Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Trabant je gori od kupusare

[es] :: Advocacy :: Trabant je gori od kupusare

Strane: 1 2

[ Pregleda: 8494 | Odgovora: 33 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

_Super_Ellite_Bug_
Novi Sad, konacno!!!

Član broj: 41318
Poruke: 145
*.nat-pool.nsad.sbb.co.yu.

Sajt: www.searchlores.org


Profil

icon Re: Trabant je gori od kupusare09.03.2005. u 23:04 - pre 231 meseci
Citat:
Hvala bogu pa si ti radio. Ma šta radio, držao u ruci..

Vidi, malo su neukusni ovakvi komentari.


Mozda sam i off topic...
Linux je "haos", tesko da tu moze da se zavede red, bar za sada.
Microsoft to nije. MS je multimilijarderska kompanija. Utrkuju se da pokazu da je sigurnost njihovo srednje ime. Tim gore sto oni "rade" sa proizvodima. Kakav to finalni proizvod izlazi na trziste?
U MS bi trebalo da se zna red. Softverski proizvodi iz ove kuce postaju sve obimniji i kompleksniji, vrlo je moguce da se stvari ortgnu kontroli. Prethodni post to pokazuje. Za sve a pogotovo za sigurnost je potreban pedantan i pazljiv rad, izuzetno poznavanje materije, odlicna metodologija rada i modeli testiranja.. itd itb.
Imajuci ovo u vidu, softverski model koji oni primenjuju nije adekvatan da bi se valjano i na vreme finalizovao proizvod. To je najveca MS slabost. Da niije i kod njih uspostavljena vladavina haosa sa jednim titularom kao i u Linux zajednici....hmmmm sto da ne? Ako nazovi funkcionise jednima zasto ne bi i drugima?. Samo sto se jedni bolje snalaze u tom haosu od drugih. Ali sa druge strane, ma kakav da bude, njihov proizvod ce i dalje biti koriscen i sumnajm da ce biti ugrozeni od nekog drugog. To im uvek daje vremena da isprave svoj osteceni "finalni" proizvod i da se nastavi dalje...po starom.
Ako je Linux kupusara ni MS Windows (verzija po zelji) nije bolji.

Citat:
zato moraš i da kopaš po MSDN-u ne bi li našao nešto izgleda. Usput, malo si promašio i temu - nije baš da ovde pričamo o testiranju..

Kako se proizvodjac odnosi prema svom proizvodu vidi se po testiranju. Primeni na bilo koju industriju/sta vec hoces po zelji.
Po MSDN se ne kopa, on se cita.
Probaj, ne moze da skodi.



ISO/IEC JTC1/SC22/WG14-ISO/IEC 9899:1999
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Trabant je gori od kupusare09.03.2005. u 23:09 - pre 231 meseci
Citat:
Vidi, malo su neukusni ovakvi komentari.


O ukusima ne vredi raspravljati, to ti je poznato? :)

Šalu na stranu, ne vidim da je takakv komentar više neukusan nego tvoj post vezan za MOM na ovoj temi.

Još 40 MB, za samo par dana... a ti kopaj po MSDNu dokle god hoćeš.

Sa kupusarom čovek treba dobru vezu samo za apdejte, svaki dan.

Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Trabant je gori od kupusare09.03.2005. u 23:14 - pre 231 meseci
Citat:
U MS bi trebalo da se zna red.


Izvoli, osnuj kompaniju i radite proizvode pa im pokaži kako se to radi. Ili pokaži boljeg. Kupusara, kako vidimo, čvrsto drži 1-2%, a ti vidi sam zašto.

Lepo je ukazivati na greške, ali daj da vidimo bolje rešenje.. E pa, nema ga - Windows je jednostavno i tata i mama za ostale. Možda bude boljeg, ali sad je kako jeste.


[Ovu poruku je menjao degojs dana 10.03.2005. u 00:43 GMT+1]
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Trabant je gori od kupusare09.03.2005. u 23:26 - pre 231 meseci
Citat:

Kakav to finalni proizvod izlazi na trziste?
U MS bi trebalo da se zna red. Softverski proizvodi iz ove kuce postaju sve obimniji i kompleksniji, vrlo je moguce da se stvari ortgnu kontroli. Prethodni post to pokazuje. Za sve a pogotovo za sigurnost je potreban pedantan i pazljiv rad, izuzetno poznavanje materije, odlicna metodologija rada i modeli testiranja.. itd itb.


Ah :) Da li smo propustili nesto ili ja ovde ne vidim objasnjen release-cycle MS proizvoda i detaljna analiza njihovog QA procesa & metodologije, uz pokazivanje na mane u istim.

Kako tako olako "trebao bi da se zna red" - da nisi ex-MS zaposlen, ili imas podatke iz industrijske spijunaze pa znas da tamo vlada haos a ne red?

Da li neka kompanija sa dinamikom razvoja kao MS i sa takvim trzistem ima vidno bolje Q&A rezultate i manji broj bagova po liniji koda? Voleo bih da znam primere, posto mi to sve nekako nestvarno deluje.

Mislim, lepo je stojati sa strane i kritikovati i pokazivati prstom - voleo bih da svi ti analiticari i konsultati "upadnu u masinu" gde se radi extreme-programming, gde moras da podrzis na hiljade drajvera i uredjaja koje nisi ti pravio, desetine a mozda i stotine hiljada softverskih paketa koji isto nisu tvoji, a u isto vreme da implementiras i nove tehnologije i oblikujes industriju... bas bih voleo da ih vidim kako ce da se pokazu ;)


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 10.03.2005. u 00:28 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Trabant je gori od kupusare09.03.2005. u 23:26 - pre 231 meseci
Ops.. šta mu ovo znači?

Citat:
The following packages have been kept back:
libgtkmm-2.4-1

...and 1 not upgraded.



Da vidimo sa apt-get install libgtkmm-2.4-1

Citat:
The following packages have unmet dependencies:
libgtkmm-2.4-1: Depends: libatk1.0-0 (>= 1.9.0) but 1.8.0-4 is to be installed

E: Broken packages


Da nije neki problem? Ne znam, pitam.

Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

impaque
Ivan Savčić
YUnet International
Beograd, Zvezdara

Član broj: 717
Poruke: 939
*.sbb.co.yu.

ICQ: 27215173
Sajt: www.imped.net


Profil

icon Re: Trabant je gori od kupusare10.03.2005. u 00:05 - pre 231 meseci
degojse, mašiš temu...
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Trabant je gori od kupusare10.03.2005. u 00:06 - pre 231 meseci
Ma jeste, slažem se, nego Super Bugi počeo sa tim.. Neću dalje.
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
195.252.86.*

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: Trabant je gori od kupusare10.03.2005. u 00:41 - pre 231 meseci
Citat:
degojs:
Dobro, od ovoga možemo da odbijemo 7 MB od zadnji put, jer sam u međuvremenu vratio "sliku" bez tog zadnjeg apdejta. Dakle, još 40 MB. Nije loše :) Ili će biti da ja izmišljam :))


A sto konstantno guras off topic :), trabant se pokazao da za 8 godina od pojavljivanja exploita njegovi vlasnici nista po tom pitanju nisu uradili, cuj od tih 40 mb updajtea mozda nesto i bude, ali od onih MS-ovi patchova apsolutno nista, jer evo nam zivi dokaz kako MS gura backward kompatibilnost :)
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Trabant je gori od kupusare10.03.2005. u 01:20 - pre 231 meseci
Ne guram ja, već se nadovezujem na OT koji je počeo Bugi (MOM, testiranje..). Već sam rekao da neću više al' sad moram da ti odgovorim, kad već ti nastavljaš :D

Doduše, ovo što kupusara neće kod mene da završi ovaj poslednji apgrejd -- kontam da je to isto zbog kompatibilnosti :)
Citat:
cuj od tih 40 mb updajtea mozda nesto i bude

Kad? A, da, da.. sledeće godine :)))))))


A ti Deki slobodno nastavi da nas nasmejavaš linkovima na članke koje nisi ni pročitao. Tako je to kad se samo prenose vesti sa slashdota.

Ipak, razumem te što nisi imao vremena da pročitaš članke - mora da se krpi kupusara, ima apdejta, a neki su malo i broken, kako vidimo.
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

_Super_Ellite_Bug_
Novi Sad, konacno!!!

Član broj: 41318
Poruke: 145
*.nat-pool.nsad.sbb.co.yu.

Sajt: www.searchlores.org


Profil

icon Re: Trabant je gori od kupusare13.03.2005. u 12:55 - pre 231 meseci
Citat:
Kako tako olako "trebao bi da se zna red" - da nisi ex-MS zaposlen, ili imas podatke iz industrijske spijunaze pa znas da tamo vlada haos a ne red?

Ni jedno ni drugo.
Sto se tice "reda",on postoji sve dok se ne udje u "buffer time"(vreme izmedju internog izlaska proizvoda i public release), najkriticniji period za proizvod.
Ponekad je to rastegljiva kategorija vremena, sve dok trziste "ne kaze" drugacije.

Citat:
Da li neka kompanija sa dinamikom razvoja kao MS i sa takvim trzistem ima vidno bolje Q&A rezultate i manji broj bagova po liniji koda? Voleo bih da znam primere, posto mi to sve nekako nestvarno deluje.

MS ima odlican/komentarisan kod. Linux je katastrofalan po ovom pitanju.
Bugovi kod MS uglavnom istrcavaju usled nazovimo neusaglasenosti rada komponenti. To je stvar testiranja implementacije.
Ovo moze biti problematicno kada je u pitanju sigurnost jer je veoma kompleksna i kao takva se ostavlja za kraj da bi se primenila na ceo model.

Linux ima problem i sa implementacijom i sa dizajnom sto direktno ima uticaja na sigurnost.

ISO/IEC JTC1/SC22/WG14-ISO/IEC 9899:1999
 
Odgovor na temu

FormatC
Negativac
Carthagina

Član broj: 9928
Poruke: 446
*.vdial.verat.net.

Jabber: formatc@elitesecurity.org
ICQ: 204965214


+3 Profil

icon Re: Trabant je gori od kupusare15.03.2005. u 03:14 - pre 231 meseci
Citat:
MS ima odlican/komentarisan kod.

Otkud ti to znaš?
/(bb|[^b]{2})/ =?
 
Odgovor na temu

_Super_Ellite_Bug_
Novi Sad, konacno!!!

Član broj: 41318
Poruke: 145
*.nat-pool.nsad.sbb.co.yu.

Sajt: www.searchlores.org


Profil

icon Re: Trabant je gori od kupusare15.03.2005. u 07:26 - pre 231 meseci
Raspitaj se malo, videces da je tako... ili ako budes imao srece na p2p da pronadjes ukradeni source kode pa pogledaj. Ma kakav da je MS Win i sve ostalo to je neosporno. Kvalitetan kod ne podrazumeva automatski bugfree kod.
Vidi, sta tu ima cudno? To je pravilo u svakoj iole ozbiljnoj firmi.
Nema tu sta puno da se prica... Svako ko se bavi ovim poslom treba da radi na sebi konstanto da bi bio u stanju da produkuje takav kod.
Da ne pominjem da su pozeljna elegantana resenja, konciznost, citljivost, komentari da su na svom mestu.
ISO/IEC JTC1/SC22/WG14-ISO/IEC 9899:1999
 
Odgovor na temu

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
*.sava.sczg.hr.



Profil

icon Re: Trabant je gori od kupusare15.03.2005. u 18:30 - pre 231 meseci
Da, istina, win source je jako čitko i fino napisan i dokumentiran. Vrlo sličan stil kao u win32 SDK, točno još i piše gdje je kad i tko radio zadnju reviziju.

Meni kod linux source-a najviše smetaju fje koje se zovu do_this_thing_out_of_this_thing() i sl. Na win imaš fino hungarian notation i u userland i u kernelu, kernel je slojevit tako da se točno zna koja sučelja koji dio koda može pozivat...gdje god "sletiš" znaš nakon par sec gdje si i šta kod radi, dok na linuxu meni to nije uspijevao čak ni uz vodič.

I zato linux sux :)
 
Odgovor na temu

axez

Član broj: 1021
Poruke: 1388
*.nat-pool.nsad.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: Trabant je gori od kupusare15.03.2005. u 18:44 - pre 231 meseci
Citat:
Sundance:
I zato linux sux :)



Mozda tebi Linux sux zbog toga sto ne umes napisati virus za njega.....na windozi je to tako jednostavno...:)
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Trabant je gori od kupusare

Strane: 1 2

[ Pregleda: 8494 | Odgovora: 33 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.