Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 45 odgovora
  • 8.455 pregleda

Najnovija ↓

Lemljenje aluminimunimuma 27.08.2024. u 14:21 · pre 26 meseci #1
Ispitujem moguce varijante za pricvrscivanje RF tranzistora za aluminijumsku podlogu. Cilj je, naravno, poboljsati termicki transfer izmedju tranzistora i aluminijuma.
Sve termicke paste do kojih se moglo doci, pa bile one dopirane i srebrom, ne nude nista bolje od direktne sprege metal/metal.
Problem 1. Tranzistor se upušta u utor ukopan u aluminijumu koji se ne moze perfektno ispolirati. I sam trazistor nije bas fabricki ispoliran do visokog sjaja.
Problem 2. Tranzistor disipira prilicno toplote i podloga se prisilno hladi vodom. Ne postoji mogucnost prelaska na bakar u dogledno vreme.

Probao bih sa varijantom mekog lemljenja na podlogu ali je prvi problem aluminijum. Ima li neko iskustva sa komercijalno nabavljivim fluksevima koji lemljenje na aluminijum pretvaraju u siguran posao? I lemljenje u atmosferi niskog pritiska je opcija, da se izbegnu zarobljeni mehurici od kljucalog fluksa ispod tela tranzistora. Lem ce biti Indijumom dopiran sa tackom topljenja oko 118C. Prilicno dobra termicka provodnost.

Svaki drugi predlog takodje ce biti toplo docekan.

Hvala i dovidjenja na paznji.
Re: Lemljenje aluminimunimuma 27.08.2024. u 16:04 · pre 26 meseci #2
Ako se utor u aluminijumu ne može perfektno ispolirati (1) možda mogu da posluže dve poločice aluminijuma od kojih obe mogu da se perfektno ispoliraju, jedna ravna i druga sa rupom za tranzistor, one bi se jedna za drugu zatim mogle pričvrstiti na nekoliko različitih načina, pa i nitnama koje drže 4 tone na smicanje (2).
Ako ni sam tranzistor nije fabrički ispoliran do visokog sjaja, možda možeš prvo da mu nabaciš neki oklop koji je perfektno ispoliran gde je kontakna površina, od bakra ili aluminijuma ili šta već, i tek onda ga postaviš na predviđeno mesto (3)? Pozz

Re: Lemljenje aluminimunimuma 27.08.2024. u 18:57 · pre 26 meseci #3
Hm, ne ide to bas tako lako, da se dodaju kojekakvi komadi. Na ovu aluminijumsku osnovu je citavom površi pozicioniran RF PCB supstrat sa otvorom za tranzistor koga pritišću blokovi od PEEK materijala.
Svakako, da mi je sad palo na pamet da mogu na mašini za poliranje optike da ispoliram tranzistor...bar pola posla
Re: Lemljenje aluminimunimuma 28.08.2024. u 10:19 · pre 26 meseci #4
Da je izvodljivo i fabrike bi primenile taj tip spajanja tranzistora sa hladnjakom!
Potpis
1312

Svi koji me ne gotive mogu da mi se napasu čmarne flore!
Re: Lemljenje aluminimunimuma 28.08.2024. u 10:38 · pre 26 meseci #5
Aluminium se može lemiti,ali teško.
Fazon je u tome,da deo gde želimo da kalajišemo treba uroniti u ulje ili u neki fluks i tako očistiti od oksida.
Bez vađenja iz te tečnosti možemo kalajisati aluminijum.Suština je svega,da nakon čišćenja površine aluminijuma ne dođe u kontakt sa vazduhom,jer se oksidiše u momentu i tu je kraj kalajisanja.
Re: Lemljenje aluminimunimuma 28.08.2024. u 11:23 · pre 26 meseci #7
A pri tome lemljenje neće ostvariti baš čvrst prihvat, možda zavarivanje TIG metodom al' od velike temperature pitanje je dal' će tranzistor preživeti?
Potpis
1312

Svi koji me ne gotive mogu da mi se napasu čmarne flore!
Re: Lemljenje aluminimunimuma 28.08.2024. u 11:58 · pre 26 meseci #8
Ultrazvucna lemilica zavrsava posao. Mehanicka obrada-poliranje je drugi problem.-
pOz
Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Re: Lemljenje aluminimunimuma 28.08.2024. u 12:02 · pre 26 meseci #10
Ma nema od tog posla ništa!
Potpis
1312

Svi koji me ne gotive mogu da mi se napasu čmarne flore!
Re: Lemljenje aluminimunimuma 28.08.2024. u 12:19 · pre 26 meseci #11
Citat:
zeoN_Rider:
Da je izvodljivo i fabrike bi primenile taj tip spajanja tranzistora sa hladnjakom!


Izvodljivo je, dakako. I radi se. Cinjenica da je to skuplja i tehnoloski zathevnija varijanta i da se zato ne praktikuje. U CERN-u se vrti bruka tranzistora koji su lemljeni za podlogu i postoji istrazivanje na tu temu samo sto je tesko doci do osoba koje su ga radile.

Citat:
Predrag Supurovic:
Šta ti vredi lemljenje kad od čestog grejanja i hlađenja lem će da popusti.
Koristi industrijski standard - pastu.


Soak test podrazumeva 5s on/off ciklus koji bas napreze spoj ali u praksi, uredjaj je predvidjen da radi sa 10 meseci On i 2 meseca off. Dakle, nema mnogo ciklusa koji ce da mehanicki naprezu spoj.

Citat:
zeoN_Rider:
A pri tome lemljenje neće ostvariti baš čvrst prihvat, možda zavarivanje TIG metodom al' od velike temperature pitanje je dal' će tranzistor preživeti?


U stvari, i hoce. Vecina stvari zavisi od kvaliteta povrsi koji se leme, dakle, poliranje je kljuc uspeha. Tomografski snimci bar pokazuju da je sve ispod 8% nepopunjenosti lema je dobro.

Citat:
emiSAr:
Ultrazvucna lemilica zavrsava posao. Mehanicka obrada-poliranje je drugi problem.-
pOz


Nikad imao kontakta sa tim cudom. Odvojicu vreme za analizu. Hvala za hint Emire!

U sustini, kad god mi deca imaju neku blesavu ideju, obicno im sugerisem da priroda ili industrija nadju najbolje (mada im obicno kazem i da ne postoji nesto sto je najbolje)/najefikasnije ili najjeftinije resenje za sve probleme. Tako da, Zeone, razumem tvoj stav (i sam sam dosta rezervisan) ali imam nekoliko testova da provedem. Za pocetak je nalazenje Alufluxa od poverenja prvi zadatak ali vidim da se niko nije ovim bavio previse. Svakako da ne trazim neka home made resenja.

Re: Lemljenje aluminimunimuma 28.08.2024. u 13:53 · pre 26 meseci #13
Citat:
DSL:
zvodljivo je, dakako. I radi se. Cinjenica da je to skuplja i tehnoloski zathevnija varijanta i da se zato ne praktikuje. U CERN-u se vrti bruka tranzistora koji su lemljeni za podlogu i postoji istrazivanje na tu temu samo sto je tesko doci do osoba koje su ga radile.




Onda šalji u Cern, ovde se nećeš 'leba najesti!
Potpis
1312

Svi koji me ne gotive mogu da mi se napasu čmarne flore!
Re: Lemljenje aluminimunimuma 28.08.2024. u 19:04 · pre 26 meseci #14
Zapremina Al hladnjaka mora biti odgovarajuća. Možda i ne rešiš problem drugim spojem ako hladnjak nije dovoljno masivan.
Potpis
JokeJunky :)

Mrzim sublimirane marketinske poruke.
Re: Lemljenje aluminimunimuma 28.08.2024. u 20:04 · pre 26 meseci #16
Hvala na predlogu. Naručio. Verujem da ima i po Evropi sličnih rešenja ali mi je trebala potvrda da radi uredno.

Hladnjak je dovoljno masivan, 1cm debljine blok aluminijuma. Danas sam po firmi trazio neki setup za poliranje ali ima samo fiber optička poliraljka u koju ne mogu da strpam tranzistor jer imaju neka dva pina u sklopu koji bas smetaju da se uglavi tranzistor.
Re: Lemljenje aluminimunimuma 28.08.2024. u 20:24 · pre 26 meseci #17
Meni lično najviše treba za baterisjke ćelije pošto nemam punkt aparat a ni ne kupuje mi se jer to za sebe jedino radim. Niti brusim ni ne poliram malo kapnem flux tečnost i lemim. Jedino što treba jača lemilica, naravno. Nije skupo pa probaj.

https://www.youtube.com/watch?v=GwRhUa4th2c
Re: Lemljenje aluminimunimuma 28.08.2024. u 20:43 · pre 26 meseci #18
Ipak je sigurnije tačkasto zavarivanje
Potpis
1312

Svi koji me ne gotive mogu da mi se napasu čmarne flore!
Re: Lemljenje aluminimunimuma 28.08.2024. u 20:56 · pre 26 meseci #19
Poliranjem dobijaš samo da je površina glatka, odnosno da nemaš mikro neravnine na površini.
Ono ti ne garantuje da su ti površine potpuno ravne. Površine mogu biti ispolirane ali i dalje konkavne, konveksne, uvijene.... i neće popuno leći jedna na drugu i neće se dodirivati celom površinom.

Kao karikirani primer neka ti posluže stakla za naočare. Površine su ispolirane ali daleko od toga da su ravne.

Dobiti ravnu površinu nije uopšte jednostavno.
Re: Lemljenje aluminimunimuma 28.08.2024. u 21:03 · pre 26 meseci #20
Citat:
jozimir
Kao karikirani primer neka ti posluže stakla za naočare. Površine su ispolirane ali daleko od toga da su ravne.


Potpuno si u pravu!
Potpis
1312

Svi koji me ne gotive mogu da mi se napasu čmarne flore!
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme