Pojacivac za helijum majnovanje / rudarenje 868Mhz

Pozdrav. Znaci da sad ne ulazim u dublju pricu sta je to helijum majnovanje malo sam objasnio u ovom postu

https://www.elitesecurity.org/t459451-1#4021326

Stavite antenu negde na krov i gledate da imate sto bolje slanje i prijem - tada pravite vise para. Kada imate dobar prijem onda imate puno Beacons a kada imate dobro slanje onda imate puno Witnessa (prosto receno - nije bas najbolje objasnjeno)
Ovako izgleda primer coveka koji koristi pojacivac prijema - znaci nije dvosmerni pojacivac
https://imgur.com/YtQXqJx
Ima puno beacons a 0 witness

Ono sto meni treba je pojacivac koji bi radio na 868Mhz u oba smera TX i RX
Prevrnuo sam Aliexpress alibabu neke sajtove za elektroniku ebay nisam mogao da nadjem nista korisno... Probao sam sa nekim UHF pojacivacima za TV medjutim oni valjda pojacaju i sumove i sve i svasta pa mi jednostavno ne radi... Probao sam sa jednim pojacivace koji ima sirok opseg - takodje nije radilo

Znaci treba mi nesto da pojacava signal na 868Mhz u oba pravca ili bar u jednom pravcu pa bih onda stavio da mi prijem signala bude dobar. Koliko se secam ovu frekvenciju takodje koriste termostati za grejanje (ako to nekom znaci nesto)

Hvala <3

Potpis

https://isyoutubedown.com/

Pozdrav!
Malo smo o tome pričali, sumnjam da ćeš naći takvo pojačalo. Možda je to izvodivo ručnim radom, a ta tehnika nije baš jednostavna. Prvo bi trebao saznati koja frekvencija je RX a koja Tx. Ako to ne piše na uređaju, moraš naći nekoga ko ima Spectrum Analyzer da izmeri te frekvencije. Ako uređaj ima jednu frekvenciju za RX i TX, onda nikakvo pojačalo ne dolazi u obzir. Onda je dobra antena jedino i najbolje pojačalo bez šuma, ili možda nekU Lora ili LoraWAN mrežu, ali tu ja baš nisam kod kuće.

Potpis

lp
baresi

Samo bi da skrenem pažnju pokretaču teme da vodi računa da je bilo kakvo emitovanje u frekventnom spektru radio talasa regulisano odgovarajućim propisima. Može se desiti da njegovo rudarenje ometa nekoga, ko je za korišćenje frekvencije 868 MHz masno platio dozvolu i može zbog toga da ga tuži. Ne znam za koju namenu je alociran ovaj opseg, ali postoji plan namene frekvencija pa tu može da potraži. Negde blizu 900 MHz koristi mobilna telefonija, možda su oni korisnici ovog opsega.

Potpis

Pavel - yt7ta

Nako po sećanju u tom opsegu je bila prva generacija mobilne telefonije 868 do 1268 tako nešto, ili beše do 1868 tj. GSM signal, uz pomoć koga smo pričali i slali sms poruke koje su bile jedina usluga tada. U međuvremenu su pomerali opseg i poboljšavali usluge tako da je sad 4G, i 5G u pripremi, ne znam da li 868 danas služi za išta

Edit: izgleda da nisu koristili ceo opseg, ali sam prilično siguran da je oprema pravljena da bude tako, na antenama je pisalo na primer 800 - 1900


https://en.wikipedia.org/wiki/GSM

Ta frekvencija je dozvoljena, to je harmonik od 434 MHz, koriste se za ključeve od auta, garaže, autići za klince itd.

Potpis

lp
baresi

@pbenka
Tu frekvenciju koriste razni protivpozarni senzori, senzori za vlaznost vazduha, za poljoprivredu tako nesto... Ne brinem se zbog nekih regulacija procedura itd - u Srbiji vec ima na stotine ovih uredjaja tj antena pogledajte na exploreru

https://explorer.helium.com/

Mene interesuje da li neko zna neki dobar pojacivac?

Ja sam probao ovaj i ne radi - nisam video nikakvu aktivnost. Kao da nisam ni imao nikakvu antenu



https://prnt.sc/26dq0gy

Potpis

https://isyoutubedown.com/

Na ovoj slici sto si postavio se jasno vidi IN i OUT.

Ja sam po zanimanju iz srednje skole elektrotehnicar radio tehnike i to ne bilo kakav nego sam materiju izuzetno dobro poznavao, isao na kojekakva takmicenja itd i moram da ti kazem da nikada u zivotu nisam cuo da dvosmerno pojacalo moze da postoji za bilo koju frekvenciju. Mozda da objasnim na primeru NF tehnike koja je laksa za razumevanje? Sigurno znas sta je mikrofonija? To je pojava kada signal sa izlaza nekako dodje do ulaza pa se pojaca pa opet takav jos jaci dodje do ulaza pa se opet pojaca i tako dok sve ne pocrka ili ne proradi zastita od takvih situacija. Ti bi prakticno namerno da pravis mikrofoniju - da pojacas signal od hotspota prema anteni ali da istovremeno uzmes taj pojacan signal sa antene i da ga pojacas pa grunes na hotspot?! To kad bi neko bio dovoljno lud da napravi, to bi sve izgorelo od VF mikrofonije (ne mogu da se setim da li postoji neki poseban naziv za VF mikrofoniju). Bilo kako bilo, treba da znas da je NF tehnika prilicno tolerantna na razna glupiranja ali je VF tehnika potpuna suprotnost tome - nesto izuzetno nezno i osetljivo sto se sa neverovatnom lakocom moze unistiti. Mozda mozes da odustanes od predajnog signala i da pojacavas samo prijemni signal? Mada ne znam ima li smisla... Naime, svaki radio uredja ima u sebi predpojacavac i pojacavac, tj. sve sto moze postojati. Poenta pojacavaca radio signala je da ga stavis na samu antenu, pa da signale sa antene koji su toliko slabi da ne mogu preziveti kabl i konektore pojacas tako da im kabl i konekori vise nisu problem. I to je sve, nista drugo osim toga ne mozes uciniti. Signal koji je dovoljno jak da moze preziveti kabl i konektore nema nikakve svrhe pojacavati - svakako ce ga sam hotspot pojacati! Takodje, iz istog razloga nema smisla drzati pojacavac dole u kuci, nakon sto je kabl vec unistio neke najslabije signale... vec iskljucivo gore, na anteni! Ako smo se oko svih ovih najosnovnijih stvari razumeli, da predjemo na napredni nivo, ako nismo onda se vrati pa jos jednom procitaj jer ce se sledece nadovezivati na ovo...
Napredni nivo bi podrazumevao da prikljucis dve antene - predajnu i prijemnu i da ih postavis tako da se medjusobno ne vise. Na prijemnu postavis pojacavac, a na predajnu ne moras, mozes i dole blizu hotspota. Na prijemnoj strani ulaz pojacavaca ti je prijemna antena, na predajnoj obrnuto, izlaz je predajna antena. Onda ti treba neki uredjaj sabirnik/razdelnik/koncentrator signala sa predaje i prijema. Na nejga prikljucis te dev grane i on ima treci prikljucak na koji prikljucujes hotspot. To vec sa naucne strane ima nekakve sanse da radi, mada opet 100 stvari moze da krene naopako i dovede do gore pominjane "mikrofonije". To bi vec bio treci nivo, ali pretpostavljam da za sad nema potrebe da idemo tako visoko? A i mozda ti i dalje mislis da je sve ovo sto sam napricao glupost i da to moze mnogo jednostavnije, samo ti treba link ka nekom kinezu sa alija koji se kune da dvosmerno pojacalo postoji i super funkcionise?


Mislim da kabl i konektori unose otprilike upravo toliko "buke"... tako da ovo sve i da radi ne bi od toga video nikakve koristi, pojacalo ti unistava signal identicno koliko kabl i konektori

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Sa ovim iz primera sam probao tako sto sam naravno na IN stavio antenu a na OUT stavio hotspot jer mi je bitnije da prijem bude dobar... Znaci antena uhvati neki signal pojacivac ga pojaca i gurne u hotspot - naravno ovo je jednosmerni pojacivac tako da i nisam ocekivao da radi u 2 smera...

https://shop.jetvision.de/FLARM-BOOSTER/en
Ovde ima FARM BOOSTER - pojacivac koji je dvosmera i radi na 868.

Kada je neki lik iz Londona (Sorin se zove valjda) rekao da ce staviti ovaj pojacivac bukvalno vise nigde nije mogao da se naruci a i nemam pojma da li bi radio - a i cena je malo jaca 200e mislim.....

Mislim ako vi znate neki pojacivac koji radi na 868Mhz slobodno okacite link - nema veze i ako je samo jednosmeran

Potpis

https://isyoutubedown.com/

Ako dobro razumijem, buka bi trebala biti šum(noise). Mislim da se skoro svađate bez veze. To sa mikrofonijom tu nema šta tražiti, nije baš neko objašnjenje što se tiče VF tehnike. Treba jednostavno čovjeku objasniti sledeće: kad taj uređaj hoće poslati neki signal u eter, možeš ga pojačati na izlazu iz uređaja, daš ga na antenu preko pojačala i antena ga pošalje u eter. Problem nastaje kad moraš primiti signal, pojačalo je kočnica za signal koji dođe iz etra i mora stići do prijemnika u tom uređaju. Preporučujem da se malo pogleda šta je simpleks i šta je dupleks kod komunikacija. Možda je najjednostavnije objasniti to ovako: Ja imam mikrofon, posle njega pojačalo, iza pojačala zvučnik. Ja se derem u mikrofon, ti me čuješ na zvučniku, ti se dereš u zvučnik ali je te ne čujem u mikrofonu. Tako nekako.

Potpis

lp
baresi

Ovo je extra objasnjeno :)

Pa ja sam okacio primer pojacivaca koji na 868 Mhz pojacava prijem RX, a samo propusta slanje TX... Tako da ne treba da diskutujemo da li je to moguce ili nemoguce izvesti ili da li zakoni elektrotehnike to dozvoljavaju ili ne... Pojacivac POSTOJI ali ne mogu da ga pronadjem nigde tako da trazim nesto slicno
https://shop.jetvision.de/WebR...eet_FLARM_BOOSTER_69350_V4.pdf

Ono sto meni treba je nesto slicno ili nesto sto ce pojacati samo prijem - slanje je pozeljno ali ako ne radi nije problem.

Potpis

https://isyoutubedown.com/

Kasno je, probaću danas nacrtati neku blok šemu, da bude jasnije u čemu je problem.

Potpis

lp
baresi

Mene interesuje da li bi ovo radilo. Odma narucujem ako radi

https://www.aliexpress.com/item/1005001506539199.html

Potpis

https://isyoutubedown.com/

Da li imas iskustva sa kinezima?
Aj da ne ispadnem sovinista, reci cu to ovako - kineza ima jako mnogo, pa samim tim medju njima ima i jako mnogo prevaranata. A posto kvantitet daje kvalitet, onda imaju i onih vrhunskih, beskrupuloznih. Oni su u stanju da naprave takav uredjaj koji ce na displeju pokazivati da radi nesto, a ustvari ne radi nista.

E, sada, sta to znaci za tvoja pitanja oko dvosmernog i jednosmernog pojacavaca:
1) To sto si video da se negde na internetu prodaje dvosmerni pojacavac za neku frekvenciju ne znaci da takav uredjaj (koji radi) zaista postoji. Dvosmerni pojacavac sa 2 antene koje se ne vide po mom misljenju moze da postoji, a dvosmerni pojacavac takav kakav je opisan sa jednom antenom nije tehnicki moguc.
2) Jednosmerni pojacavaci su naravno moguci, tu nema nista sporno. Medjutim, tu se opet vracamo na onu nezgodnu osobinu kineza prevaranata da hoce namerno da konstruisu, proizvedu i prodaju nesto sto samo veoma lici na pravi uredjaj.

Konkretno, sto se ovog poslednjeg proizvoda tice, isti takav sam kupio pre 5 godina za pojacanje signala mobilne telefonije. Nije radio nista, a na displeju je pokazivao da radi. Nisam uspeo ni da ga vratim ni da dobijem svoj novac nazad. Medjutim, imajuci u vidu da je takav uredjaj tehnicki moguc i da je meni veoma potreban, ja se cesto dvoumim da li da im dam priliku da me namagarce jos jednom - mozda ce ovog puta raditi, kako da znam? Meni konkretno treba za 4G signal A1 mreze, koji na krovu imam a u kuci nemam. Tako da znas, ako bi se desilo da taj uredjaj ne radi to sto tebi treba, a radi to sto meni treba, ja mogu da ga otkupim. Ali mora zaista da radi, ne samo na sajtu da pise da radi, jer znas kako nas narod kaze za napisano na tarabi, samo mi nije jasno kako su oni u to vreme poznavali kineze

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

@Jorgovan88
Zar se ne bi narušio koncept mreže i majninga ako bi svi krenuli da stavljaju pojačivače ovog tipa koji ti tražiš?
Verujem da nisi prvi ni poslednji koji razmišlja o ovako.

Pa zar mreza ne bi bila veca kad bi svako stavio pojacivac? Ovo jedino mozda nije posteno prema drugim majnerima koji "samo" stave majner i antenu i majnuju. Mislim ne znam mozda nije ok prema drugima a mozda je i ok. Mislim moja oprema moja stvar.

Da li je posteno da ja kao taxista kupim brzi auto pa da mogu vise putnika u toku dana da prevezem. Da li je to Ok prema kolegama

Potpis

https://isyoutubedown.com/

Sirokopojasni pojacavaci ti ne igraju ! Oni ti pojacavaju gluposti koje ti ne trebaju, a unose smetnje i iskrivljenja ! Da bi postigao mali sumni broj na ulazu moras imati filter ! Tek tako mozemo pricati o LNA - malo sumnom pojacavacu! Ispred pojacavaca ti treba "rupica" sirine 15 MHz da kroz nju gledas u spoljni svet!

Ako ti igra samo RX deo price (bez bajpasovanja pri TXu) pogledaj ovo
https://store.uputronics.com/i...duct/product&product_id=51

Dakle, jos jednom - ako, makar samo na tren prebacis na TX ima da spepelis ovo !!!

Sam sumni broj MiniCircuits PSA4-5043+ je bolje od onoga sto si ti trazio iznad (200 eurica), ali filter unosi slabljenje ispred sto dalje povecava sumni broj. Ako bi ti dodao neki elektronski bajpas to bi dalje kvarilo stvar ...

Za obe stvari (ovaj moj predlog i onaj tvoj od 200e) stoji fakat da su namenjeni za upotrebu na stolu u nekoj laboratoriji ... Debeli minus, vetar, kisa, sneg - nece da moze. S' druge strane ovakav LNA mora da je sto blize anteni da bi necemu sluzio. Svaki santim se racuna. Posle par metara kabla - nema svrhe .... Preveliki gubici na ulazu ce potpuno omlatiti signal, pa taj sum sto preostane nema razloga pojacavati!

Potpis

U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..

Kod pojacivaca iz prethodnog odgovora bas pise "NOT SUITABLE FOR HELIUM USE". Verovatno su to napisali zato sto ne propusta u jednom smeru mada ja mislim da bi cela stvar i dalje radila

Da li se uopste moze naruciti u nekoj kineskoj firmi izrada takvog pojacivaca? Mislim ne trazim izmisljanje tople vode - vec ono da mi se napravi nesto custom :)

Potpis

https://isyoutubedown.com/

Totalno si upravu. Zato i postoji ogranicenje brzine u saobracaju pa svi vozimo nekom prosecnom brzinom.
Tako bi trebalo da je slično i u regulaciji etra.

Kod kineza mozes da narucis da ti se napravi sta hoces, pod uslovom da kupis milion komada.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Nisam baš neki Pikaso za crtanje, mislim da je skica razumljiva, kako bi ja to probao rešiti. Doduše, nisam našao tehničke podatke, kako taj miner radi.

Potpis

lp
baresi