzaba kinjim tastaturu.


Pa moglo bi se to reci!
Ali takodje, moglo bi se reci da ti kao fizicko lice imas pravo da u inostranstvu kupis sta hoces i da do odredjene sume budes oslobodjen dazbina. I naravno, ako si presao tu sumu, a spadas u lojalne gradjane, imas pravo i obavezu da platis dazbine. A kad sve to ispunis, onda se ne boj, ko da si kupio, recimo, u Novom Sadu. Samo cuvaj papir od CPD-a. Znas, na iste te dazbine si u proslim postovima imao primjedbe, pa mi je bilo logicno zakljuciti da ne zelih da ih platis.
A ako te brine garancija!? Onda nista, plati i ta 33% ili 53% posto i "mirno spavaj nano, sve je zakljucano"
Pa kad nesto rikne, onda objasni trgovcu koji "samo zna" da trguje sa opremom a o njoj ne zna nista, "sta je amper"!
Krug je zatvoren!


Ma jok, njih to sto ilegalno radi wireless ISP, ni malo ne brine, i to sto neko koristi slobodni opseg u komercijalne svrhe. A ako ih bude zanimala komercijalno koristenje, lako ce zatvoriti sve ISP na 2.54 GHz za 2 sata!
Vjerujem da zbog komercijale ne zele da oslobode opremu za wireless jer nemaju opravdanje za to. Ima za to lijek. Obrati se ministarstvu za prosvjetu i kulturu, pa im izlozi cilj "opismenjavanja klinaca" u tvom kraju. I ako se oni "prime na pricu", daju ti papir koji te oslobadja placanja dazbina prilikom carinjenja! Mozda dobijes i koji dinar pomoci za projekat. Kud ces ljepse i legalnije


Pa koliko se toga uvozi da bi drzava toliko bacila oci na wireless opremu!?
Pa vise dazbina drzava naplati od JEDNOG slepera sirove kafe nego od sve wireless opreme sto su uvezle firme iz, recimo, Novog Sada! (al sam se navrzoooooo!!!)
A tek od slepera cigareta! Vise nego od godisnjeg uvoza SVE WIRELESS opreme u Srbiji! I bas im treba jos wireless oprema!? Ne biva!


Ne moze niko da smisli nikakvu carinsku tarifu za vazduh, jer postoje kao sto rekoh medjunarodni ugovori koji takvu glupost ne dozvoljavaju!
Mislim, karikiras, a ja se trudim da budem razlozan.

Pozdrav!
Yolja

Ma manjev ise se mi razumemo. Ja sam samo pogodjen time sto sada ljudima moram da kazem da ce ih wireless kostati 33% vise koliko si ti izracunao i racunajuci koliko njih ce da odustane od umrezavanja zbog cene.

I do sada sam cak u dobroj meri sam nabavljao nesto od opreme da bi ih se sto vise povezalo ali imam i ja granice. Nije ni moj dzep vreca bez dna. :(

Nadao sam se da ce se u ovu diskusiju ukljuciti vise ljudi ali mrka kapa. Ima da cutimo i da placamo ili da cutimo i da odustajemo.

Pa ako si po zanimanju carinik, onda jos bolje. Verovatno onda mozes objasniti zasto je premestena Wireless oprema na drugu tarifu? To je i cela poenta ovog topica. Pod Wireless opremom podrazumevam AP-ove, USB/PCMCIA/PCI/Mini-PCI kartice, a ne antene, konektore, kablove ili bilo sta slicno (to ima svoje tarife oduvek). Iliti - zasto Wireless PCI kartica, na primer, vise nije kompjuterska oprema, vec ko zna sta (bezicni telefon, radio-predajnik, ...)?

Ostalo ne vredi ni komentaristi (pogotovo pretpostavke da se "steluju" fakture ili da se stavlja pogresan tarifni broj - znas, ima i postenih ljudi u ovoj drzavi, ali je to izgleda postala mana a ne vrlina; ono, "cist racun, duga ljubav" - jedini nacin da mirno spavas).

Jedino je jos ostalo da se zahvalim na lepim zeljama.

i posto je moj post obrisan ! bicu blazi
reci opet ukratko sramota !!! a vi i dalje branite lopovsku drzavu a mi i nemoramo da se razvijamo neka vasi lopovi i prucenu ( 6 mesec kurs ) carinici rade poso !!!
nemislim na korisnika koji se naso ( ona prica pcelata na kapata ) mada nisam mislio na njega !
ja odem do metro uzmem 100 cd a oni me drkaju 2 sata i na kraju puste kad im dam 5 evirva nekad i 10 i spadne bolje da sam kupio ovde ! e o tome se radi !

a da nas drzavas putava ne samo u ovom delu to je nesporna cinjenica pa vi kako ocete !
ali idalje tvrdim da kartice za unutrasnju montazu nemogu biti oprezovane sa 15 % zaista razmislite malo !
a mi cemo se i dalje stiskati i trpeti i gurati da bi nesto napravili ipak ima nas koji nevolimo da dignemo ruke nakom prve prepreke !

poz i vez ljutnje nikoga nisam licno prozivao ovde nikada a ako se nadje neko nije moja greska !!!

Potpis

Najbolje zanatsko pivo posetite: https://www.instagram.com/banovo_pivo/

Yolja, ali cela prica ja oko toga ZASTO je carina povecana (tj, oprema stavljena na drugu tarifu) za Wireless opremu. Ja sam svoje iskustvo ispricao da bi potvrdio da je zaista 15%, a ne da bi trazio pomoc pri regulaciji papira (jer cu ih dobiti pre ili kasnije, ali ih nisam imao u zadnja 2 dana, pa ne znam ZASTO je tarifa izmenjena). Posto je ta poruka i inicirala razne reakcije, jedino mogu da se izvinim i da kazem da mi to nije bila namera - samo sam hteo da potvrdim i iznesem to iskustvo.

Na kraju dana, cak iako ti smatras da treba da bude 15% ili stagod drugo, a ja (ili neko drugi) ne smatram - slozimo se da se ne slazemo, i kraj price.

Ja se, zapravo, slazem sa stvarima koje ti kazes (kako oni 'moraju' odgovoriti i slicno). Ali je u praksi puno stvari drugacije.

Pa ko prvi dobije 100% tacan info za ovih 15% za Wireless, nek' javi...

Ja sam jedini 'trgovac' ovde, ostali useri nisu (pretpostavljam). Nigde u porukama nisam kukao trgovacki zbog 15%, tako da ne znam koji trgovci kukaju, i nije mi jasno otkud pretpostavka da me nesto "zulja". Posto sam jedva cekao PDV (ljudi su me prosle godine cudno gledali), i posle PDV-a smo spustili cene, spoji 2 i 2 pa preskoci pricu o tipicnom Srpskom trgovcu, jer ih verovatno na ovom topicu nema. Svi znamo kako to rade, ali to ne znaci da svi rade.

Ja zbog 15% kukam kao POJEDINAC, ne kao firma. Kukam zbog sebe i zbog ljudi koje poznajem, i koji se bave Wireless-om. Sumnjam da ce ijedna firma kukati, obicni kupci ce kukati.

Ja nisam trgovac vec tehnicki covek koji je sticajem okolnosti umesan i u neke delove trgovackog posla, i kao neko ko je entuzijast i zaljubljenik u Wireless - iziritiran sam povecanjem carine na 15%.

Veoma iziritiran.

Jer, na primer (slucajni uzorak iz Carinske Tarife):

"video aparati za snimanje nepokretnih slika - digitalni" - 10%
"uredjaji za radio-navigaciju" 1%.

I gomile drugih slicnih stavki su tamo. Pa sto foto-aparat da bude 10%, a Wireless AP 15%?

*MOZDA* su (cisto nagadjanje) odlucili da Wireless uredjaji treba da spadaju u neku kategoriju kao sto je ovo:

"radio-telefonski uređaji brzine prenosa do 34 Mbit/s" - 15%
"radio-telefonski uređaji brzine prenosa preko 34 Mbit/s" - 15%

Ajde da stite Pupina (ili ko god bi mogao, u domenu teorije, da pravi Wireless opremu) pa da razumem, ali kod nas niko to ne proizvodi.

Isto cu kukati za Wireless kao sto bi kukao i za satelitsku opremu (jer je i to nesto cime se vecinom bave entuzijasti), ili opremu za modelarstvo (modeli, boje, itd.), ili slicno.

Upravo sam to i objasnjavao, ako vam nije tesko procitajte ponovo. Nemojte komentarisati nesto sto vam ne pase, samo procitajte, i znacete zasto je prebaceno iz jednog stava u drugi. Neko je pitao upravu gdje se to svrstava i uprava je to razmatrala. A pitanje razmatraju pametni ljudi koji su strucnjaci za pitanje tarife. E kad to rascvore, onda vrate tkz. uputstvo po kom su ispostave duzne da rade. To je razlog za promjenu tar. broja. Zato sam trazio da postujete tar.brojeve, da vidim razlog za promjenu tar.br.


Napisao sam vam, trazite od sefa carinske ispostave da vam u pismenoj formi odgovori na to pitanje. Trazite da vam da na uvid akt na koji se poziva koji mu omogucava da robu prebaci u drugi tarifni stav.
On je po zakonu obavezan da vam odgovori na upit i da vam da svaku informaciju koja se tice vaseg uvoza. Ponavljam, OBAVEZAN! Ako odbije, samo pomenite tuzbe i to da ce te se uputiti do nadlezne carinarnice (vise instance). Samim tim ce vas shvatiti vrlo ozbiljno. Pored toga, postoji nacin da se novac koji je nelegalno naplacen od vas u vidu carinskih dazbina, uz kamatu da vam bude vracen.
Ajde da konkretizujemo, ponovo vas molim, da mi napisete u kom tar.br. je bilo ranije svrstana PCI wireless karta a u koji tar.br. sad hoce da ga svrstaju.
Rado cu to provjeriti za vas!
U carinskoj tarifi ima oko 9000 tarifnih stavova u koji se svrstava sva roba koja postoji. E, posto se AP, PCI karta, USB razlikuju po opisu i nacinu rada, te konstrukciji nikako ne mogu biti u istom stavu.


Ne, nisu to pretpostavke, to je stalna praksa. U ogromnoj vecini slucajeva, upravo se to desava! Nisam rekao da nema postenih, ali se ne vide od nepostenih.
A posto se bavim tim poslom sigurno imam bolji uvid nego ti! Ili ti i to znas bolje?!


OK, moja greska i pretjerana izjava! Vjerovatno mozete naci uzroke za takvu moju izjavu u tvom odgovoru na moju ponudu za pomoc. Bio sam veoma iziritiran! A vjeruj mi, postoji u zakonu mogucnost za takvo nesto.

Mozes da se ne slazes samnom, mozes da vilenis, ali cinjenice koje sam iznio su 100% takve. Ako se ne slazes za carinskom tarifom, imas lokalnu zajednicu i svog narodnog poslanika, pa pokrenite pitanje u Narodnoj Skupstini za promjenu Zakona o CT i promjenite sporne stope carine u nekim stavovima. Ali ne mozete mjenjati gdje se sta svrstava. Samo mozete mjenjajti stope. I to samo na gore objasnjen nacin.
E, a za tvoju informaciju... entuzijasti su KUPCI! Svi ostali do kupca su BIZNISMENI! Cak i onaj "mali sicuscni dio" tebe koji se bavi "malo trgovinom".
A kazes, stite "pupina"?
A sto ne mislis na ovaj nacin: drzava zna da je proizvodnja AP u stvari nesto sto bi se isplatilo da se pravi u Srbiji, pa stavi visoku stopu carine, nebi li neko sa parama ulozio u proizvodnu racunarske opreme u Srbiji! Sta mislis o tome???? To bi bilo bas cool To se zove "mjere ekonomske politike" kojima drzava pokazuje odredjene zelje! Pogledaj malo sire

Yolja

Vanja_ns ne rece, a bas me interesuje pod kojim brojem je do sada prolazila ova oprema. Koliko sam ja vide' sve vezano za primo/predajnike zvuka/slike, antene, filtre, opreme je na stopi 15%. Cak i inace zasticeni civilni avio saobracaj i zeleznica placaju 10%.

O logici tih stopa ne treba ni razgovarati. Pa carina se placa i na lekove. Ako nekako mogu shvati povecanu stopu za kontraceptivna sredstva, kako svatiti tu isti stopu za humanu krv ...

'rekoh, ne vredi trositi reci!

Potpis

U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..