[es] - Microsoft crash gallery

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
*.sava.sczg.hr.

Profil

Re: Microsoft crash gallery

^{05.01.2005. u 09:13 - pre 235 meseci}

Citat:

impaque: Čak i da je tako, hajde se malo podseti šta je humor.

Humor je sve što vam i preostaje kad vam ponestane argumenata.

Citat:

Što se ovih free AV programa tiče i sam znaš da nisu ni za šta, davno isprobano. Ja te pitam za ozbiljan free AV...

Opet obični FUD kao rezultat ignorancije. Šta to točno kod njih nije ni za šta, ha? Daj jedan konkretni primjer koji može riješiti "ozbiljan" AV. I koja je uopće razlika između "ozbiljnih" i "neozbiljnih"?

Citat:

Da nije MS napravio neki možda?

FYI pravi ga. I bit će 10 puta bolji od onog open source đubreta ClamWin koji je po svim testovima najveće đubre od AV.

Citat:

Ummm, jel znaš ti šta je lokalni DOS? Da ne zalazimo u to kakav je koji višekorisnički OS...

Ukoliko misliš da lokalni DoS ne može imati nikakav utjecaj na ostale ulogirane korisnike na mašini, onda ne - ne znam koja je razlika između lokalnog i remote DoS, 'ajd mi ti objasni, o guru.

Citat:

...dok treći panic-uje kernel.

Jackpot baby.

Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.vdial.verat.net.

+6455 Profil

Re: Microsoft crash gallery

^{05.01.2005. u 10:03 - pre 235 meseci}

Malo sam pregledao Advocacy forum, i napravio sam interesantnu statistiku.

Naime, ljudi koji diskutuju na Advocacy forumu su uglavnom isti, i podeljeni na win i lin tabore... A to su:

Windows:
Dragi Tata, zaposljen, 35
Ivan Dimkovic, zaposlen, 23
degojs, zaposlen, 30
markom, zaposlen, 28
ventura, zaposlen, 22
Sundance, nezaposlen, 20
StRiPy, zaposlen, 27
Broker, zaposlen, 36
Palma, zaposlen, ?
Reljam, zaposlen, 28
alex, zaposlen, 27
dinke, zaposlen, 31

Prosek godina: 27.6
Zaposleni/Nezaposleni: 9/1

Linux:
VRider, nezaposlen, 19
axez, zaposlen?, 32
littleboy ?, ?
dr ZiDoo, nezaposlen, 19
impaque, nezaposlen, 22
Dejan Lozanovic, zaposlen, 25
tdjokic, ?, ?
flylord, nezaposlen, 28

Prosek godina: 24.1
Zaposleni/Nezaposleni: 2/4

Slucajne padobrance i one sa manje od 10 poruka na advocacy nisam uzeo u obzir (a nisam ni ove poredao po kolicini poruka, vec kako sam ih sretao po temama).

Dakle, ovo je crno na belo, iz cega se zakljucuje da su linux zealoti vecinom mladji i nezaposleni, sto se dalo i zakljuciti pre ovoga, i da verovatno zbog toga nemaju oformljene zdrave poglede na svet.

Dakle, savet za zealote: ako hoce zaposlenje, bolje im je da batale linux... retko ko se od linuxa leba najeo :)

Bilo bi interesantno kada bi Gojko stvarno izvukao statistiku sa advocacy, recimo svi useri sa 10+ poruka na advocacy, pa da se medju njima uradi anketa, i izvuku realni podaci...

Odgovor na temu

dinke
Dragan Dinić
General Manager / Lampix.net
Beograd

Član broj: 933
Poruke: 1008
*.nat-pool.kg.sbb.co.yu.

Sajt: www.dinke.net

+2 Profil

Re: Microsoft crash gallery

^{05.01.2005. u 10:33 - pre 235 meseci}

A na osnovu čega ti mene Ventura svrstavaš u Windows tabor :) ?

Inače veruj mi, mož se najest leba od Linuxa, al kao i u svemu ostalom, treba znati kako :)

Caught in a Web|Blogodak

Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.vdial.verat.net.

+6455 Profil

Re: Microsoft crash gallery

^{05.01.2005. u 11:22 - pre 235 meseci}

Pa svrstavam te na osnovu poruka i OS-a koji koristis :)

Ajde neka Gojko izvuce tu statistiku, pa onda useri da popune sa pravim podacima :)

drugi put mi vec pise ime malim slovom

_{[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 05.01.2005. u 16:10 GMT+1]}

Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
66.228.70.*

+6 Profil

Re: Microsoft crash gallery

^{05.01.2005. u 13:24 - pre 235 meseci}

Citat:

dinke: A na osnovu čega ti mene Ventura svrstavaš u Windows tabor :) ?

Hahaha, ma znao sam ja da si ti naš, zato sam te i predlagao za moderatora. Pa naravno da si Windozeovac: zaposlen, oženjen, voliš pare... hajde lepo priznaj kad si poslednji put rekompajlirao kernel ili proveo noć čačkajući konfiguracione fajlove na Linuxu?

IOCC

Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
66.228.70.*

+6 Profil

Re: Microsoft crash gallery

^{05.01.2005. u 13:26 - pre 235 meseci}

Citat:

ventura: Dragi Tata, zaposljen, 35

Vidi ti njega, dodaje mi godine. Imam samo 34 godine i dva i po meseca.

IOCC

Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.vdial.verat.net.

+6455 Profil

Re: Microsoft crash gallery

^{05.01.2005. u 13:35 - pre 235 meseci}

Citat:

Vidi ti njega, dodaje mi godine. Imam samo 34 godine i dva i po meseca.

Ma kad covek dodje u tvoje godine, godinu dana, gore dole, nije ni vazno hehehe

Odgovor na temu

impaque
Ivan Savčić
YUnet International
Beograd, Zvezdara

Član broj: 717
Poruke: 939
*.nat-pool.bgd.sbb.co.yu.

ICQ: 27215173
Sajt: www.imped.net

Profil

Re: Microsoft crash gallery

^{05.01.2005. u 14:08 - pre 235 meseci}

Sundance:

Citat:

Opet obični FUD kao rezultat ignorancije. Šta to točno kod njih nije ni za šta, ha? Daj jedan konkretni primjer koji može riješiti "ozbiljan" AV. I koja je uopće razlika između "ozbiljnih" i "neozbiljnih"?

Razlika, recimo, hmmm... Da dobro rade svoj posao, tj. otklanjaju sve 0-day viruse sa najsvežijim bazama? To besplatni AV na Winu, ma koliko to svi želeli, ne rade kako treba. Nisu ni za šta. Tačka.

Citat:

FYI pravi ga. I bit će 10 puta bolji od onog open source đubreta ClamWin koji je po svim testovima najveće đubre od AV.

Wow! Sad si mi rekao! Šuma se trese! (Nastavak opštepoznat...) Kad se taj AV pojavi, pričaćemo. Da računamo i spyware? IE rupe? Eh, to đubre... ;)

Što se lokalnih DOS napada tiče, tu su svi OS manje ili više ranjivi. Sa druge strane, ko je lud da daje shell naloge ljudima na web/mail/štagod serverima? Drugo, ovaj exploit radi na vanilla kernelu. Pitanje je da li radi i sa sigurnosno poboljšanim patchsetovima...

Da rezimiramo, bitan je remote aspekat: šta sistemu može da uradi neko spolja. Kad smo već kod toga, ne bih da te podsećam kad je Windows dobio svoj native firewall, što dosta govori o tome koliko MS vodi računa o sigurnosti. A možda te treba podsetiti da ima još open source OS-eva u igri, od kojih jedan nije imao ni jednu jedinu remote rupu u više od osam godina...

krono :: bookmarks :: AOL prisluškuje vaše AIM i ICQ razgovore?

Odgovor na temu

dinke
Dragan Dinić
General Manager / Lampix.net
Beograd

Član broj: 933
Poruke: 1008
*.nat-pool.kg.sbb.co.yu.

Sajt: www.dinke.net

+2 Profil

Re: Microsoft crash gallery

^{05.01.2005. u 15:38 - pre 235 meseci}

Citat:

Dragi Tatahajde lepo priznaj kad si poslednji put rekompajlirao kernel ili proveo noć čačkajući konfiguracione fajlove na Linuxu?

Nisam odavno, priznajem. A i da budem iskren, kod SuSE-a nisam imao ni mnogo potrebe za time. Inače prošlih nekoliko noći sam proveo igrajući se sa novim NetBeans-om. Teško da će me to svrstati u Windozera :)

@Ventura
Ja imam tačno 30 godina i jedan mesec. Dodao si mi tačno 11 meseci na moje godine, sram te bilo ;)

Caught in a Web|Blogodak

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Microsoft crash gallery

^{05.01.2005. u 16:01 - pre 235 meseci}

Citat:

impaque:
ne bih da te podsećam kad je Windows dobio svoj native firewall

Aj budi dobar, pa nas podseti sve kad je to Windows dobio svoj firewall?

Problem su upravo ljudi kao ti kojima MS mora po difoltu da uključuje firewall i slično tome. Čak i da nema firewall, šta će ljudi da urade: a) instaliraju besplatan firewall ili da b) menjaju OS? :) Svašta..

Citat:

A možda te treba podsetiti da ima još open source OS-eva u igri, od kojih jedan nije imao ni jednu jedinu remote rupu u više od osam godina..

Pa zašto ti ne koristiš taj OS? :)

Druga stvar, negde sam čuo da je taj OS nastao iz jednog drugog zvanog UNIX. GNU's Not Unix / Linux nije Unix.

Što se antivirusa tiče, ovde nije problem da se isti nabavi i stavi na kompjuter. Zadnji put kad sam bio u Srbiji, ni tamo to nije bio problem :)

Citat:

Kad se taj AV pojavi, pričaćemo.

Kad Linux bude zauzimao više od nekih par % tržišta, pričaćemo.

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

impaque
Ivan Savčić
YUnet International
Beograd, Zvezdara

Član broj: 717
Poruke: 939
*.nat-pool.bgd.sbb.co.yu.

ICQ: 27215173
Sajt: www.imped.net

Profil

Re: Microsoft crash gallery

^{05.01.2005. u 16:50 - pre 235 meseci}

degojs:
Što ne koristim OpenBSD? Zato što sam navikao na GNU/Linux, a i najmanji mi je problem patchovati/zameniti kernel i problematičan softver kad treba. Sve u svemu, nikad nisam imao problema. Poenta, doduše, nije u tome, već je u tome da *postoji* ekstremno siguran open source OS, koji je #1 što se sigurnosti tiče.

I molim te, ne skreći sa teme, nećemo opet o procentima na tržištu, jer to čak može da se protumači kao da si skočio samom sebi u usta; jer, eto, imamo Windows, koji ima toliki i toliki procenat tržišta, a MS sa toliko zgrnutih para ne može da zaštiti svoj OS kako treba.

ventura:
Ja jesam zaposlen, a koliko je taj posao ozbiljan treba tek da se vidi.

krono :: bookmarks :: AOL prisluškuje vaše AIM i ICQ razgovore?

Odgovor na temu

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
*.sava.sczg.hr.

Profil

Re: Microsoft crash gallery

^{05.01.2005. u 16:54 - pre 235 meseci}

Citat:

impaque: Razlika, recimo, hmmm... Da dobro rade svoj posao, tj. otklanjaju sve 0-day viruse sa najsvežijim bazama?

Da li si ti svjestan šta si upravo rekao?

Ako na 0-day viruse misliš na generičke definicije preko heuristika, onda ću te opet razočarati jer ih svaki od gore navedenih ima, sa manjom ili većom uspješnošću. Definicije za in-the-wild malware imaju uglavnom svi, a on je jedino praktično opasan, za neke kompleksne viruse koji ne postoje osim u laboratorijskim uvjetima - koga briga? (osim mene ofkors :)

Citat:

Kad se taj AV pojavi, pričaćemo.

OK. Samo sam ga spomenuo kao repliku na tvoju izjavu da MS nece nikad pružati AV rješenje.

Citat:

Da računamo i spyware?

http://www.elitesecurity.org/tema/86862

Citat:

IE rupe? Eh, to đubre...

Naravno da je đubre. Malo je manje đubre kad ga podesiš dobro i osiguraš :) Ali FF teško da je neki kvantni skok u sigurnosti. Promjena browsera će te spasiti od malwarea koji se instalira kroz rupe samog browseara, masa spywera se instalira i sa drugim programima, kroz rupe JVM, Flash-a, download-aju ih specijalni trojani koji se instaliraju exploatirajući rupe OS-a i sl.

Citat:

Sa druge strane, ko je lud da daje shell naloge ljudima na web/mail/štagod serverima?

Pa postoji širok spektar remote rupa i za linux kernel i za raznorazne daemone, ovo sam samo spomenuo zato jer je bilo friško.

Citat:

Drugo, ovaj exploit radi na vanilla kernelu. Pitanje je da li radi i sa sigurnosno poboljšanim patchsetovima...

Pitanje je da li Phel radi na sigurnno poboljšanom IE-u. Dat ću ti odmah odgovor - nije. A ti kernel patchevi (vjerojatno mislis na grsec, noexec stack patch, libsafe i sl.), na kojim od 7 glavnih linux distribucija dolaze instalirani po defaultu?

Citat:

... da ima još open source OS-eva u igri, od kojih jedan nije imao ni jednu jedinu remote rupu u više od osam godina...

Da ti drugi OS-evi imaju i približno softvera kao linux i da se dadu instalirat na mojoj kanti na bilo što što nije VM možda bih ih i probao. Zanimljiva činjenica da je broj rupa proporcionalan popularnosti OS-a, jelda?

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Microsoft crash gallery

^{05.01.2005. u 16:58 - pre 235 meseci}

Citat:

Što ne koristim OpenBSD? Zato što sam navikao na GNU/Linux, a i najmanji mi je problem patchovati/zameniti kernel i problematičan softver kad treba.

E vidiš i 99% posto ljudi koristi Windows jer im nije problem da imaju firewall i antivirus.

I sa svim tim, po vama nezamislivim, problemima, Windows je i dalje izbor #1. Da.. bolje da ne pričamo o procentima (i ceni): 'ebem ti sistem koji je besplatan i "siguran" pa ipak ne može da se probije na tržištu. Izvoli pa ga koristi, zajedno sa šakom drugih ljudi, uključujući tu i korisnike OpenBSD-a.

I da, nemoj da skrećeš temu: kada je to Windows dobio firewall? :)

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
*.sava.sczg.hr.

Profil

Re: Microsoft crash gallery

^{05.01.2005. u 17:17 - pre 235 meseci}

Možda mu je mala lista 22 besplatna koja sam sastavio: http://www.elitesecurity.org/tema/28137

pa hoće pod hitno da se netfilter/iptables integrira u NT kernel?

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Microsoft crash gallery

^{05.01.2005. u 17:25 - pre 235 meseci}

Citat:

ClamWin - upozorenje, ovaj open source piece of crap je vrlo supalj

hehehe :))))))))

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
*.sava.sczg.hr.

Profil

Re: Microsoft crash gallery

^{05.01.2005. u 17:50 - pre 235 meseci}

Pa da. U pola AV testova se uopce ne nalazi zbog te cinjenice (cak ni u najpoznatijem - Virus Bulletin). A po kontroverznom www.virus.gr ima detection rate oko 48.08% - tj. supalj je barem za svaki drugi malware ikad napravljen.

Ali morao sam ga spomenuti jer je BESPLATAN.

Fora je s tim komercijalnim AV da oni imaju internu mrezu u kojoj medjusobno razmjenjuju definicje najnovijeg malwarea, pa ovakva join-our-hands rjesenja tesko mogu konkurirati.

Odgovor na temu

pajaja
Beograd

Administrator
Član broj: 41598
Poruke: 3430
*.53.EUnet.yu.

Jabber: pajaja@elitesecurity.org
ICQ: 253317269

+144 Profil

Re: Microsoft crash gallery

^{05.01.2005. u 18:34 - pre 235 meseci}

Citat:

degojs: E vidiš i 99% posto ljudi koristi Windows jer im nije problem da imaju firewall i antivirus.

I sa svim tim, po vama nezamislivim, problemima, Windows je i dalje izbor #1. Da.. bolje da ne pričamo o procentima (i ceni): 'ebem ti sistem koji je besplatan i "siguran" pa ipak ne može da se probije na tržištu. Izvoli pa ga koristi, zajedno sa šakom drugih ljudi, uključujući tu i korisnike OpenBSD-a.

1. 99% Ljudi koristi Windows jer im je prodavac utrpao taj zlocudni OS.
A zasto ga i dalje kupuju?
Pa Windows je stekao reputaciju odavno, dok su ga za dzabe delili uz
konfiguracije, a sad se kao Microsoft folira, legalan software ovo ono.
Da je bilo tako ranije i da su ljudi morali da biraju da li ce Windows od 150€
ili besplatan Linux, sta mislis, sta bi izabrali.
2. vise ljudi koristi Win jer je softverska industrija vise okrenuta njemu a ne Linuxu. Samo zato ja se jos patim sa Windowsom XP. Svaki 5 mesec backup na 20DVDa i
Reinstall...

_{xxx

mali mali mali kamičak...nebo plave boje.

In Memoriam: Madzone Zeka(15.09.2005-16.09.2005)}

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Microsoft crash gallery

^{05.01.2005. u 18:51 - pre 235 meseci}

Citat:

99% Ljudi koristi Windows jer im je prodavac utrpao taj zlocudni OS.

Pa hajde otvori ti radnju pa prodaj kompjutere sa Linuxom. Ajd da vidimo kako će da ti ide :)

Citat:

dok su ga za dzabe delili uz konfiguracije, a sad se kao Microsoft folira, legalan software ovo ono

Kad su to Windows delili besplatno uz konfiguracije? Uz odobrenje MS-a?
Kao MS je pre odobravao pirateriju svojih proizvoda? :)

Citat:

Da je bilo tako ranije i da su ljudi morali da biraju da li ce Windows od 150€
ili besplatan Linux, sta mislis, sta bi izabrali.

Imaju danas taj izbor i jasno je šta biraju.

Ako misliš na Srbiju gde je cena Windowsa problem, tamo ljudi rađe koriste piratski Windows nego Linux. Dakle, rađe će da krše zakon nego da koriste besplatni Linux :))

Citat:

vise ljudi koristi Win jer je softverska industrija vise okrenuta njemu a ne Linuxu.

Zaboravio si da kažeš i da je softverska industrija više okrenuta Windowsu jer više ljudi koristi isti. Linux je marginalac na tom polju. Petnaesta liga, daleki istok.

Citat:

Samo zato ja se jos patim sa Windowsom XP.

Stavi bato Linux pa uživaj :)

Citat:

Svaki 5 mesec backup na 20DVDa i Reinstall...

Imam ja nekog prijatelja, njegova deca unište sistem očas posla. Samo instaliraju sve živo, fancy toolbar, fancy kursori, fancy ovo, fancy ono.. U systray za manje od mesec dana nakrkaju jedno 20 ikonica..

Doduše, izdrže 6 meseci, te su bolji od tebe. Imaju 8 i 9 godina.

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu