8885/2020 jos uvek
Bugarsko drzavljanstvo
Zaključano
Zakačeno
Jel puko ovaj sajt? 😀
Nije bratac... Srećni svima prvomajski praznici!!! 😉 Živeli 👍
Pozdrav narode,
Vidim da vlada neko zatišje na forumu, pa rekoh da napišem koju....
Mislim da će tema biti zanimljiva a tiče se zakonski propisanih rokova u kojima ministar pravosuđa dostavlja predloge na osnovu primljenih molbi za prijem u državljanstvo RB. Evo tog člana zakona o državljanstvu (čl. 35. stav 1):
"Čl. 35. (Izm. - DV, br. 41 ot 2001 g., izm. - DV, br. 33 ot 2010 g.) (1) Ministъrъt na pravosъdieto pravi predloženie za izdavane na ukaza po čl. 34 v srok do:
1. (izm. - DV, br. 21 ot 2021 g.) dvanadeset meseca - po molbite za pridobivane na bъlgarsko graždanstvo po naturalizaciя;
2. (izm. - DV, br. 21 ot 2021 g.) devet meseca - po molbite na lica ot bъlgarski proizhod za pridobivane na bъlgarsko graždanstvo po naturalizaciя;
3. šest meseca - po molbite za vъzstanovяvane na bъlgarsko graždanstvo;
4. šest meseca - po molbite za osvoboždavane ot bъlgarsko graždanstvo;
5. (nova - DV, br. 16 ot 2013 g., otm. - DV, br. 26 ot 2022 g.)
6. (predišna t. 5 - DV, br. 16 ot 2013 g.) tri meseca - po predloženiяta za pridobivane na bъlgarsko graždanstvo po čl. 16, kakto i za otmяna na naturalizaciя ili za lišavane ot bъlgarsko graždanstvo;
7. (nova - DV, br. 103 ot 2016 g.) edin mesec - po predloženiяta za otmяna na naturalizaciяta ili za lišavane ot bъlgarsko graždanstvo, kogato dannite i faktite po čl. 22, al. 1, t. 1 i 2 se otnasяt do učastie na liceto v terorizъm ili vlяzlata v sila prisъda e za prestъpleniя po čl. 108a, al. 1 - 4, al. 6 i 7, čl. 109, al. 3, čl. 110, al. 1, predloženie šesto i po čl. 110, al. 2 ot Nakazatelniя kodeks."
E sad, ne lipši magarče kraj zelene trave. Postoji i stav 5. istog tog člana koji kaže da nepostupanje u zakonski utvrđenom roku podleže žalbi kod Upravnog suda u Sofiji.
Citiram:
"(5) (Nova - DV, br. 77 ot 2018 g., v sila ot 01.01.2019 g., predišna al. 4 - DV, br. 21 ot 2021 g.) Neproiznasяneto na ministъra na pravosъdieto v srokovete po al. 1 i prekratяvaneto na proizvodstvoto pred nego podleži na obžalvane pred Administrativniя sъd - Sofiя oblast po reda na Administrativnoprocesualniя kodeks. Sъdъt proverяva samo dviženieto na proizvodstvoto i se proiznasя s opredelenie, koeto e okončatelno."
Pozivajući se na te zakonske odredbe advokatska kancelarija iz Sofije je objavila da će ona da za potrebe svojih klijenata ulaže žalbe... Naravno da prognoziraju da rezultat žalbe neće negativno uticati na podnosioca i da maltene garantuju da će u slučaju žalbe Upravni sud doneti presudu na osnovu koje će MP morati da se izjasni sa pozitivnim rešenjem (čuveno "položitelno"). To objavljuju 9. jula 2022. godine.
Evo linka u kojem to piše: https://lexsofia.com/bg/2022/0...t-molba-bulgarsko-grajdanstvo/
Mislim da se razume sve, ko ne razume može da koristi google translate. Jako je zanimljiva ponuda. Čak deluje primamljivo:)
Ljudi ko ljudi, rešili da "iskoriste šansu" i preko te advokatske kancelarije podnose žalbe.
Da vidimo kako je Upravni sud i Vrhovni upravni sud odlučio po žalbama. Ista ta advokatska kancelarija na svom sajtu 14.10.2022. godine objavljuje sledeće:
https://lexsofia.com/bg/2022/10/14/molbi-balgarsko-grajdanstvo/
Upravni sud ne da nije usvojio žalbe, već ih nije ni razmatrao jer nisu podnešene blagovremeno (u roku od 30 dana od dana kada je istekao rok MP da dostavi predlog po molbi), prekinuo je rešenjem postupak i obrazložio da je došlo do tzv "prećutnog otkaza" ožalbenih molbi. Odluka suda je naravno konačna i MP mora da postupi po njoj i da prekine postupak (možda da su to oni "neobrazloženi otkazi" koji su se pominjali po forumima, ali to je moje lično mišljenje).
Treba pročitati sve što piše u drugom linku, ljudi su lepo objasnili odluku suda, koja je konačna i obavezujuća.
Mislim da su ovi članci jako poučni i da je naravoučenije da se ne treba žaliti na sporost procedure, jer su svi predmeti u kašnjenju, a ko se žali sam sebi piše otkaz po molbi. Jednostavno je takva zakonska procedura i drugačije ne može. Sud ne može a da ne donese rešenje kada je žalba već podneta i jednostavno nema otkud da izvuče argument kojim bi MP naložio da iznese predlog.
Elem, sudeći po ovome iznad, može se uložiti žalba ali jedino u ovim uslovima: žalbu podnosti tek po isteku 9-mesečnog roka, ali ne kasnije od 30 dana, jer će biti zastarela. Praktično, ako je formiran predmet 01.01. rok za MP ističe 01.10. a žalbu treba podneti u intervalu od 01.10. do 30.10. Inače: fijasko.
Ovi gore opisani su podneli žalbu dosta vremena nakon isteka roka i samim tim je sud naložio da se postupanje po predmetu prekine, a njima dao mogućnost da ponovo pokrenu proceduru....
Vidim da vlada neko zatišje na forumu, pa rekoh da napišem koju....
Mislim da će tema biti zanimljiva a tiče se zakonski propisanih rokova u kojima ministar pravosuđa dostavlja predloge na osnovu primljenih molbi za prijem u državljanstvo RB. Evo tog člana zakona o državljanstvu (čl. 35. stav 1):
"Čl. 35. (Izm. - DV, br. 41 ot 2001 g., izm. - DV, br. 33 ot 2010 g.) (1) Ministъrъt na pravosъdieto pravi predloženie za izdavane na ukaza po čl. 34 v srok do:
1. (izm. - DV, br. 21 ot 2021 g.) dvanadeset meseca - po molbite za pridobivane na bъlgarsko graždanstvo po naturalizaciя;
2. (izm. - DV, br. 21 ot 2021 g.) devet meseca - po molbite na lica ot bъlgarski proizhod za pridobivane na bъlgarsko graždanstvo po naturalizaciя;
3. šest meseca - po molbite za vъzstanovяvane na bъlgarsko graždanstvo;
4. šest meseca - po molbite za osvoboždavane ot bъlgarsko graždanstvo;
5. (nova - DV, br. 16 ot 2013 g., otm. - DV, br. 26 ot 2022 g.)
6. (predišna t. 5 - DV, br. 16 ot 2013 g.) tri meseca - po predloženiяta za pridobivane na bъlgarsko graždanstvo po čl. 16, kakto i za otmяna na naturalizaciя ili za lišavane ot bъlgarsko graždanstvo;
7. (nova - DV, br. 103 ot 2016 g.) edin mesec - po predloženiяta za otmяna na naturalizaciяta ili za lišavane ot bъlgarsko graždanstvo, kogato dannite i faktite po čl. 22, al. 1, t. 1 i 2 se otnasяt do učastie na liceto v terorizъm ili vlяzlata v sila prisъda e za prestъpleniя po čl. 108a, al. 1 - 4, al. 6 i 7, čl. 109, al. 3, čl. 110, al. 1, predloženie šesto i po čl. 110, al. 2 ot Nakazatelniя kodeks."
E sad, ne lipši magarče kraj zelene trave. Postoji i stav 5. istog tog člana koji kaže da nepostupanje u zakonski utvrđenom roku podleže žalbi kod Upravnog suda u Sofiji.
Citiram:
"(5) (Nova - DV, br. 77 ot 2018 g., v sila ot 01.01.2019 g., predišna al. 4 - DV, br. 21 ot 2021 g.) Neproiznasяneto na ministъra na pravosъdieto v srokovete po al. 1 i prekratяvaneto na proizvodstvoto pred nego podleži na obžalvane pred Administrativniя sъd - Sofiя oblast po reda na Administrativnoprocesualniя kodeks. Sъdъt proverяva samo dviženieto na proizvodstvoto i se proiznasя s opredelenie, koeto e okončatelno."
Pozivajući se na te zakonske odredbe advokatska kancelarija iz Sofije je objavila da će ona da za potrebe svojih klijenata ulaže žalbe... Naravno da prognoziraju da rezultat žalbe neće negativno uticati na podnosioca i da maltene garantuju da će u slučaju žalbe Upravni sud doneti presudu na osnovu koje će MP morati da se izjasni sa pozitivnim rešenjem (čuveno "položitelno"). To objavljuju 9. jula 2022. godine.
Evo linka u kojem to piše: https://lexsofia.com/bg/2022/0...t-molba-bulgarsko-grajdanstvo/
Mislim da se razume sve, ko ne razume može da koristi google translate. Jako je zanimljiva ponuda. Čak deluje primamljivo:)
Ljudi ko ljudi, rešili da "iskoriste šansu" i preko te advokatske kancelarije podnose žalbe.
Da vidimo kako je Upravni sud i Vrhovni upravni sud odlučio po žalbama. Ista ta advokatska kancelarija na svom sajtu 14.10.2022. godine objavljuje sledeće:
https://lexsofia.com/bg/2022/10/14/molbi-balgarsko-grajdanstvo/
Upravni sud ne da nije usvojio žalbe, već ih nije ni razmatrao jer nisu podnešene blagovremeno (u roku od 30 dana od dana kada je istekao rok MP da dostavi predlog po molbi), prekinuo je rešenjem postupak i obrazložio da je došlo do tzv "prećutnog otkaza" ožalbenih molbi. Odluka suda je naravno konačna i MP mora da postupi po njoj i da prekine postupak (možda da su to oni "neobrazloženi otkazi" koji su se pominjali po forumima, ali to je moje lično mišljenje).
Treba pročitati sve što piše u drugom linku, ljudi su lepo objasnili odluku suda, koja je konačna i obavezujuća.
Mislim da su ovi članci jako poučni i da je naravoučenije da se ne treba žaliti na sporost procedure, jer su svi predmeti u kašnjenju, a ko se žali sam sebi piše otkaz po molbi. Jednostavno je takva zakonska procedura i drugačije ne može. Sud ne može a da ne donese rešenje kada je žalba već podneta i jednostavno nema otkud da izvuče argument kojim bi MP naložio da iznese predlog.
Elem, sudeći po ovome iznad, može se uložiti žalba ali jedino u ovim uslovima: žalbu podnosti tek po isteku 9-mesečnog roka, ali ne kasnije od 30 dana, jer će biti zastarela. Praktično, ako je formiran predmet 01.01. rok za MP ističe 01.10. a žalbu treba podneti u intervalu od 01.10. do 30.10. Inače: fijasko.
Ovi gore opisani su podneli žalbu dosta vremena nakon isteka roka i samim tim je sud naložio da se postupanje po predmetu prekine, a njima dao mogućnost da ponovo pokrenu proceduru....
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
U prevodu, ne cackaj mecku. Kod njih je i noz i kolac.
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Ako se sećate da sam za brata napisao da je otišao na dopolnitelno zbog promena pasoša pre mesec dana , danas je vraćen na finalno
3Sviđa mi se :thumbsup: 3
Evo odgovora zasto sve vise ljudi zavrsavaju na dopunama. Da skinemo sumnju da bugari samo nas mrze. 😂 https://www.mediapool.bg/ustan...KYLgJ6Keg6_qSR3AoWex4PUd_P9Rbw
2Sviđa mi se :thumbsup: 2
Sacekacemo da isproveravaju ave pa da vidimo sta ce posle da izmisle
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
8885/2020 nisam proveravao jedno 4-5 dana, ali sad vidim da sam na finalnom. Intervju 06.11.2020. Sofija i nisam bio na dopuni
3Sviđa mi se :thumbsup: 3
Cestitke Djole, dsj boze da prodjes i komisiju bez problema 
Pa ja sad i ne znam sta ocekivati. Mislio sam da ce me baciti na tu cuvenu dopunu i naravno da ce me odbiti, ali me ovo sad malo iznenadilo. Koliki je procenat odbijanja sa finalnog?
Tek posle finalnog stavljaju ili na dopunu ili polozitelno. To jest, tek treba da stignes na red da ti savet za grazdanstvo pregleda predmet.
Bio sam na finalnom, pa vracen na zadozitelno pa sad opet na finalno. I sad ce opet da me bace na dopunu?
Koliko vremena si bio na zadozitelno?
izmenjeno 1 put, poslednji put tecaizbeca 05.05.2023. u 08:47
Izmene poruke
- tecaizbeca05.05.2023. u 08:47zapis iz teksta poruke
Citat:
djole-bg:
Bio sam na finalnom, pa vracen na zadozitelno pa sad opet na finalno. I sad ce opet da me bace na dopunu?
Bio sam na finalnom, pa vracen na zadozitelno pa sad opet na finalno. I sad ce opet da me bace na dopunu?
Nisi ispratio kada sam napisao. Sada su vratili kao sto je nekada bilo kada je finalno trajalo mesec do dva a ne godinama kao do skoro. Kada ti se promeni na finalno, u roku od mesec do dva stizes na red da ti savet pregleda predmet i onda promena na dopunu ili polozitelno.
Da, nisam ispratio. Evo sad vidim da su mi i mail poslali da mi je promenjen status, ne secam se da su mi ranije stizali mail-ovi. A koliko dugo sam bio na zadozitelno veruj mi da ne znam tacno. Jedno par meseci.
izmenjeno 1 put, poslednji put SrdjanM72 05.05.2023. u 21:42
Izmene poruke
- SrdjanM7205.05.2023. u 21:42zapis iz teksta poruke
Pozdrav svima,
Slučajno sam video danas na ovom linku da neke ljude pozivaju u Sofiju, da se jave u MP lično kako bi lično prisustvovali "saslužanju ispred Saveta za državljanstvo" 15. 16. i 17. maja. Naveli su inicijale i broj predmeta. Koliko sam zaključio po inicijalima (tri slova) dobar deo čine Rusi, a možda ima i bugarskih državljana koji su tražili ispis iz državljanstva, da ne nagađam. Predmeti su iz 2020. godine, a ima i par iz 2019.
https://mjs.bg/home/index/3b2adb11-6af5-4f89-902c-6e53c07a80db
Sa ovog lika se otvori "saopštenje 28.04.2023" i ima tabela u excelu.
Ne znam da li je do sada bio takav slučaj, veterani ovde na forumu verovatno znaju. Ako neko vidi da je njegov broj na spisku, vremena i nema baš puno da bi se čovek organizovao da ode u Sofiju.
Slučajno sam video danas na ovom linku da neke ljude pozivaju u Sofiju, da se jave u MP lično kako bi lično prisustvovali "saslužanju ispred Saveta za državljanstvo" 15. 16. i 17. maja. Naveli su inicijale i broj predmeta. Koliko sam zaključio po inicijalima (tri slova) dobar deo čine Rusi, a možda ima i bugarskih državljana koji su tražili ispis iz državljanstva, da ne nagađam. Predmeti su iz 2020. godine, a ima i par iz 2019.
https://mjs.bg/home/index/3b2adb11-6af5-4f89-902c-6e53c07a80db
Sa ovog lika se otvori "saopštenje 28.04.2023" i ima tabela u excelu.
Ne znam da li je do sada bio takav slučaj, veterani ovde na forumu verovatno znaju. Ako neko vidi da je njegov broj na spisku, vremena i nema baš puno da bi se čovek organizovao da ode u Sofiju.
Ja se ne secam da je to bilo do sad.
A evo objasnjenja sa ruskog telegrama o cemu se radi.
The Ministry calls for an additional conversation with the Gagauz from Moldova with dubious docks, most likely they will find out whether they are Gagauz or Bulgarians and probably ask about duplicates of their ancestors' births.
The message was published on the MP website in the Important Messages section.
https://www.justice.government.bg/
A evo objasnjenja sa ruskog telegrama o cemu se radi.
The Ministry calls for an additional conversation with the Gagauz from Moldova with dubious docks, most likely they will find out whether they are Gagauz or Bulgarians and probably ask about duplicates of their ancestors' births.
The message was published on the MP website in the Important Messages section.
https://www.justice.government.bg/
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Ako nekoga zanima koliko je prepiski po godinama:
Prepiskite otnosno proizvodstvata vъv vrъzka s bъlgarsko graždanstvo na godišna baza sa: za 2020 g., kogato bяha ograničeniяta za pъtuvane, svъrzani s KOVID 19, - 11 087 , za 2021 g. – 22 582, do 20.12.2022 g. – 23 719
Ovo sam iskopao na nekom sajtu gde predlažu izmene zakona, a predlog je bio da se rok za iznošenje stava MP produži sa dosadašnjih 9 na 24 meseca, zbog nagomilanog broja prepiski i zbog 32 000 prepiski kojima je istekao zakonski rok, po trenutnom zakonu....
To je ovaj link: https://www.strategy.bg/Public...w.aspx?@lang=bg-BG&Id=7361
a sa njega se otvori "častična predvaritelna ocenka....." (pdf format). Piše dosta stvari o samoj proceduri i problemima sa kojima se susreću tipa falsifikovana dokumenta o poreklu, provera lica preko ministarstva inostranih poslova itd itd... Uglavnom stvari zbog kojih se ljudi stavljaju na dopune koje dugo traju. Detaljno su obrazložili.
Prepiskite otnosno proizvodstvata vъv vrъzka s bъlgarsko graždanstvo na godišna baza sa: za 2020 g., kogato bяha ograničeniяta za pъtuvane, svъrzani s KOVID 19, - 11 087 , za 2021 g. – 22 582, do 20.12.2022 g. – 23 719
Ovo sam iskopao na nekom sajtu gde predlažu izmene zakona, a predlog je bio da se rok za iznošenje stava MP produži sa dosadašnjih 9 na 24 meseca, zbog nagomilanog broja prepiski i zbog 32 000 prepiski kojima je istekao zakonski rok, po trenutnom zakonu....
To je ovaj link: https://www.strategy.bg/Public...w.aspx?@lang=bg-BG&Id=7361
a sa njega se otvori "častična predvaritelna ocenka....." (pdf format). Piše dosta stvari o samoj proceduri i problemima sa kojima se susreću tipa falsifikovana dokumenta o poreklu, provera lica preko ministarstva inostranih poslova itd itd... Uglavnom stvari zbog kojih se ljudi stavljaju na dopune koje dugo traju. Detaljno su obrazložili.
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Ljudi da vam se javim...podigao sam dokumenta, iskreno nisam zeleo da pisem odmah, umorila me cela procedura. Nema puno ljudi na zalost koji su sada na forumu upoznati sa procedurom na pravi nacin. Ako vam treba savet oslanjajte se na Tecu iz Beca.
Procedura je zajebana, ja sam isao preko mame, imao sam sve 1 kroz 1 cisto ali sam se bez obzira na to znojio... nisam isao na dopunu, kada sam video da drugima iskace dopuna za nesto sto do tada nije trebalo, seo sam u auto i pravac Sofija pa sam dodavao.
Citam gore ljudi hoce da se zale advokatima.....ja zivim u inostranstvu 5 god vec, imao sam puno posla sa vlastima. Te stvari se ne rade, vi kad sa vlastima imate problem to su ljudi u institucijama a ne papiri gde je crno na belo.
Nigde zakon nije 1 kroz 1 takav, postoji prostora za razna tumacenja i spornih rupa, ne zajebavajte se ljudi. Svako dobro i srecno
Procedura je zajebana, ja sam isao preko mame, imao sam sve 1 kroz 1 cisto ali sam se bez obzira na to znojio... nisam isao na dopunu, kada sam video da drugima iskace dopuna za nesto sto do tada nije trebalo, seo sam u auto i pravac Sofija pa sam dodavao.
Citam gore ljudi hoce da se zale advokatima.....ja zivim u inostranstvu 5 god vec, imao sam puno posla sa vlastima. Te stvari se ne rade, vi kad sa vlastima imate problem to su ljudi u institucijama a ne papiri gde je crno na belo.
Nigde zakon nije 1 kroz 1 takav, postoji prostora za razna tumacenja i spornih rupa, ne zajebavajte se ljudi. Svako dobro i srecno
3Sviđa mi se :thumbsup: 3