Pusenje na javnim mestima?

Svaki nepusac ovde moze da primeti uzaludnost komentarisanja i iznosenja stavova jer pusaci ce izmisliti milion kvazi izgovora i kontraargumenata dok NE ZELE da cuju prave argumente bazirane na cinjenicama a ne na pustoj slobodnoj interpretaciji

Pusaci UPORNO negiraju osnovnu cinjenicu i razlog zasto se bunimo
a to je PRAVO na izbor sta ce da nas truje a sta ne..

Kao sto pusac izabere da se truje cigaretom to je njegovo pravo ALI NIJE njegovo pravo da svojim SMRADOM (da gospodo pusaci vi smrdite nevidjeno kad ste u mojoj blizini bez obzira koju cigaretu pusite) ugrozava moje zdravlje ili receptore.

Ovde se ne govori o sendvicima na ulici ili brzoj hrani ili pljuvanju po ulici ili ko zna kakve ste sve debilne razloge iznosili. Cinjenica je da svi vasi kontraargumenti su MIMO opsega ugrozavanja nepusaca. Ako cemo da govorimo o pravu na izbor osnovno pravilo koje pusaci tako drsko i bezobrazno negiraju (netoleratni egoisti) je cinjenica da vas izbor NE SME da ugrozava okolinu. sa svojim telom radite sta ocete ali NEMATE pravo tim izborom da ugrozavate okolinu jer ste onda to PRAVO automatski izgubili.

Da bi vam jasno objasnio vase tako pateticne pokusaje da opravdate svoj porok navescu vam onda ekvivalent vasim porukama...Ja uzasno mnogo volim da serem. uh kako je to strava osecaj kad se olaksam .. Bogami ima da se olaksavam kad god zelim i gde god zelim.. ako treba i pred nosom svakog pusaca..
To gosapodo pusaci je najpribliznije poredjenje onoga sta vi radite I NEGIRATE i ne ZELITE da se suocite sa tom cinjenicom.. Mozda kada bi vam pred nosom svaka druga osoba Fizioloski se praznila mozda bi i uspeli da razumete o cemu govorim.. mada s obzirom da vam cigareta otupi culo okusa i mirisa i ne cudi sto ne osecate taj smrad koji se siri oko vas..

I zao mi je ako sam nekog uvredio ali upravo je to pusac ma koliko mi izbegavali da se suocimo sa tim ili da komentarisemo.. Na zalost moja sestra je pusac isto otac je bio vise nije i sa njima nemam problema oko sporazumevanja jer smo pricali o tome i dogovor postoji kako da oni zadovolje svoj porok a da ne ugroze u ovom slucaju mene..

Ako se osvrnemo recimo na zagadjivanje ulica kako ste vi tako zdusno koristili kao kontraargumenat. zaboravljate nesto...
IZVOR smrada ili IZVOR otrova se u tom slucaju NE MOZE da locira i zbog toga se ne zna na koaj vrata pokucati da bi se reagovalo.. U slucaju PUSACA izbvor je jasan i nedvosmislen i zbog toga se moze reagovati da se spreci dalje sirenje tog otrova i smrada....

Narkomanm Alkoholicar, Prostitutka primera radi NE UGROZAVAJU direktno moje bice i moje funkcionisanje u drustvu. Cak i kad sam im u neposrednoj blizini jedina neprijatnost koju imam je neprijatnost za oci. Od tog pogleda se necu razboleti i necu osecati atak na moja cula. Tako da situacija sa sendvicem kop neko jede na ulici je tako pateticno uzeta kao argumenat pusaca..
Kod pusaca je situacija drugacija. U neposrednoj blizini se oseca smrad plus taj smrad je stetan po zdravlje.

E kad ce vis ei jedan pusac da skapira i prihvati odgovornost koju nosi svakom svojom odlukom. Stoga dodajem jos jedan epitet za pusaca. Neodgovoran netolerantan i sebican..

Toliko je bilo toleratnih porukua osba nepusaca koji su pokusali na fin nacin da vam predoce za stra se zalazu i zasto je bas tako.
Tema je pusenje na javnom mestu. Svako mesto gde se ljudi mogu svakodnevno da srecu je javno mesto. I ta mesta treba regulisati zakonom kao sto je i regulisano da ne sme da se s*** na sred ulice. Ne sme da se recimo baca smece na sred ulice .. i drugim javnim mestima. Ali sme da se pusi jer ste na zalost mnogobrojni.. zakon mase.. Svaka druga/treca odrasla osoba je pusac.

Primera radi na ispitu na etf-u. Pitanje u sred ispita da li bi vam smetalo da se zapali??!?!? pita sistent. jedino sto sam tolerantno mogao da uradim je da vidim da li ce onaj koji zapali cigaretu da utice na mene dok radim ispit. sreca pa nisam morao da intervenisem jer je pusac koji je zapalio cigaretu bio udaljen od mene nekih 10 metara.
U sred amfiteatra nas tridesetak polazemo ispit. Javno mesto gde je za pusenje asistent pitao sve. Sto je na neki nacin ok. da se pitaju i nepusaci..
Ekvivalent sa sranjem na sred ulice bi bio. Izvinite pusaci da li bi vam smetalo da se poserem po sred ulice? ako kazete SMetalo bi normalno da onda nista od toga a ono sto vi radite pusaci je to da ne pitate okolinu da li im smeta sto pusite nego smao zapalite ...

E sada oni koji su procitali ceo ovaj post ce verovatno da totalno zaborave sta sam pisao na pocetku ove poruke.. I pre nego li pcnete da pisete postove da vas podsetim..

Pusac je izvor Smrada i Otrova kojim ugrozava bica iz neposredne blizine

Stoga ja licno obilazim mesta gde znam da je izvor gore opisanog
ali isto tako se kategoricki borim protiv svih pusaca koji pokusavaju svoj smrad i otrov da unesu na mesta kao sto su mesto gde zivim radim i provodim se..

i na kraju mozda bi mogao da pocnem da vama pusacim ai ja pocnem da s**** pred nosom pa da makar delimicno osetite sta radite nepusacima.. mada govance na sred ulice NIKOG ne ugrozava po pitanju zdravlja..

Slažem se da je pušenje opšte štetno, mada sam pušač i nije mi drago zbog toga jer je prilično teško ostaviti se toga.
Imam gomilu prijatelja nepušača i nikada nismo dolazili u sukob zbog pušenja.
Zakon o zabrani pušenja na javnim mestima je samo početni korak u sprovođenju akcije stavljanja pušenja van zakona. Ali zbog ogromnog broja pušača širom sveta i još većeg obrta kapitala duvanskih industrija, to ide sporo i proći će decenije dok se duvan ne proglasi drogom koja je naravno nelegalna itd...
Ali verovali ili ne, ne radi se sve to zbog nečijeg zdravlja. U pitanju su neki drugi interesi.
Znate li da su osamdesetih u Parizu na ulicama stotine ljudi dnevno dobijali napade gušenja, ali ne od cigara, već od izduvnih gasova automobila itd...

Ja živim u Šapcu, pa i da ne pušim ostaje mi Hemijska industrija "Zorka", ostaju mi izduvni gasovi, ozonske rupe, povišena radijacija na globalnom nivou, loša voda, zagađeno zemljište, sveopšti kriminal, stres.... kako uopšte preživljavamo?!

Tako da taj kobajagi zakon neće ništa bitno izmeniti u našim zdravstvenim kartonima, a doneće nove sukobe koji će nam skretati pažnju sa pravih problema.

@MarijanKo
Hmm da nemam nameru da se raspravljam sa tobom... Pre nego što odgovoriš na ovaj moj post, zamolio bih te da pročitaš šta sam ranije napisao...

To je istina; naravno, ako izuzmemo činjenicu da alkoholičari umeju da zaudaraju na znoj, bljuvotinu, rakiju i slično...

Ma šta kažeš... Netolerantan? :)
Lepi epiteti... A tek generalizacija... za peticu! Iz čega sledi...
Heil MarijanKo!

---

kao sto sam rekao.. Potpuno izvrtanje cinjenica i pokusaj vatanja za slamku...

Alkoholicar ne SMRDI sve vreme na alkohol niti na bljuvotinu niti na rakiju..
Dok pusac sve vreme smrdi na cigarete..
Pri cemu moje zdravlje nije ugrozeno smradom alkohola bljuvotine i slicno dok jeste ugrozeno nikotinskim smradom koji okruzuje pusaca!!!

Imas li jos neki biser kontrargument ?
=======================================



a ti bi mogao da malo bolje procitas sta sam ja napisao. Ja sam genralizovao pusace.. AKo si se ti pronasao ili nisi u mom prethodnom postu to je tvoja stvar...
Nisam nikog ponaosob prozivao... Pogledaj malo bolje sta sam podebljao u prethodnom postu i sta sam prioritetno hteo da kazem po pitnaju problema interakcije pusac nepusac na javnom mestu.
=======================================



Procitaj ponovo sve poruke od prve do ove poslednje pa ce ti biti mozda malo jasnije odakle ta GENERALIZACIJA..

Ali da ponovim jednu GENRALIZACIJU samo za tebe..

Pusac je Izvor SMRADA i OTROVA kojim se ugrozava PRAVO nepusaca na zivot.
=======================================



Naravno. Samo sto sam ja napisao da na zalost NE MOZEMO egzaktno da odredimo izvor tih smradova i agenasa koji ugrozavaju nase zdravlje da bi mogli ikako da odreagujemo.. ili je odredjivanja lokacije izvora otrova i smrada tesko odrediti (smog) ili je izvor prevelik (razne fabrike). I stoga se tesko moze reagovati i nesto promeniti. I za probleme te vrste bi trebala drzava da se potrudi u interesu svojih gradjana ali to je mrtvo slovo na papiru..
Dok u slucaju pusaca lako se lokalizuje uzrok i moze d se deluje na njega..

Primera radi. Da li mi nepusaci treba svakom pusacu da otmemo paklu i sibicu iz ruke i bacimo kroz prozor voza kad pokusaju da nas ugroze na mestima na kom to NEMAJU pravo. U nekim slucajevima bi to upalilo u nekim bi dobili po nosu....

Zakljucak ... Zakon siledzije na snazi..
Toliko o tekovinama civilizacije i slicno. da ne spominjem demokratiju uopste..

@ MarjanKo : to da volis da s...s sam primetio iz tvog posta . Ne da si se nas..o nego svaka cast . Evo i zasto : "sendvic argument" je potekao iz pera upravo osobe koja se deklarisala kao nepusac , a to bi i sam video da si citao topic od pocetka kao sto ocigledno nisi . Da se ne bi mucio trazeci , pogledaj na 11-oj strani , drugi post sa vrha .
Inace ovaj briljantni um je takodje pomenuo i (duvanskim dimom) zadimljene parkove i hvala mu za to , nekoliko sati sam imao epizode napada smeha . Ja sam nepusac (pusio sam ranije , ne pusim vec nesto vise od 5 godina) , ali zato volim da se smejem . A onakva glupost mi je zaista dobro dosla da se sit ismejem .
To sa vrsenjem nuzde na javnom mestu je vec neko pominjao , i to je mnogo glupo poredjenje , jer ovo je po default-u nesto neprimereno , nepristojno , i nehigijensko , a neko ko bi bio u stanju da uradi tako nesto bi morao biti umobolan (ili vec nekako poremecen) , dok je pusenje na javnom mestu nesto sto se jos uvek smatra normalnim , a pusenje duvana nije ni uzrok ni posledica umobolnosti . Tek kad/ako zazive zakoni koji bi najstrozije moguce zabranili pusenje na javnim mestima (ukljucujuci i ulice , trgove i parkove) , kad prodje jedan dug vremenski period i svest ljudi se izmeni tako da ogromna vecina nema dilemu da tako nesto jeste neprimereno i nekulturno , onda ces mozda moci da kazes da je isto vrsiti nuzdu i pusiti na javnom mestu . Do tada ima sit da se nacekas ...........

---

Znaci pojavi se covek niotkuda,ne procita niti jedan post, predstavi se kao seronja i onda nadugacko dokazuje svoj status. Svasta....

---

Vatanja za slamku? E sad si se skroz pogubio.... Kakve bre slamke??


Zanimljivo. Sa kakvim li se ti pušačima družiš...


Kontraargument? Alo bre, jesi ti pročitao šta sam ja napisao?



Hmmm mislim da će se svaki pušač (pa i tvoja sestra) pronaći u postu gde vređaš sve pušače. Dakle, nisi ih podelio na kulturne i nekulturne nego - "pušači su neodgovorni, netolerantni i sebični".


Zapravo, za razliku od tebe ja umem da čitam postove. Ne moraš ništa ponavljati.

---

E ovako, jedna AKSIOMA za početak:

Sloboda svakog čoveka se završava tamo gde počinje sloboda drugog.

Kada puši, pušač direktno narušava slobodu nepušača, i zbog toga je potreban zakon koji ovo treba da reguliše.



Ovde bih se samo delimičino složio. Dohodak od visokih poreza se preusmerava u zdravstveni fond, jer se pušači u proseku češće razboljevaju od nepušača, pa su samim tim i veće (skuplje) opterećenje za zdravstvo. Da u Srbiji postoji individualno zdravstveno osiguranje, onda porezi ne bi bili potrebni, jer bi pušači plaćali više rate od nepušača, pa bi samim tim sve bilo regulisano. U zemljama gde se svi leče iz iste kase normalno je da oni koji tu kasu više opterećuju, više u nju i unose. Ovo bi trebalo da važi ne samo za duvan, već i za alkohol.

Još bih hteo da napomenem da se ovde ne radi o nekoj hajci na pušače, već dovođenje stvari na pravu meru. Svi, i pušači i nepušači, su slobodni ljudi, i niko nema pravo da bilo kome na bilo koji način tu slobodu uzme ili narušava. Znači, niko ovde ne tera duvan u ilegalu, već se pokušava da se stvari regulišu na način kada bi i jednoj i drugoj grupi bilo omogućeno da ostvare svoja prava - život sa duvanom i život bez njega.

E sad me vec mrzi da se ponavljam....

---

Ne znam kako to ugrozava slobodu nepusaca ako pusi na ulici ili trgu ili na ma kojem drugom mestu pod otvorenim nebom .....
Zakon ? Nemoj biti smesan . Zakon koji zabranjuje pusenje na javnom mestu je u najmanju ruku licemeran , jer pusac i dalje moze da u svom domu konstantno truje decu (i ostale sustanare koji su nepusaci) duvanskim dimom . U cemu je poenta parcijalnog zabranjivanja ? Ili nesto zabrani/kaznjavaj uvek i u svakom slucaju , ili uopste nemoj .

---

Kako ne vidis razliku?
Je si li toliko ili se samo pravis? Sta ces raditi u svojoj kuci, to nije posao drzave.
Ako pusis u kuci i nikome ne smetas, ok.
Ako smetas svojim cigarama onda neka te ukucani ubede da ne pusis u njihovom prisustvu. Pusi kad oni nisu tu.

Ali sta ces raditi na javnom mestu, to je itekako pitanje drzave.
Ova drzava je krenula da sredjuje zakone i da ih uskladjuje sa zakonim EU kako bi dobila pozitivnu studiju izvodljivosti. A dobice je ako joj je pravni sistem slican sistemima u EU

Raspitaj se da li je preko grane dozvoljeno pusenje. Secam se kada je jedan moj frend dosao ovamo i sedimo mi tako u centru a on gleda, ljudi puse.
Pa uzima cigaru i pita da li je dozvoljeno zapaliti na ulici.Jer tamo,odakle dolazi to nije dozvoljeno.

Sto se tice sendvica, ni ti ne znas da citas postove. Sendvic jeste pomenuo nepusac ali to je prvi post na 11-oj strani. Pitaj sendvichman-a zasto mu to smeta.
Ja razumem da nekom smeta da vidi kada neko zdere na ulici.
Cemu sluze restorani?
I zato dosta vise o sendvicu.
Zadimljeni parkovi? Isti taj gospodin Sandvichman je to pomenuo. Ja sam, u svom postu pomenuo da dim ide ka meni
Da li mi smeta? Smeta! Da li ugrozava moje zdravlje? Ugrozava.

Egoisti, smrdljivi, i netolerantni....to bi bila bolja definicija.

---

Da li nepušač ima pravo da ne miriše duvan uopšte? Ja mislim da ima.
Da li pušač ima pravo da puši? Ima, naravno.

Tako što dim koji pušač izbacuje može da ide na nepušača, pogotovo u današnjim gradskim gužvama (zamisli autobusku stanicu gde se prolaze dve ili tri linije i gde prevoz čeka dosta ljudi). Pošto nepušač nikom nije dozvolio da mu vazduh kojim on diše bude pomešan sa duvanskim dimom, onda je to narušavanje njegove slobode, jer on ima pravo da ne miriše duvanski dim.

Ono što se dešava kod kuće je njihova privatna stvar. Za maloletnu decu ionako odlučuju roditelji, tako da ako roditelj odluči da truje svoje dete, to je njegova stvar. Zakon koji bi ovo trebao da reguliše je zakon o dečijim pravima i sl. a ne zakon o pušenju na javnim mestima. Sustanari mogu da se dogovore, a u krajnjem slučaju bi trebalo da postoji mogućnost tužbe i sudskog rešavanja spora, mada ovo ne spada u domen pušenja na javnom mestu i zbog toga ne bi ni bilo regulisano ovakvim zakonom.

Ovde se ne radi o zabrani. Niko ne zabranjuje pušenje kao takvo, nego reguliše prava nepušača i pušača na javnim mestima, a posledica takve regulacije bi bila da bi pušenje na javnim mestima bilo nedozvoljeno.

Boze daj da do posledice dodje....

---

@BytEfLUSh
Da probam da ti pojasnim: to sto ti ne mozes da prestanes da pusis, pa bi hteo da drzava zakonom regulise da svi prestanu a sa njima i ti, bilo bi isto kao kad bi ja rekao da sam po prirodi lenj, i da ne mogu zbog tog da nadjem posao jer nikom ne trebaju lenstine, i da trazim od drzave da se uvede prinudni rad. Mogu da zamislim kako bi mi ostatak ljudi bio zahvalan.

---

Ima li neko knjigu Dr Jekyll And Mr Hyde ?

---

Reci konkretno gde to "preko grane" nije dozvoljeno pusenje! Ja sam Evropu poprilicno obisao i voleo bih da znam na koju zemlju aludiras.


Prvo bih te zamolio da me ne vredjas. Drugo, NEMOJ BRATE DA LAZES. Sa slike koju je commissar stavio se lepo vidi da meni NE SMETA kada neko jede sendvic na ulici VEC TEBI. Ako si napisem, kao sto jesi ocigledno, a ti gledaj slike.

Restorani iamju drugu svrhu. Ne mozes da kupis hamburger i hamburgernici i da odes u restoran da ga jedes. Tako to ne ide. Verovao ili ne, i preko grane se isto tako radi. Ne znam da li mozes da zamislis, ali ljudi ladno idu ulicom i jedu sendvic. Ali ne bi me zacudilo da ti nosis sendvic u restoran da ga pojedes. Verovatno ne mozes da jedes od silnog dima u parku...

Drugi put te molim da ne lazes. I da ne vredjas. Ja zadimljene parkove nisam pominjao vec ti, sto se, ponovo, na slici i vidi. Mogao bi da obratis paznju sta trabunjas....

---

Pogledaj bolje ko je poceo o sendvichima...Nosis cvikere ili tek treba da ih uzmes?
Sendvic nije argument vec slamka pusaca koji se hvataju za bilo koju sitnicu.
Mozda zaista tebi smeta da ja zderem na ulici (sto inace ne radim) ali ti nikako ne narusava ZDRAVLJE A TVOJE PUSENJE NARUSAVA MOJE ZDRAVLJE!



Drago mi je da sam te zabavio... svi smo ovde da se nadjemo jedni drugima.




A sto molim te lepo??? Pa i pusenje je po defaultu nepristojno, nehigijensko (uh kako bazdi odeca pusaca) cak stavise je i umubolno (treba biti zaista lud pa ciniti zlo sebi samom i trovati se) a k svemu tome jos i narusava zdravlje drugih ljudi.

Hoces da se ubijes? Skoci sa desetog sprata ali kada budes skakao nemoj da padnes na mene.
Ako vec hoces da se ubijes nemoj da ubijas i mene. Tvoj zivot-tvoj izbor.
ALI MENE NE UGROZAVAJ!!!!!!!!
I sta rece, pusenje na javnom mestu se jos uvek smatra normalnim???
Joj, zato smo mi 200 godina zaostali....idi malo preko, vidi kako je to u svetu regulisano.... Sta je hocete u Evropu?
Ostavite se cigara ili naucite da ne trujete druge.

Jebiga, ni ja ne bi u Europu ali drugi me guraju...tako cete i vi morati.

---

Malo banalnosti. Kazete da bi trebalo streljati sve pusace zato sto to VAMA smeta. OK. Meni smeta miris benzina kada idem ulicom. Cak sam alergican na njega (lupam, nisam, ali moram malo da im uprostim) i izlazi mi nesto po licu od njega. Takodje, unistava ozonski omotac. Takodje mislim da generalno SVI vozaci smrde, jer se i u kolima oseca benzin. Ja bih ukinuo automobilizam, a sve vozace streljao. Jer MENI smeta. Ugrozava mi zdravlje. I ne mirise lepo. Svi argumenti su tu. Znaci samo zakon da se usvoji....

Kakvi ste vi likovi?! Pa uvek postoji izbor. Ako neces da udises dim, ti se skloni na drugu klupu. Takvi kao sto ste vi su spaljivali zene jer su mislili da su vestice. Mogu samo da zamislim kakav stav imate prema ljudima koji su bolesni npr. od side. Zalim vas sve i nikada ne bih voleo da imam nekog preteranog kontakta sa vama. Da ponovim, ja sam nepusac i nikada nisam bio pusac niti cu biti, jer je to licno moj izbor. Ali nikada nekome necu da namecem svoju volju, jer cu to ostaviti tuznim licnostima kao sto ste vi. Over and out.

_{[Ovu poruku je menjao Nabukodonosor dana 12.03.2005. u 02:51 GMT+1]}

---

Ubedi me da smo moja smrdljiva odeća i ja smetnja da uđemo u namirisanu Evropu, ostaviću cigarete odmah. Onaj otišo u Hag, što ja ne bi ostavio cigarete...
P.S. I sendviče ću da jedem samo kad me niko ne vidi, majke mi.

---

To je zaista pateticno....
Da sam kojim slucajem postovao da treba omoguciti pusenje na javnim mestima verovatno bi Nabukodonosor okrenuo curak naopako i trazio zabranu...al ajd sad.

Da se vratimo malo patetici.
Kazes da zamislimo da tebi,ali samo tebi jednom na svetu i apsolutno nikom vise
smeta miris benzina.
I sta sad? Treba drzava da se sazali na jadnog Marjana koji eto ima taj neobican vid alergije i ukine saobracaj?
Ne lupaj.

Ovde se govori o OPSTEM DOBRU
Ovde je rec o tome da cigare stete svima a ne samo jednom coveku ili uzem krugu ljudi koji eto da opet banalizujemo imaju neku specificnu bolest pa im jadnima duvanski dim smeta i steti.
Duvanski dim steti svim ljudima, koliko puta to treba da ti ponovim?

Drugo, ja sam kao primer uzeo park, i sta s time? Mozda se nikome od vas nije desilo da na istu klupu dodje neko, sedne i zapali. A vama smeta. I sta sad? Da odes? Zasto bi ti otisao, neka ide on u tri p.m. neka pusi svojoj kuci a ne da mene ugrozava.

---