Yugoslovensko udruzenje webmastera?

Moje postovanje,

Lutajuci levo-desno Internetom naidjoh na sajt Yugoslovenskog udruzenja webmastera.
www.serbianhost.net

Toplo preporucujem odeljke sajta YWO, Usluge, Zaposlenje

Miloje

Potpis

www.homepage.rs

hahha....

odavno se nisam ovako nasmijao....

pa u zivotu ne vidjeh vecu glupost...

Potpis

The only place success comes before work is in the dictionary.

U operi ne ide dalje od naslovne stranice...

Kod mene je (FF) učitao celu tu stranu (u flashu je radjen sajt) medjutim odbija da ode na bilo koji link.

Da ne treba da probamo iz IE!?

Potpis

_{Use The Force!
“Who said anything about slicing you up? I just wanted to carve a little Z on your forehead — nothing serious.”}

Upotrebljivost iznad svega :D

Potpis

Pop Servis "Paradise Tours"
Java User Group Karlsruhe
IT Dan - Srbija

Officer, I saw the driver who hit me - his name was Johnny Walker.

da nece u FF 1.0 PR a kondam da nije vredno pokretanja IE - a.

Nije vredno otvaranja ;)

inace morate da imate flash da bi videli :)

i js da dozvolite :) i jos mnogo toga :D joooj ..kako je ruzno :)

Potpis

ITSolutions - najeftiniji DialUp internet [ dialup flat za samo 275 dinara ]

Da je samo ružno, nego je i glupo. Nude besplano domen i hosting, izradu sajta i koješta slično jer "im se može" i jer "žele da učine domaći net boljim i kvalitetnijim mestom".

Neki ljudi nikako da odrastu.

Potpis

http://www.activecollab.com - Alat za upravljanje projektima

Ne znam šta koristite od FF, ali ja sam otvorio sajt. Ali... da ne ulazimo u total "cool webmaster" feature, kao što je otvaranje sajta u drugom prozoru (pop-up), cela ova priča jeste veoma zanimljiva:

YWO je chapter od WOW (www.joinwow.org), naravno na spomenutom sajtu ima samo jedna stranica. Pokretač cele priče je izvesni Prof. dr Mile Vasiljević. Kada se na Google-u otkuca njegovo ime sa navodnicima, dobija se između ostalog i ova stranica:
http://www.joinwow.org/pressroom/10.09.02.asp, a sledeća stranica objašnjava jednostavnost kreiranja podružnice WOW-a:
http://www.joinwow.org/chapterdetails/

Za istog čoveka (iz Požarevca) vezana je i ova varijanta:
http://www.ewuf.org/ewuf/members/mf/SERBIA.htm
http://www.kungfu.co.yu/ (sajt radio isti webmaster kao i serbianhost, tj. pomenuti Prof. dr)

I sada nabolja priča - preko poslednje spomenutog sajta na temu kung fu-a našao sam link do zvaničnog sajta YWO: http://www.webmasters.org.yu/. Naravno, sajt je za sada under construction, verovatno, obzirom da se jezik ne može odabrati...

A koliko je godisnja clanarina? lol

@Miloje: kako li si samo ovo iskopao, svaka cast! :)))))

Potpis

Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.

Sajt nije under construction već se može ući na njega. Nije potrebno izabrati jezik. Skoro cela enter stranica je link za ulaz na sajt...

Potpis

http://www.activecollab.com - Alat za upravljanje projektima

i www.uns.org.yu



prateci cudnu adresu http://uns.serbianhost.net/indexf.htm

Jece nas je naime NUNS (nezavisno udruzenje novinara) obavestilio da su redizajnirali sajt www.nuns.org.yu Pogledao sam ga pa sam onda krenuo da obilazim novinarske sajtove (preporucujem Net Novinara - mislim da ima korisnih materijala i za webdizajnere - www.netnovinar.org ) i tako nadjoh UNS i YWO.

Miloje

Potpis

www.homepage.rs

Da, stvarno je dostupan. Eto, zavela me usability priča i brzina...

Inače, poslao sam mail Prof. Vasiljeviću sa linkom do ove teme...

Nadajmo se da ce se onda zadrzati na forumu i da ce procitati neke korisne stvari i da ce ponesto nauciti od mladjih kolega.
Nemam nista protiv flasha ali sto je mnogo mnogo je!!!

Ovo je preslo u kic i sund web designa.
I sto je najgore takvi sajtovi treba da predstavljaju udruzenje webmastera jugoslavije pa to je sramota za sve dobre web designere u nasoj zemlji.

On ima jako dobru zamisao posto nama definitivno treba neka vrsta udruzenja ali mu realizacija te zamisli bas uopste ne ide od ruke.

Potpis

Mess with the best die like a rest!!!

Gospodin Dragan Varagic mi je poslao mail kojim me je obavestio o temi na ovom forumu, na cemu mu zahvaljujem. Pozdravljam gospodina Sekulic Miloja a ostalim ucesnicima cu odgovoriti generalno.

Ja sam ovaj forum posetio nekoliko puta ali nikada nisam osetio potrebu da se registrujem i nesto kao i ja pravim pametan. Ja spadam u ljude koji rade i gledaju svoja posla. Konstruktivna razmena saznanja je ispravna ali nazalost na vecini nasih foruma vlada "pljuvacka" atmosfera bez da prethodno zaista provere ono o cemu vrlo surovo i najprizemnije kritikuju.

Najpre, ne radi se niokakvom "Jugoslovenskom udruzenju webmastera" nego o zvanicnoj, registrovanoj i cak medjunarodno priznatoj "Jugoslovenskoj Webmaster Organizaciji" poznatoj i kao YWO u okviru koje radi webmaster asocijacija Srbije.

Sigurno ste primetili da niko nije "spamovan", nikoga nismo maltretirali hvaleci se i reklamirajuci se, pogotovu na forumima. Mi posteno radimo svoj posao i jedino sto moze da Vam smeta je sto se ne krijemo nego se ispod svog dela podpisemo. Nikoga ne ugrozavamo, nikoga ne kudimo i cak sebe ne isticemo i ne hvalimo se. Zato mi nije jasno zasto su neki clanovi ovog foruma ispoljili takvu agresiju i netrpeljivost.

Da razjasnimo, neke nase sajtove koje ste uspeli da pronadjete (a ima ih vise od stotinu) neki od Vas nisu mogli da pogledaju. Zbog svoje nesposobnosti i neznanja ili ocajne masine sa kojom pokusavaju da zive u 21. veku neki nisu mogli da sagledaju sajtove na koje su naisli. NAJPRE, bez obzira sto privatno vladamo Linuxom i takodje koristimo "alternativne" pretrazivace, kao zvanicni partneri Microsofta mi imamo obavezu da "zvanicno" propagiramo MS Internet Explorer, tako da su svi sajtovi optimizovani za Explorer. Kao sto ste primetili, u drugom pokusaju, svi oni se otvaraju i sve im radi. Da li Vam se svidjaju ili ne je veoma subjektivna stvar.

Imao sam obavezu da Vam ovo kazem kao i da pozovem sve dobronamerne da mi se slobodno obrate na licni mail " [email protected] "

I da postupim prikladno ponasanju na forumu, dodacu jednu informaciju: Pogledajte www.rzs.org.yu (sajt Republickog Zavoda za Sport). Tamo se takodje nalazi Forum. Odmah da kazem da je sajt u postavljanju. Prokomentarisite ga.

Oficijalni sajt YWO je " www.webmasters.org.yu " a www.serbianhost.net je sajt Agencije za Razvoj Interneta u okviru YWO. Ostale sajtove na ovom mestu nema znacaja da pominjem.

Nema razloga za sujetu i "pljuvanje". Pokusajte da od informacija do kojih ste dosli na ovom forumu izvucete neko dobro za sebe. To je generalni princip koga se drze pametni: cak i od onoga sto je neprijatno i nedopadljivo pokusajte da uzmete nesto korisno za Vas, jer samo tako bivate sve bogatiji i bogatiji na svaki nacin.

Hm. Da li su članovi tog udruženja ikada pročitali nešto slično ovome:
http://www.amazon.com/exec/obi...lwebmagazi/102-0573630-9737743

Inače, poenta dobrog sajta (okrenuta ka korisniku, a ne ka "partneru koga morate da propagirate") leži u naslovu te knjige i za informaciju svih webmastera ovde to je jedan od glavnih trendova u web razvoju u zadnjih par godina.

Otidite na moju stranicu. Ona se neće raspasti, neće se ponašati čudno ili vas oterati. A prvobitno je testirana na Gecku, pa tek onda optimizovana za IE. Ali radi na IE. Smatram neprofesionaliznom da se ljudi ne potrude da svakog desetog posetioca usluže kao i svakog drugog. Postoji nešto što se zove specifikacija propisana od strane W3Ca i praćenjem tih specifikacija, par proverenih praksi i hackova (nužno zlo, koje iskusan web dizajner može da izbegne) može da se napravi sajt koji besprekorno raditi u skoro svim dosupnim browserima.


I generalno, stajanje iza jednog "partnera" mi je skroz trulo. Prvo, kvalitet Microsofotovih tehnologija je negde bolji od konkurencije, negde gori. Klasika. Što se weba tiče stoji da je dobar deo Microsoftovih tehnologija znatno lošiji u odnosu na (uglavnom open source) konkurenciju. Tu konkretno mislim na Interenet Explore kao vrata ka svemu drugom, dalje ASP koji ima veoma jaku konkurenciju u jezicima kao što su Python, JSP, PHP, Ruby, IIS u odnosu na Apache i tako dalje i tako dalje. Primera je dosta.

Činjenica je da su alternativne web tehnologije prilično zastupljenije na domaćem interenetu od Microsoftovim što znači da vi kao pristrasno telo ne govorite u ime svih. Čak verujem da govorite u ime manjine.


I za kraj da spomenem da su vaši sajtovi loši. Pošto ovo nije review tema onda neću mnogo dužiti o tome, ali ću samo spomenuti:

- odlazak u fullscreen bez pristanka korisnika (zbog ovakvih i sličnih "bezobraština" koje IE dozvolja prestao sam i da ga koristim)
- korišćenje enter stranica (koju je 90% webmastera prereaslo)
- neadekvatna upotreba Flasha
- loš i u najbolju ruku osrednji dizajn
- loš markup (if any) i generalno loša upotreba dostupnih tehnologija

Itd itd... Kao što rekoh, da ne dužim.

Potpis

http://www.activecollab.com - Alat za upravljanje projektima

Ne smatram sebe nekim posebnim web profesionalcem.... niti imam neki poseban portfolio kojim bi se predstavio, ali jednostavno moram da iskomentarisem sve pomenute sajtove, u svojstvu prosecnog korisnika interneta.

www.webmasters.org.yu i www.serbianhost.net su ruku na srce lose odradjeni sajtovi. Mozda na 14" monitorima u rezoluciji 800x600 i deluju kompaktno, ali kod mene na 19" i 1280x1024 deluju zaista ocajno.... Pregledao sam ih i u IE i Operi i Mozilli i samo mogu da primetim da mi je u slucaju IE-a iskocila pop_under reklama...
Izbor fonta je takodje ocajan... tekstovi su zdudani... velicina fonta je neodgovarajuca... tj. zbog toga sto je u Flash-u se "razvlaci" prema dimenziji ekrana.... a o organizaciji necu ni da pricam.....
Ne zelim da se upustam u spekulaciju kojim su od postojecih Flash generatora ovi sajtovi napravljeni.. ili je exportovano iz PowerPoint-a, ali da je ovo radjeno u Macromedia Flash programu je prosto neverovatno... sto u sustini i nije bitno, ali oba sajta jednostavno odaju otisak rada na brzinu (fuserisanja).

Na stranu sto su takvi sajtovi mogli biti uradjeni i u obicnom html-u i biti daleko pregledniji, da ne kazem "brzi"


www.rzs.org.yu ima samo indexf.htm stranicu i obican phpBB forum... te tu i nema covek sta da oceni.... (instalaciju phpBB-a mozda??)


Elem, sta hocu svime ovim reci.....

Posto je ovo zvanicna organizacija zaista je tuzno i zalosno da se na ovako los nacin predstavlja i potencijalnim clanovima, ali i klijentima. Uopste ne smatram da ovi sajtovi moraju da sljaste i bljeste i da prezentuju kompletan raspon znanja webmastera koji su clanovi udruzenja i koji su radili na prezentaciji i da "vrcaju" od raznih Flash-eva... java skriptova... banner-a.... raznoraznih efekata itd.

Jednostavno kad bilo koji prosecan korisnik interneta i dodje na ove adrese, moze samo sa razocarenjem da zakljuci koliko kaskamo za svetom, a zbog totalnog utiska neprofesionalnosti moze samo da izazove lavinu ovakvih komentara, kao sto ima na ovoj temi....

Velika je steta da jednu ovako dobru ideju i postojecu organizaciju urusavaju ovako losi sajtovi..... znam ja da se kaze da auto mehanicar uvek vozi neispravan auto (jer konstantno popravlja tudje) ali ovo je ipak vise primer zidara koji zivi u kartonskoj kutiji.....
ili da zamislimo izlog krojaca koji nudi sako sa 3 rukava... svaki u drugoj boji... a da cak nisu ni jednaki......
da li bi ste od tog krojaca BILO STA od odece kupili/porucili??

Znaci... ako vec imate dovoljno clanova i ako nisu bas svi 100% uposleni na nekim projektima..... mogli bi sve ovo da prebacite u obican html (za pocetak) i sa minimalnim dizajnerskim zahvatima malo to preuredite....

mislim, moram reci da bi me bilo sramota da kazem da sam clan YUW-a i da ljudima dam link do ovakvog sajta....

Ovo nije bilo pljuvanje i vredjanje... vec zaista jednostavno nabrajanje osnovnih cinjenica i iznosenje licnog utiska koji na mene ostavljaju ovi sajtovi.

Potpis

Registered Linux user #338733

Postovani prof. Vasiljeviću,

Niko Vas na ovoj temi ne pljuje. Na zalost, negativne kritike mnogi dozivljavaju kao pljuvanje, ali to je vec licni (psiholoski) problem pojedinca u koji ne zelim da zalazim. Vasom uvodnom izjavom

ste pokazali a-priori negativno misljenje o clanovima foruma, jer zaboga, mi se ovde nesto pravimo pametni umesto da se klanjamo kvazi-asocijacijama. Medju clanovima ovog foruma ima dosta profesionalnih web developera, webmastera, web programera, web dizajnera i SEO/E-marketing strucnjaka sa jakim portfoliom, sto se vrlo lako moze ustvrditi letimicnim pogledom na profile tih clanova.

Indikativno je da niko od njih nije clan Vase Asocijacije.

Izgled vasih sajtova ne zelim da komentarisem, Ilija je vec dosta rekao - ali samo cu dodati da ni jedan profesionalni developer sebi NIKADA nece dozvoliti da napravi web stranu na kojoj korisnik mora da intervenise (allow pop-up i sl.) da bi video sadrzaj.

Da li ste nekad culi za izraz accessibility?


Kvantitet sajtova koje imate nije apsolutno nikakav reper. Ne budimo deca. Deo o nesposobnosti i ocajnim masinama necu ni da komentarisem. Vasa obaveza da propagirate odredjeni pretrazivac je Vasa licna stvar, ali to ni u kom slucaju ne podrazumeva da sajt NE RADI na drugim pretrazivacima. To je krajnji amaterizam. Da ne pricam da sajt ne radi ni u Internet Exploreru sa SP2 ili sa Google Toolbarom koji ima pop-up blocker. Cak i website Vaseg "partnera", www.microsoft.com radi najnormalnije u svim pretrazivacima. Toliko o tome.

Osim toga, kako moze jedna "asocijacija webmastera" da bude partner bilo kome i favorizuje odredjeni pretrazivac? Kakva je to onda asocijacija?

Samo bih Vam postavio par konkretnih pitanja:

Koliko clanova ima Vasa asocijacija? Ko su ti clanovi? Koje telo rukovodi asocijacijom i koji je background clanova tog tela?

Posto ste vec uzeli ucesca u diskusiji, ocekujem da cete nas udostojiti odgovora.

Potpis

Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.

Opet smo iznenadjeni ili neobavesteni. Od nedavno pratim ove forume, otprilike pola godine, i mislim da je bilo poruka tipa kako se udruziti zbog nekog cilja, mada se na kraju to svede da se bolje naplati svoj rad.

Davno je proslo vreme da se u garazi moze napraviti veliki biznis. Danas je to malo drugacije. Tako i za ovakve organizacije postoji pravilo kako se osnivaju. Ova grupa ljudi je to ispostovala i osnovala nesto... I bilo bi lepo da su se lepo obratili i objavili da postoje. Mozda i jesu, ali je proslo nezapazeno.

Znate li sta je IAWMD? Naravno, Medjunarodno udruzenje webmastera i dizajnera. Hocete da budete clan? Hocete. Onda odete na sajt, prijavite se, platite 75.95 USD clanarine i to je sve. To se tako radi. I lepo pise sta dobijate kao clan.

A kod nas? Udruzenje postoji, cak i sindikat. Potrebno se samo prijaviti, ali sta imate od toga? Verovatno nista.

Sto se sajta tice, mislim da je neprimeren takvoj organizaciji. Ili mozda, kakva organizacija takav i sajt.


(Komentare nije lako pisati, treba imati pouzdane informacije, a ja ih nemam.) Ali ajde, pretpostavimo da je sve kako pise na sajtu.


Strateski partneri. Pa zar se to ne trazi? A oni uvek nesto daju. Da li ce taj Microsoft, Adobe, Macromedia ili neko deseti dati clanovima popust prilikom nabavke softvera, recimo 50%. To je njima reklama.

Pa udruzenje nudi free hosting, pa free izradu prezentacije. Mozda je istina, da li je neko proverio?

***
Nemojte misliti da nekog hocu da branim. Mislim da je normalno da ovako udruzenje postoji. A ono vec postoji u ilegali...

Potpis

Pomozite Micro$oftu u borbi protiv piraterije, poklonite prijatelju Linux