Da li prenaponska zaštita štiti od gubitka nule

Pitanje kao iz naslova teme - da li prenaponska zaštita (integrisana u produžni kabl, ili kao odvojeni element koji se uključi u utičnicu pa uređaj u njega) - podrazumeva se da je kupljeno od nekog krštenog brenda i da je koštalo malo više, dakle ne fake uređaji sa pijace - može da zaštiti od gubitka nule.

Predmet zaštite bi bio npr. računar, ruter, itd.

Desilo mi se da sam ostao bez nekih uređaja kada se "odspojila" dovodna nula sa bandere usled oluje, u trofaznom sistemu, pa me zanima samo da li prenaponska zaštita može da zaštiti od toga.

Uređaji koji treba da se štite su mali potrošači.

Kad su se pojavile na tržištu te prenaponske zaštite, htio sam baš to testirati, ali sve je ostalo na tome, danas nemam vremena, možda sutra ili prekosutra. Sada nemam te mogućnosti jer imam monofaznu struju. Ako neko ima volju i mogućnost napraviti taj test, mogu okačiti skicu kako sam to bio zamislio.

Potpis

lp
baresi

To se desava i u Beogradu , o manjim mestima da se ne govori !

Vise se ne secam povoda ali u razgovoru saznam da je u ulici 500 metara od moje nastao takav problem !

Cela zgrada od 30 stanova ostala bez Nule !

Sve sto je bilo pod naponom u svakom stanu zgrade Crklo ! Bukvalno sve , od Frizidera i zamrzivaca itd.

Oni su valjda trazili nadoknadu od lokalne distribucije , EDB u Beogradu . Nisu bas izdasni kod nadoknade i ne ide to glatko , a eventualno izgubljeni podaci su najveci problem .

Evo našao sam skicu kako sam zamislio da proverim da li PN zaštita odreagira, ali to je ostalo samo na papiru.
Polazio sam od toga da kad su faze različito opterećene, nestankom nule, doći će do porast napona na manjem potrošaču.
Ako ima neko volju i mogućnost bilo bi korisno da to proba.

Loše crtam ali jbg.

Potpis

lp
baresi

Ako imate FID sklopku, evo rjesenja :https://www.elitesecurity.org/t508417-Detektor-prekida-nule
Ako ne, hmmm.
Sve zavisi na kojem naponu crkavaju uredjaji, a na kojem odradi prenaponska zastita,
posto kod gubitka nule napon moze da varira od oko 0 V do oko 400V, zavisno od rasporeda opterecenja po fazama.

Eto , ovo sa Sklopkom i "detektorom " izgleda kao dobro resenje .

Cena oko 60 Eur(ako nema sklopku) + elekrticar . Nije mnogo . Ko zna sam moze i sam da ugradi .

Dobra stvarcica.
U roku od stotinjke daje signal za fid.

Da, sve zavisi sta je i koje jacine su potrosaci po fazama...

Ima na ty elektricar1 je lepo demonstrirao taj uredjej i sta i kako se desava kod prekida nule.

Potpis

(c) 1982 sinclair research ltd

Cekaj u tim prenaponskim zastitama na produznim kablovima je varistor...
Ako taj gubitak nule dovede do prenapona treba da zastiti, ali nisam probao...

I za ovaj detektor sam pretpostavljao da je varistor ali Veselinovic je dodao da je mozda i zener dioda.
Mada treba pogledati i uputstvo, kaze za TT mrezu i FID sklopke od 0,3-0,5 A tako da ne znam kako radi sa FID od 30mA...

Verovatno je to jedna suplja kutija sa otpornikom ili kondenzatorom na red sa dijakom.

Potpis

Low-level high-standard engineering.

Nisam neki negativac, ali bar malo sumnjam u to, da "mirno spavaš" kad nestane nula, a imaš ugrađen taj uređaj.
Kao prvo, taj uređaj manipuliše sa nulom i zemljom, na neki način spoji nulu sa zemljom i FID uradi svoje. U tom videu bi ja očekivao da priključi neki brzi osciloskop da se vidi šta se dešava sa naponom dok reagira taj uređaj i FID. Napon i vreme reakcije. Taj punjač nije baš neki osetljivi elktronski uređaj na osnovu čega bi donosio neke zaključke da štiti osetljive uređaje.
Kao drugo, kako možeš znati da li je taj uređaj ispravan ili se pokvario, trebali bar ubaciti neku signalizaciju ili probu, da znaš da li te još uvek štiti pred nestankom nule. FID sklopka to ima.
Šteta što ga nema na našem tržištu zbog kaveza iz nekog centra, baš bi me zanimalo kako to radi.

Potpis

lp
baresi

Verovatno. Uglavnom dobra zamisao da preko fid ugasi komplet tablu.
Koliko sam vide, jako dobro i brzo odreaguje.

Proizveo `Ei Nis`?
Sigurno ovoga ima na aliexpres koliko ti dusa zeli.

Potpis

(c) 1982 sinclair research ltd

Možemo li da se vratimo malo na moje osnovno pitanje, pošto sam se pogubio u vašim sugestijama.

Dakle, uzmimo za primer uređaj za prenaponsku zaštitu sledećih karakteristika:

- 250VAC 50 Hz 16A
- EN 61643-11 standard
- Tip 3
- Uc 255 VAC 50 Hz
- Uoc 6.0 kV L-N / 3.0 kV L-PE / 5.0 kV N-PE
- Up 2.6 kV L-N / 2.0 kV L/N-PE

Da li bi ovakav uređaj pomogao u slučaju prekida nule u trofaznom sistemu?

U uređaju se nalazi nekoliko metal oxide varistora, class x i class y kondenzatori, termo osigurač, feritne prigušnice i još neke sitnice. Nemam fotografiju ploče.

Ne

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Izvini Milan, prvo pričaš o produžnoj kutiji za prenaponsku zaštitu zbog nestanka nule, sad daješ podatke od nekog uređaja bez navoda modela, koji mislim da je namenjen za udar groma. Malo više podataka i neka slika može samo koristiti. Neka me neko od kolega popravi ako se varam.

Potpis

lp
baresi

Pričam o baš takvom uređaju, bilo produžni kabl sa prenaponskom zaštitom, ili "stvar" koja se uključi u utičnicu, a u tu "stvar" se uključi neki uređaj.

Evo konkretne dokumentacije za produžni kabl - https://www.wentronic.com/medi...dienungsanleitung%23Manual.pdf

I za "uređaj" koji ide između utičnice i uređaja koji priključujemo (potrošač) - https://www.wentronic.com/medi...dienungsanleitung%23Manual.pdf

Milane,
mozda je lakse da nam kazes snagu i karakteristike uredjaja koji zelis da stitis od prenapona koji nastane uslijed prekida nule.
Kao sto Baresi rece, osciloskop bi pokazao realnost, a to je da FID sklopci treba 20-50 ms da prekine napajanje, a sta ce biti za tih 50tak ms sa uredjajem zavisi iskljucivo od njega.

Mislim da prenaponska zaštita u komercijalno dostupnoj varijanti nema veze sa fid sklopkom već koristi MOV i termalni osigurač. Možda grešim.

Uređaj koji treba zaštititi je na primer ruter koji se napaja putem običnog switching napajanja sa duplom izolacijom, 12V 2A primer.

Sve što je predmet zaštite se napaja preko switching adaptera na 5/12/48 V.

Mogu li ja da pitam za odredjeni model?

- APC Essential SurgeArrest - PM8-GR

Deluje mi kao "najkvalitetniji" produzni kabl koji moze da se nadje kod nas. 2.7kJ snaga prenaponske zastite.

Menjali su sajt, ne mogu da nadjem specifikaciju.

EDIT: pronasao ovde: https://www.apc.com/shop/hr/en...-outlets-230V-Germany/P-PM8-GR

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Evo,
ovde se vidi "kvalitet" izrade




Radi se o modelu PM8-RS (Verovatno za rusko trziste).

Potpis

Low-level high-standard engineering.

Taj ruski video je jedini koji sam i nasao :) Znaci glomazna plastika da deluje kvalitetno, unutra nista sve u svemu? :)

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY