Podzemni koaksijalnikabal

Za novoizgradjeni objekat (kuca) vodim podzemni naponski kabal od bandere do kuce PPOO-A 4X16.
S obzirom da je na istoj banderi i telekomova infrastruktura za TV/internet razmisljam da pored strujnog kabla provucem i koaksijalni kabal kako ne bih morao da kasnije kopam ili razlacim kabal nadzemno. Imam nedoumice pa pomagajte:

- Da li postoji poseban tip podzemnog koaksijalnog kabla i gde moze da se nadje?
- S obzirom da ce ici pod zemljom, da li ga treba staviti u neku zestitu tipa kanalizaciona cev?
- Da li smeta da ide istim podzemnim kanalom kao i struja?
- Postoje li neki standardi pri pologanju, npr pesak odozgo i odozdo?

Hvala vam puno!

Potpis

Idemo dalje

kad vec provlacis, postavi okiten crevo fi 50mm i dostupan ulaz i izlaz, danas ti treba oaksijalni, sutra mrezni, prekosutra opticki ? samo navodim kako sam ja prosao i gde sam pogresio :)

pesak je uvek dobra opcija zbog sleganja zemljista, a na dubinu od 80cm i neces pogresiti. ako vec kopas kanal, nikako ne mesaj jaku i slabu struju u istu cev

Ako sam te dobro skapirao, moze u isti rov da ide i strujni i koax kabal al da nisu u istoj zastitnoj cevi.
Da budem iskren, nisam planirao nikakvu zastitnu cev za strujni kabal.

Potpis

Idemo dalje

Krajem sedamdesetih godina prošlog veka koristio sam poseban kabl za prikljućenje kuće na niskonaponsku mrežu. Ispod spoljne plastične izolacije nalazio se "oklop" od čelične trake potom plastična izolacije i najzad ćetiri izolovana provodnika. Dobar običaj nalaže da se na pesak stavi namenska plastična traka ili "pokrivka" od opeka kao upozorenje da se ispod nalazi neka podzemna instalacija.
Verovatno i za koaksijalne kablove postoje propisi vezano za vrstu kabla i način polaganja ispod zemlje.

Ja bih ti savetovao da ti staviš obavezno cev jer sad provlačiš koaksijalni kabala a kasnije će možda doći optika ili ko zna šta.

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Možeš u isti rov. Nikako u istoj zaštitnoj cevi.
postoji strujni kabl koji je predviđen za polaganje u zemlju, ali je ovek dobra ideja da staviš i zaštitni bužir. Mi smo tako uradili kod nas. Nešto ovako: https://elvod037.rs/product/se...olacijom-spiralno-fi-29-35-mm/
Mada, imali smo samo 15-tak metara, tako da i nije neka cifra bila.
Ja bih pre koristio ovakav bužir nego neko crevo predviđeno za vodu. Mislim da im je i cena slična.

O koliko metara rova pričamo?

Inače ovde imaš sve kako je zakonski definisano:
https://www.paragraf.rs/propis...instalacije-niskog-napona.html

Pricamo o 40-ak metara rova.

Ajd sad da se vratim malo unazad. Zar energetski kablovi, u mom slucaju PPOO-A 4X16, nisu namenjeni direktnom polaganju u rov. Zar je neophodna cev/buzir?

Potpis

Idemo dalje

Može direktno u rov. Nije neophodna cev/bužir. Što bi davao 50€ više kad ne moraš.
Mene je strujna instalacija koštala hiljade evra (uvođenje, sat, kabl, el. ormari, razvod po kući...). Na te radove, dodatnih 50€ za bužir mi nije bilo vredno ni posta na forumu :) Iskeširao i postavio.

Da budem iskren i mene kosta puno al nisam hteo da duzim ovde.

U novoizgradjeni objekat nepismeni majstori su doveli struju tako sto su postavali podzemni kabal u rov bez peska. Posle par meseci kabal je crko, pretpostavljam da su ga ostetili kamencici u zemlji od pritiska i tezine. Poprave oni to tako sto su ponovo kopali i krpili kabal. Nije proslo 2 meseca opet problem, izbili osiguraci kod brojila - kratak spoj u podzemnom kablu. Sada sam resio da promenim ceo podzemni kabal i da to uradim propisno sa peskom iznad i ispod kabla. Ajd sto je to puno posla oko kopanja ali sto moram da lupam novu fasadu kako bi kabal bez nastavljanja ponovo uveo do table sa osiguracima u kuci.
Eto to je moja muka, danasnji "majstori" su katastrofa.

Zbog toga sam u dilemi dal da stavljam neku cev/buzir sada kako bih to sve bolje osigurao, s druge strane nisam nasao nigde u propisima da se to tako radi.

Sad imam priliku da provucem i koaks, ali ne mogu nigde da nadjem odgovarajuci koji je namenjen za u zemlju.

Potpis

Idemo dalje

Onda sad kad radiš ponovo, osiguraj duplo (i sa bužirom) da ne radiš i treći put.
Stavi i dodatni bužir pored za buduće kablove. Stavi i dva komada ako misliš da će ti trebati.

Evo kako smo mi od bandere do kuće uradili:
- Iskopali kanal dubine 60-tak cm
- Stavili nešto peska dunavca po dnu kanala
- Kabl predviđen za ispod zemlje stavili u bužir (metalni sa PVC Izolacijom)
- Kabl u bužiru spustili u kanal
- Preko zatripali sa još peska dunavca
- Preko stavili crvenu traku za obeležavanje "pazi struja" celom dužinom (ide 10-tak cm iznad strujnog kabla).
- Zatrpali sve zemljom.

Ako se budeš odlučio za više bužira, ja bih onaj sa strujom dodano obmotao trakom za obeležavanje... Ko zna ko će kasnije da kopa, pa da mu bude jasno zašto ima više bužira i da zna koji je onaj opasan.

Ne mora bužir, ili čak okiten crevo, za kablove namenjene za polaganje u zemlju. Ali ako sutra treba da zameniš kabl nekim većeg preseka, ili trožilni petožilnim, ili praviš neke druge akrobacije, za kraj starog kabla zakačiš novi, povućeš i rešen problem. Ja sam izmežu kuće i garaže, nekih 20 metara samo, stavio 2 okiten creva, jedno za strujni kabl, drugo za UTP+telefon.

Propisi i pravila struke su jasna, mada...
Vec smo negdje pricali, u zemlju su nekad isli samo kablovi sa dodatnom mehanickom zastitom PP41 ( po IEC oznake NYBY, NAYBY), ili neki drugi cija oznaka pocinje sa PP4 koji imaju dodatnu mehanicku zastitu od celicnih traka i/ili celicnih zica.
Ali sada se uveliko koristi i PP00, kabal bez dodatne mehanicke zastite, sa pojacanom izolacijom.
Kad je tako treba ispostovati odredjena pravila.
Kabal se polaze tako da se u rov dubine najmanje 70 cm, a ispod puta najmanje 90 cm, postavi 10 cm pijeska ili sitne prosijane zemlje, pa onda kabal.
Preko kabla se stavi jos 10 cm pijeska ili sitne zemlje. Oba sloja pijeska se nabiju zabom, maljem ili posipanjem vode.
Posto pijesak nece moci zaustaviti eventualno ostar kamen po pijesku se postavi dodatna mehanicka zastita, obicno GAL stitnik.
Onda se naspe par cm sitne zemlje iz iskopa pa se polozi uzemljivacka traka ( ne u pijesak, jer je pijesak relativno los provodnik).
Sad se vraca zemlja iz rova u slojevima od po 30-tak cm uz obilno kvasenje i/ili nabijanje zabom.
Na dubinu od oko 30 cm ( dubina asova) se postavi jedna ili vise upozoravajucih traka.
Traka sluzi da upozori kad neko nekad bude kopao tu da je ispod kabal.
Cesto se desi da se traka polozi na pijesak i onda nema nikakvog smisla kad primjetis traku vec si prekinuo kabal.
Ispod puta ili opterecenih povrsina je sve isto, samo se kabal polaze u PEHD cijev ( buzir, okiten...) koji sluzi kao dodatna mehanicka zastita kabla,
a i ako se desi problem da se moze uvuci novi kabal bez kopanja asfalta.
Jedna slika 1000 rijeci.
Preporucujem koaks utp i slicne kablove poloziti u okiten ili slicnu cijev, da se dodatno zastiti od ostecenja a i da se moze promijeniti/dodati novi kablic.

Hvala ljudi,mnogo ste pomogli!
Ovaj poslednjio odgovor od @veselinovic je ono sto mi je trebalo.

Potpis

Idemo dalje

Moram da pitam za savet, imam sledecu problematiku

Prilikom radova u dvoristu i podrumu, postavio sam rebrasto crevo (ono plavo, za struju) u zemlju i ispod staze koja ide oko kuce, u nivou gde je kamen poredjan. To crevo ide do kapije i ulazi u podrum.
Problem je sto mi to crevo sada bukvalno sluzi kao drenaza :) Prikluplja vodu od negde i dovodi je do razvodne kutije u podrumu. :)

Kako i na koji nacin da resim to? Nisam hteo okiten jer kao nije bilo potrebe, ali eto.. Celo crevo bukvalno ide ispod staze, uopste ne znam gde skuplja vodu, staza je od stampanog betona koji je lakiran - znaci propustanje betona je minimalno ako ga uopste i ima. Nije nesto preterano vode, ali mi stalno stoji kanta u podrumu, nisam je ni praznio vec dve godine, isparava, ali se puni definitivno.
Mislio sam da je samo ostala neka voda od radova, ali nije, kompresorom izduvao svu vodu, posle nedelju dana opet.

Ovako kako si opisao meni lici da voda iz zemlje ulazi u crevo.
Verovatno je crevo busno/osteceno od pritiska betona i zemlje.
Jel znas kako radi drenaza tj. 'French Drain? Perforirano crevo (sa rupicama) se postavi u zemlju tako da su rupice okrenute na dole. Tada voda ulazi u crevo i otice negde dalje.
Sad je kasno da ti kazem da si trebao postaviti neko jace crevo koje je namenjeno da ide u zemlju, ima ih metalnih sa PVC oklopom, a ima ih i jakih plasticnih koja se zovu 'teska' creva/buziri. Okiten bi definitivno bio resenje, takkodje. Ova creva su znatno su otpornija od obicnih. Ova obicna su namenja da se stavljaju u zid i kroz njih se provlace kablovi, nakon toga se samo malterise i to je to, nema nikakvog pritiska.

Kako da resis problem, nisam bas siguran, osim da menjas crevo i stavis drugo.
S obzirom da tu instalaciju ne koristis, ja bih malo otkopao na najvisem delu terena, pre ulaska i podrum, i prekinuo to crevo tako da se voda ne sliva u podrum. Ovo pod uslovom da je najvisi teren negde blizu podruma a ne na skroz drugom delu placa, moras sam da procenis to. Voda bi onda trebala da otice na drugu stranu jer po principu spojenih sudova voda ide gde je najniza tacka (verovatno je to sada tvoj podrum). To ce resiti vodu u podrumu.
E sada, ako planiras da koristis to crevo kasnije, mozes opet da ga spojis i da stavis kablove unutra, samo vodi racuna da su kablovi izolovani i otporni na vlagu, imas specijalne kablove za to za sve namene. Ali... i dalje ces imati taj problem sa vodom, ako ne zamenis crevo.

Potpis

Idemo dalje

Razumeo si me, to je problematika.



Nema nacina da promenim crevo. Crevo izlazi iz podruma kroz betonski zid, ide ispod staze koja je iznad nivoa izbusene rupe u zidu kroz koju provlacim crevo. To crevo nigde ne izlazi spolja sve do kapije. Znaci nema nacina da bilo sta otkopam. Staza je priljubljena uz kucu - tj. zid podruma.

Tu generalno postoje dva creva, jedno koje ide ka dvoristu (nema pad prema podrumu) i drugo koje ide ka kapiji (ima pad). To sto ide prema placu nema vodu uopste i ono je vecim delom van staze i kvasi ga kisa.

Ako neko bude tu kopao, kad vidi traku biće kasno. Traka se stavlja iznad kabla, tako da onaj ko kopa prvo naiđe na traku a da do kabla još nije ni došao.

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija