Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Ma i assembler je nazavisan od platforme 50 godina !

Tzv. Cross assembleri su godinama korisceni . Programiras na jednom , eventualna provera na drugom ciljnom kompjuteru .

ademare, cross asembler je onaj koji generise kod za drugi CPU. No sad si ga bas lupio ;)

Nikola:"Samo ti to sebi pricaj.... Ja znam brdo ljudi koji su prebacili vec cudo zivo instanci na Graviton, razvoj rade za PHP/Python/Java/Javascript/GoLang i zivo im se fucka da'l je x64 ili Arm, sve dok radi. "

Nije sporno to, sporna je svrha laptopa skromnih mogucnosti koji kosta 1100 evra... no ajde, pomodarstvo i fanbojizam uzimaju maha, ali ja sam realan. Neko moze da radi na laptopu ja to ne mogu vise od sat.

Nema nikakvog lupanja ! Osim tvog u ovoj temi !

Bas je ovako kako sam napisao ! Na PC-u na primer , preko cross assemblera proglamiras kod za drugi CPU ili Mikrokontroler !

ademare:"Ma i assembler je nazavisan od platforme 50 godina !"

Ovo je ubedljivo najvece lupanje u ovom threadu. Period.

Nije nego jednostavno , suvise ograniceno i jednosmerno razmisljas , da bi mogao da razumes sta tu pise !

Od dve recenice Prvo ti se nije svidela druga ! Proglasio si je za lupanje !

A ona je potpuno tacna ali valjda u prvi mah , nisi razumeo sta pise !


Posle ti se nije svidela Prva i nju si proglasio za lupanje , samo zato sto Ne razumes sta tu pise !

Prvo ne znas sta je cross asembler, cross compiler i slicno, drugo kod koji to generise ne mozes da izvrsavas na trenutnom CPU osim preko emulatora.

Nije fanbojizam. Samo nije svima CPU najbitnija stavka računara. Posebno ako se ima u vidu da svaki (veliki) 4-core CPU napravljen u poslednjih par godina bez problema obavlja sve home/office/business poslove. To što zoveš skromnije mogućnosti je npr. baterija koja traje 15 sati. Ja laptop sa H procesorom (TDP od 45W) i diskretnom grafikom ponesem kući da odradim još malo posla, i crkne mi do uveče. Pa moram da nosim i punjač, da bih radio bar 3 sata. A neko će kupiti M1 Pro "skromnijih" mogućnosti i 2 dana raditi bez punjača. Kao što rekoh, dodaj još masu računara, ekran (kvalitet displeja, rotaciju, touch), neke druge sitnice i videćeš da to uopšte nije pomodarstvo.

Ako ja ne znam zna Internet

https://www.pcmag.com/encyclopedia/term/cross-assembler

An assembler that generates machine language for a different type of CPU than the one the assembler is running in. Cross assemblers are used to develop programs for microprocessors and microcontrollers that are too small to support the development software.

Cross assembler je podvrsta assemblera !


Ajde kad si tako pametan , potkrepi ti svoje tvrdnje nekim linkom i citatom !!

U tvoju pamet se covek ne moze pouzdati !!

Skromnih mogucnosti.... :) lol . Ti stvarno treba da pogledas one videe sa testovima. Jednostavno, taj "CPU skromnih mogucnosti" trci krugove oko low-power intel CPU-ova za laptop. BTW, ako mislis da je Arm "CPU skromnih mogucnosti" pogledaj ovo:

https://www.fujitsu.com/global...rvers/supercomputer/index.html

Mislim da si ti jedini koji ima problem da shvati mogucnosti, jer uporno zamisljas Arm kao neki "procesor skromnih mogucnosti".

Vecina programera koja koristi laptop 90% vremena ima externi monitor, tastaturu i misa. Taj "laptop" izgleda i ponasa se kao desktop. Stoji, naravno, low-power CPU u laptopu (intel ili AMD ili Apple) je sporiji nego Threadripper, sasvim sigurno. Ali, ako ti je CPU dovoljan (uzmi u obzir 16GB HBM memorije i NVMe storage) razlike u radu nema. Sad se suska i o 32GB RAM modelima od 14". E sad, ako ti je CPU dovoljan, onda dodaj prenosivost, bateriju i sve ostalo.... Jednostavno, firme kupuju laptope za programere, da bi mogli da rade od kuce (gde imaju monitor, tastaturu i misa), ali i u kancelariji, a, povremeno (retko) i na terenu. Ako treba da ga svaki dan nosis sa sobom, na ledjima, baterija koja traje ceo dan i zbog koje ne nosis punjac, povezivanje na jedan USB-C kabl na monitoru - i prosto masa "sto manje" i "izdrzljivost" znace. Vise ti znaci kicma nego 10% brzi CPU - posebno ako vec imas super-brz RAM i storage. :) I da, znaci ti kvalitet izrade - jer ces ga nositi, otvarati i zatvarati bar 200 dana godisnje.

E sad, ja apsolutno ne mislim da je M1 jedino dobro resenje, ima sjajnih Dell XPS ili Lenovo masina - ali nemoj se zanositi, M1 je zapravo sasvim brz CPU, u poredjenju sa i7 11-te generacije sjajan.

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Samo da proverim,

je li u međuvremenu intel prop'o ili je eksplodirao sa novim đeneralnim direktorom?

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Pa da, evo npr. Dell XPS za 1150$. Ali to u SAD, ne znam koliki je tamo porez, zavisi od države i grada, ali stoji da isporučuju za Srbiju, treba dodati još 333$ za troškove slanja i "uvoza" (da li to pokriva carinu i porez, pitanje je, kod nas je 20% PDV i na računarsku opremu).
Bitno je da nešto slično kod nas košta preko 200k dinara.
Ne znam kako je sada, ali sećam se pre 3-4 godine u SAD je tipa 700$ koštao model sa FullHD IPS ekranom, 8GB rama, SSD 256GB i neki solidan procesor, a u Evropi od 700-800€ kretao model koji ima 1366px ekran, 4GB rama...

Eto, pre mesec dana gledam, u SAD već za 700-800$ imaju laptopovi sa RTX2060 grafikom, ovde nema ništa ispod 170-180k, pre mesec dana je bilo na akcijama primeraka za 132-138k (ali sa 8. generacijom Intel procesora). Negde pročitam pre par sedmica da Acer izbacuje modele sa RTX30 grafikom (RTX3060 je bazni model) po ceni od 700$. OK, dok to stigne do krajnjeg kupca, biće nešto skuplje, ali neće biti 1700$ kao što će biti slučaj u Srbiji. Evo, na Amazonu veći ima modela sa 3060, neki tamo EXPC GF75 košta 1350$ (i7-10750H, 8GB, 512GB, RTX 3060 6GB, 17.3" 144Hz FHD), kod nas bi to koštalo 250-300k dinara.

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Kada Amazon salje za Srbiju onda je ta cena u $ koja pise . Onaj ko kupuje lokalno ima porez na promet dodatno da plati .

Kada Amazon napise cifru , koliko treba dodatno platiti tu je sve uracunato . I troskovi kurira , Spedicija , domaci PDV i carina koji naplacje drzava Srbija ! Znaci USA cena + ta suma je konacna suma .

Kupuju ljudi ako im treba nesto sto ne moze da se kupi u Srbiji a neophodno im je. Onda cena i nije toliko bitna jer je opcija imati nesto sto treba ili nemati .


Laptopovi su Poskupeli u celoj EU , pa i kod nas koji samo pratimo ta kretanja !

Secam se pre epidemije Low End modeli su bili na akcijama oko 200 EUR ! Sto je bilo veoma jeftino . Sada cene za takve modele pocinju od 300 EUR . Realno su poskupeli oko 20-30 % jer akcijska cena ipak nije merilo . Skuplji modeli su cesto otisli gore i vise % ! Nema pravila , osim da su svi modeli poskupeli .

Nikola:"Skromnih mogucnosti.... :) lol . Ti stvarno treba da pogledas one videe sa testovima. Jednostavno, taj "CPU skromnih mogucnosti""

Nisam mislio na CPU, nego to sto traze 1100 evra za 8GB rama i mali SSD i bea diskretne grafike. Nije to dovoljno za ozbiljan rad.

Ovo sto si okacio je "akcijska cena", ovo je i7-10710U, generaciju zastareo model. Pogledaj cene 11-te generacije. Na zalost, kod nas tih "akcijskih cena", kad neko cisto skladiste nema, posebno ne za jace modele....

Nov XPS 13, i7-1185G7, 16GB RAM, 1TB NVMe, je 2100$ (pa ima kupon za popust), i to je cena bez poreza. Nasi koji nabavljaju krecu od ovih cena, pa dodaju na to shipping, carinu, porez i (neku) zaradu..... bar kad narucujes BTO. MacBook Pro, 13", M1, 16GB RAM i 1TB NVMe je 1900$ u US, isto bez poreza.....

Tako da, to je ta cena, sad ako ces da krenes sa "ali ja nasao na rasprodaju" argumentom - super, ali onda kupis ono sto je na rasprodaji nema biranja. :D

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

OK, ali ti opet poredis Air, to je masina napravljena da bude prenosna po svaku cenu, a ciljno trziste je neko ko ce da kucka Office i eventualno odrzi prezentaciju. Takva masina mora da ima bateriju koja traje ceo dan, i to sa prezentacijom, da nema covek problem da se ugasi na pola, da moze da pise mailove, pogleda web... i to je to. I da, cena je super, pogledaj koliko kosta Fujitsu Lifebook U, ali neki najnoviji (i7-1185G7) i vidi koliko on kosta? :)

Air nije masina za programiranje. Takodje, to sto si ti nasao "laptop" od 500 EUR, koji ima "bolji CPU, vise RAM-a, diskretnu grafiku", to mozes da uzmes u obzir kad ga budes nosio svaki dan, jedno godinu dana.

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Nikola:"to mozes da uzmes u obzir kad ga budes nosio svaki dan, jedno godinu dana. "

Heh meni laptop stoji u ormaru osim dve nedelje godisnje kad odem na Zlatibor :P

@Bane,

- Za 1.1 KEUR --> Apple nudi MacBook Air, 8 GB RAM, 256 GB SSD i M1 = masina za "office warriore" koji ce opet da se spawn-uju posle pandemije. Hint: 15+ sati autonomije (10h+ prave)

Nema mesta? Ili dokupi SSD, ili nakaci TB3 ili USB-C SSD (kuciste ili konfekciju) - imas 0.5 TB do 4 TB (8 TB ako si bas hrabar) storage, sa 2.7 GB/s max I/O (TB3)

- Za 1.9 KEUR --> Apple nudi MacBook Pro 13", 16 GB RAM-a, 512 GB SSD i M1 = masina za "kreativne profesionalce" koji se vucaraju do klijenata i tamo moraju isto da rade korekcije. Ili audido industriju. Znaci, Photoshop, Lightrooom, Final Cut Pro...

Nema mesta? TB3 je tvoj drug - ili 4TB/8TB SSD (puta 2 ako treba) - do 2.7 GB/s I/O... ili, hej, TB3 ima 20 GBit/s LAN mod - ustkas ga u NAS...

Sve u svemu, sa ova 2 modela je Apple pokrio jako puno profesionlaca (+ naravno iOS dev-ove)

Ponuda je odlicna, osim za HC developere koji vrte N VM-ova ili 3D/CGI/VFX ekipu - za njih ce verovatno tek izaci modeli u buducnosti.

Ali ako se vec uklapas u prvu generaciju proizvoda kao dev - progledaces kad vidis skok u brzini kompajliranja i sl.

--

Sto se 3D grafike tice, to jeste tacno, Apple ocigledno zeli da 100% zatvori svoj ekosistem.

To je OK - vec od razlaza sa NVIDIA-om je upotrebna vrednost Mac masina za HPC opala (steta, 15" Retina MacBook Pro sa NVIDIA dGPU-om je bio odlican za CUDA dev.) - a i kao gaming dev masine je upitno da li su ikad imali smisla (nisu isti SKU-ovi, OS je drugaciji, drajveri, API-ji...)

Sa druge strane, ne sumnjam da Apple racuna na iOS developere koji ce sad imati mnogo brze "emulatore" :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

@nkrgovic,

Upravo - XPS 13 je, prakticno, trenutno jedini ozbiljni konkurent ako se to moze reci (i dallje su sporiji ohoho, mada je Tiger Lake popravio stvar).

Ta masina je bukvalno u istoj cenovnoj klasi.

Da, mozes da joj strpas 32 GB RAM-a ali, iskreno, po onome sto sam video (i cuo :-) - koristiti te ultra low voltage Tiger Lake procesore na ovaj nacin je neoptimalno. Da bi postigli takve termalne performanse, po defaultu TGL procesori imaju vrlo agresivan power management. Naravno, imate turbo limit - i CPU ce raditi brze dok ga ne stigne, ili ga udari throottling zboog vrucine.

Drugim recima, ako krenes da kompajliras nesto veliko, proocesor ce ili da se pregreje ili ce da sasece frekvenciju i bude mnogo sporiji.

Takodje, velike su razlike na bateriji vs. AC, verovatno iz slicnih razloga samo umesto vrucine sada problem jeste baterija...

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ivan:"Drugim recima, ako krenes da kompajliras nesto veliko, proocesor ce ili da se pregreje ili ce da sasece frekvenciju i bude mnogo sporiji."

kompajlirati LLVM/clang u debug ne moze ispod 64GB rama.