Grejaci u protocnom bojleru

U pitanju je protocni bojler CLAGE DCX Next od 18 do 26kw, i u njemu se nalaze
otvoreni grejaci. U podatcima na nemackom pise: Blankdraht-Heizsystem, a na
engleskom: Bare wire heating system. Po meni to znaci da su zice grejaca direktno
uronjene u vodu i da se u vodi nalazi 400vrms.
To je po meni van normi, pa me interesuje da li je i kod drugih bojlera te vrste isti
nacin grejanja. Da li neko otvarao takve bojlere i da li zna sta je tacno u njima.

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

U njima je struja u vodi, znaci smrt.

Evo ga kod mene radi od 1998g bez ikakvih većih problema.

Neverovatno ...

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Pozdrav Roberte
Dobro je videti da si bolje.

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Tajna je u uravnoteženom trofaznom potrošaču. Suma napona u vodi je NULA.

RoRa, za tebe dva pitana.
Sta se desava kada tiristori iskljuce grejace, jer tiristori imaju struju curenja.
Sta se desava kade jedan grejac odapne.

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

One bakarne cevi pre/iza su vezane na zeleno-zuto. Ako napon u vodi nije 0, obapece osigurac / reagovace zastitna sklopka. Nemam ovakav grejac, ali sa onim klasicnim imam iskustva kada pregorevaju. Elem, pukne ona keramika / metal i struja 'proseta' u vodu. Jedno 2 puta u bojleru i 3 puta u ves masini i - niko poginuo .... Sem osiguraca.

Potpis

U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..

Za mene je uvek bilo van svih propisa gurnuti neizolovanu zicu u vodu. Tako sam i ucio
pre mnogo godina, a i kasnije. Ovo me podseca na ona kuvala za kafu sa dve zice. Onaj
ko prezivi pije kafu
whitie2004, i meni su pucali grejaci, pa sam opet ziv. Ali osigurac ce iskociti samo ako se
pojavi struja preko 20 ili 25 A, koliki su osiguraci. FID sklopke imaju svoje vreme reagovanja
koje je tako programirano da da ostanes ziv, ali budi siguran da ce te zveknuti zestoko. Za
sve struje manje od 30 mA sklopka nece prekinuti struju, a tebe ce lepo peckati. Ja to bas
nikako ne volim.

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Dobro, ali pitanje je da li su ovakvi bojleri namenjeni za upotrebu u kupatilu, za tuširanje, ili im je namena drugačija. Neznam ni ja, procesna industrija ...

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Crni Jana, kakva procesna industrija. Namenjeni su za KUPATILA.
Napisao sam oznaku i namenu u prvom postu.

Tipicni predstavnici:

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Moj je za svaki slučaj u kuhinji. Imam takozvani ”vodeni zid”. Sa jedne strane tog zida je kuhinja a sa druge kupatilo. Uzemljenje je radjeno baš kako treba, daleko je manje od 2 oma. Platio sam ga svojevremeno 400 DM. Preporučio bi ga svakom. Ne slabiji od 24KW. I nema elektronike, čista mehanika.

Tih bez elektronike vise nema. Uzemljenje nije tako jednostavna stvar kao sto ti kazes,
kada sa jedne strane imas ulicu, sa druge podzemnu garazu, odmah tu ambasadu ...
Morao bi izlupam 20-30 metara betona do prvog parka, uz desetak stepenika i bastu
kafica ...

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Ajde za trenutak da razmotrimo tvoju situaciju.
1. pretpostavka opasan napon dodira u kupatilu je 50V
2. Osigurac je automatski B karakteristike ( C kar, ili klasicni je jos gori)
3. Napon dodira ne bi trebao da traje duze od 400ms.


Elem, tvoj bojler od 24kW vuce nesto preko 36A, dakle osigurac je najmanje 40A.
Sa slike IT karakteristike osiguraca u nepovoljnom slucaju da bi isti prekinuo strujni krug za trazenih 0.4 sec struja bi trebala biti 10 puta veca od nazivne, ili za tvoj slucaj oko 400A.
Evo da zanemarim impedansu trafoa i napojnog voda, da uzmem samo otpor uyemljenja od 2 Oma ispadne da je pri djelimicnom proboju grijaca -a pojavio se opasni napon dodira od 50V struja kroz uzemljenje skromnih 25A. Osigurac ce iskociti nikada.
Evo ful kratki spoj, 230V na uzemljenju.
Struja je nesto oko 115A, nedovoljno za brzo iskakanje osiguraca.
Osigurac ce iskociti u najboljem slucaju za oko 3 sekunde, a u najgorem skoro minut ce drzati 230V.
E sad, ko voli voli, ko se boji boji, a hrabri mogu kako hoce.

Grejač je u kuhinji, ja u kupatilu, svaka slavina uzemljena, kada uzemljena, svi delovi metalni u kupatilu koji se hvataju rukom uzemljeni. I sada ono najbitnije, Bakarno kućište grejača bojlera uzemljeno. Kakav god kratak spoj da se desi, dešava se imedju faznih provodnika medjusobno ili faznih provodnika sa nulom ili uzemljenjem opet u kuhinji u samom bojleru. Vodovodne cevi su metalne pocinkovane takodje uzemljene i svaki nastavak uredno premošten. U slučaju prekida grejača opet uzemljenje štiti.

Za mene u kupatilu su potencijalno opasniji svi drugi potrošači iz samog kupatila od bojlera koji je u kuhinji.


Pretpostavka je da je uzemljenje svuda ispravno a jeste. Osigurači ispravni.

Za slučaj da nije, diskusija nema smisla.

Možda bi tu trebalo računicu praviti za napon dodira u kuhinji, za slučaj kratkog spoja kod pranja sudova toplom vodom.

Ali i tu je sve uzemljeno a i kuhinja je uglavnom suva a korisnici uglavnom propisno obuveni.

Slavine i sudopera su zasebno uzenjeni i povezani za kutiju za izjednačavanje potencijala.


Moga bi se tu napraviti proračun kolike su struje i naponi između potrošača čija je jedna ruka na sudoperi a druga u toploj vodi prilikom 1. Kratkog spoja i 2. Prilikom regularno uključenog grejača.

Dobro ali sa FID pri tom kratkom spoju prema zemlji. Imace vreme reagovanja manje od 0,4s.
Jeli postoje u uputstvu za taj bojler neki zahtevi....

Izvinjavam se za duplu poruku. Pisem sa tel..

Koliko se sećam, jedini zahtevi su bili napojni kabal PGP 4X4mm2 i uzemljenje manje od 2 oma.

Pokusavam pregledati uputstvo od ovog CLAGE, vecinom su to standardno iste price ekologija/usteda.
Neznam sta tacno im znaci ovo (Required specific water resistance ≥ 1100Ωcm) mozda da se ograde od problema unapred....

Test1234 vidim poznat mi ovaj CLAGE, ima ih i kod mene doduse mala litraza, ovde nerade ove protocne...