Sigurnosni osigurac 20A i kontinuitet iskakanja

Postovanje,

bicu sto koncizniji.
Vec cetvrti dan, imam problem sa "iskakanjem" sigurnosnog osiguraca od 20A.
Na istom se nalaze: bojler, el. sporet, frizider, plus dve uticnice (uz dve popunjene, ukupno cetiri) i dva sijalicna grla.

Licno sam uradio sledece i hronoloskim redom:

- sistem eliminacije:

1. Pojedinacno iskljuceni sa mreze: sijalicno grlo, el. sporet, frizider, bojler;
2. Sporet i frizider prikljuceni na drugi osigurac odnosno deo mreze i rade bez ikakvih prekida (iskakanja osiguraca);
3. Iskljucen samo bojler sa mreze;
4. Izvrsena zamena oba automatska osiguraca od 20A;
5. Vizuelno pregledane uticnice. Na jednoj su bili osteceni provodnici, ostecenja odstranjena, uticnica opet povezana. Druge su vizuelno u redu kao i provodnici;
6. Spustena sklopka u ormaru ED za problematicni osigurac od 20A. Drugi od 20A tada radi (na njemu se nalaze: ves masina, klima uredjaj itd...)

Kad "iskoci" prvi osigurac, iskace i drugi od 20A, a sa njima i dva od 16A u ormaricu ED-a. Treci od 16A, ostaje u radnoj poziciji.
Izadjem i podignem samo drugi od 16A i od 20A u kuci i bude sve u redu (osigurac sa ves masinom i klimom itd...). Sve dok ne podignem prvi od 20A (el. sporet, bojler, frizider....), radi bez ikakvih problema.

Zamolicu za pomoc jer sam ostao bez daljih ideja. Dosad bih vec pozvao majstora da imam finansijskih mogucnosti. Na veliku zalost, trenutno to nije slucaj.

Ako iskace vise osiguraca, moguce da su u nekoj rednoj vezi (20A pa 16A) i da se desava kratak spoj ili losi osiguraci koji reguju na vibracije ali vidim sad da si ih menjao ..
Na 20A ima previse potrosaca pa moguce i veca struja...
Dali je sporet trofazni.. Pretpostavljam da su ona dva od 16A limiteri. Onda bih kratak spoj bio izmedju 2 faze...

Trebao bih nekako meriti struju koja prolazi kroz njih, da bih mogli nesto vise da ti pomognemo.
Mozes li napisati koliko ima osiguraca i tacno cemu sluze (koji uredjaj stite). Iskljuci jedan po jedan pa vidi cemu sluze...

Prvi od 20A (problematican i spusten): bojler, el.sporet, frizider, dva sijalicna grla, cetiri uticnice od kojih su dve popunili sporet i frizider. Druge dve se povremeno koriste za punjenje mobilnih uredjaja ili usisivac;
Drugi od 20A koji je u redu odnosno radi i sada bez ikakvih prekida: ves masina, klima uredjaj, sijalicno grlo...

Slede fotografije table sa osiguracima:

Pozdrav, da i ja napišem svoje mišljenje.
Frižider i sijalična mesta zaboravi, mislim da je tu "glavni" šporet, pogotovo ako je novijeg datuma, tu više ne gledaju na vate. Vidio sam nedavno staklo-keramika + rerna, skupa skoro 6 kW. Napiši ako imaš podatak. kolika je nazivna snaga šporeta.

Potpis

lp
baresi

Cekaj jeli taj od 20A neka vrsta gl. osiguraca za tu fazu npr. Pa se ona 4 iza napajaju sa tog osiguraca...
Kad toliko uredjaja ide preko njega..Ili je neko vukao 5*2,5 pa napajao sa njega celu kuhinju.
Ali verujem da je prvo, posto si rekao da ti ne rade i sijalice neke. zadnji od ta 4 je 10A (sijalice verovatno) Nisi rekao dali imas trofaznu po tabli bih rekao da imas...

Ako sve to ide preko jednog 20A osiguraca tu je verovatno problem - sporet, bojler i frizider ce probiti 4.6 kW ako se potrefi da nesto intenzivno kuvas, bojler radi i frizider u opterecenju (bio dugo otvoren).

Koliko faza imas dostupno i koliko ampera svaka?

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

@baresi,

Proizvodjac: Hansa;
Model: https://gigatron.rs/elektricni...icni-sporet-fcew5300090-229766

Sporet radi bez ikakvih problema kad se prikljuci na drugu uticnicu koja ne ide preko prvog osiguraca.

@radicmx,

upravo tako, povezani su "mostom".
Da, imam i trofaznu.

@Ivan Dimkovic,

slede fotografije, nadam se da ce vam pomoci:





Imam tri sa osiguracima po 16A. Nisam sada u mogucnosti da fotografisem unutrasnjost ormarica ED, ali su definitivno tri osiguraca sa po 16A.

Ne kažem ja da šporet ne valja. Kad ga prebaciš na drugu utičnicu, nije više skupa sa bojlerom, koji je sigurno snage oko 2 kW. Probaj neko popdne na par sati isključi bojler pa proveri da li će ti izbaciti osigurač. Ako onda radi šporet bez problema, onda je to to, prevelika snaga za taj osigurač.

Potpis

lp
baresi

@baresi, jasno. Nisam to ni pomislio. Naveo sam isto informativno samo. Bojler je takodje bio potpuno iskljucen sa mreze, a problem je i dalje bio prisutan.



Iako problem i dalje nije resen, upucujem svima zahvalnost na angazovanju. Cenim to, zaista.

Proveri razvodnu kutiju koja vodi tu fazu.

Ako sam te lepo razumeo, svi aparati rade normalno bez aktivacije osiguraca. Problem se javlja iskljucivo ako te aparate povezes tj. vratis na fazu na koju su bili?

Da li osigurac iskoci sam od sebe? Ili se desava kada je nesto od aparata ukljuceno? Koliko vidim taj sporet ima snagu od 7kw sto je previse za jednu fazu.

Tu bi ampermetri, mehanički, na dovod svake faze dobrodošli, makar i samo privremeno, čisto da se razjasni kolika su opterećenja po fazi.

@ackopk,

- svi aparati rade normalno bez aktivacije (prvog) osiguraca (sa slike) od 20A. Klima, ves masina, el. sporet, frizider;
- vracanjem jednog ili vise potrosaca na fazu na kojoj su bili, dolazi do "iskakanja";
- bez ijednog uredjaja, opet "iskace".

@test1234, nisam u mogucnosti da to uradim. Navedeno je posao za elektricara. Neupitno je da je ideja dobra.

Isto tako vas ne bih deranzirao da mi finansije nisu ozbiljan problem. Stoga postujem dobru nameru, volju, trud i izdvojeno vreme.

Cek, ako razumem dobro - problem nastaje kad bilo koji potrosac vezes na taj 20A osigurac ili cak ako nista nije vezano na njega? Da li si siguran da nista nije vezano (ako nemas druge mogucnosti za testiranje, probaj da iskljucis sve uredjaje i onda probas da ukljucis taj osigurac).

U tom slucaju je moguce da sam osigurac nije u redu, pogotovu ako, kao sto kazes, sporet npr. ne dovodi do iskakanja ako je prikacen na drugo mesto.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Jako loše je to vezano da su bojler i šporet na istom osiguraču, osim ako ta utičnica nije mišljena za šporet. U svakom slučaju, trajno rešenje je trofazni direktni priključak za šporet, bez utičnice.

Potpis

lp
baresi

+ 1 za sporet - kad budes bio u mogucnosti da dovedes elektricara, to bi trebao da bude prvi posao - svi noviji sporeti mogu da se vezu u vise konfiguracija (1, 2 i 3 faze) i ako ga vezes direktno trofazno, zaboravices na probleme sa opterecenjem. Ali za to ce biti potrebno da se instalira odgovarajuci kabl i naprave promene na tabli, za sta je najbolje da to uradi elektricar ako nemas iskustva / obuke sa tim.

A do tada, proveri ispravnost tog 20A osiguraca ako mozes - nije dobro da sporet ide preko jednog 16A osiguraca jos deljeno sa necim drugim, cak i ako to deluje da radi na prvi pogled.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

ako hoces da ti pomognemo moras da budes konkretniji

1 da li tebi iskace samo jedan osigurac na tabli (taj od 20a) ili u isto vreme iskoce 2 osiguraca 20a na tabli i dva od 16a u ormanu?

2 da li osiguraci iskacu istog trenutka kada podignes taj 20a na tabli ili drzi neko vreme pa iskoci?

3 da li se to desava i kada podignes taj problematicni osigurac a da nije ni jedan uredjaj prikljucen preko njega?


ako sam te dobro razumeo da iskacu 2 osiguraca na tabli i 2 osiguraca u ormaru, moja prva pretpostavka je da si busio nesto u kuci i da si ostetio kabal (verovatno trofazni koji napaja sporet/eventualno neki 5x2.5 koji ide u veliku kutiju 100x100) , ali moze da bude milion drugih stvari

moras da budes konkretniji

i veoma je mala verovatnoca da ti taj osigurac na tabli napaja sve to sto si naveo. verovatno onaj glavni u ormaru koji takodje ispada napaja sve to, ako si to hteo da kazes

za pocetak iskljuci ta 2 osiguraca 20a na tabli i ukljuci sva tri u ormaru

@lsm123

u odgovoru iznad je napisao da se osigurac aktivira i bez uredjaj na toj fazi.


Ostaju samo sijalice i kablovi.

Proveri sijalicna grla da nisu losa, proveri kontakte unutar njih. Iz istog razloga sam ti rekao da proveris razvodne kutije gde ta faza ide.


Sto se kablova tice, uzmi proveri omski, na 200k oma, obicnim unimerom, da li imas bilo kakav kontakt izmedju faze i nule na tim utikacima. Mozda je izolacija kabla negde probila-nagorela.



Ovo sve vazi samo ukoliko je tvoj odgovor tacan - tj. da osigurac na toj fazi izbacuje cak i kada nema uredjaj na njoj.

nisu sijalice i kratki spojevi sa nulom posto je napisao da iskacu dva osiguraca

medjufazni kratki spoj, ostecen kabal negde 99% 1% kvar u tabli ili u trofaznoj uticnici

verovatno ta 3 osiguraca 20a napajaju neki trofazni kabal 5x2.5 i on je ostecen na nekom mestu, treba ispratiti trasu gde ide

busio si nesto ili imao majstore to je moja pretpostavka

(pod uslovom da ti iskacu 2 osiguraca na tabli i eventualno i 2 glavna u gro koji su slabiji, kako sam ja razumeo)

Sto se tice novijih sporeta / ploca spominjanih ovde zbog prevelike snage, neke imaju interno mogucnost da se snaga ogranici. Bar sam to vidjao na ovim indukciskim dok sam kupovao pre neki mesec.

Pretpostavljam po slikama da je neko vukao 5*2,5 i sa njega napajao monofazne utucnice i sijalice po kuhinji. Ako je tako proveri sa nekim elektricarem instalaciju...
Pogledaj i razvodnu odakle se sve napaja ili trofaznu uticnicu ako imas. Po onome da ti iskoce 2 osiguraca od 20A i 2 glavna od 16 A lici na kratak spoj 2 faze.. Preopterecenje bih izbacivalo 1 i to taj od 16A..
Verujem da ti je ranije sve radilo OK, ali nije bas rasporedjeno kako treba... osiguraci nisu losi (Eaton)..