Prekid nule , pregoreli uređaji

Uređaji u kući su povezani preko nule i ostalih faza, tako da mogu stradati ako je nula prekinuta i ako se na fazama pojavi mrežni napon, jer onda npr. bojler na jednoj fazi i TV na drugoj fazi praktično preko neutralnog provodnika budu povezani redno na napon 380V (efektivna vrednost), a kako je na bojleru pad napona 10-ak ili više puta manji nego na TV-u (proporcionalno otpornosti, odnosno obrnuto proporcionalno nominalnoj snazi uređaja) jer kroz oba uređaja teče ista vrednost struje, to će na bojleru napon biti reda 30-40V, a na TV-u tipa 340-350V. Međutim, na TV-u bi trebalo da reaguje osigurač (sličan onom kao što ima kod nekih produžnih kablova), ali opet, sve zavisi...

Ovde je upitno kako se pojavio mrežni napon, a da je nula isključena?

Ako je do kvara došlo kada je mrežni napon bio isključen (sva 4 provodnika, ako je priključak na mrežu trofazni), onda je problem do agregata.
Uglavnom, ako se koristi agregat, preporuka je da se isključuju sva 4 provodnika mreže, pa tek da se priključi napon agregata, i obratno, kada se pojavi mrežni napon, isključi se agregat i tek onda pusti mrežni napon. Da bi se ovo uradilo sa zanemarivim trajanjem prekida napajanja (npr. da se ne isključi TV ili računar), potreban je agregat sa "malo" skupljom elektronikom ili poseban uređaj koji reguliše napajanje sa dve strane (u ovom slučaju mreža i agregat).

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Mislio sam da ta struja nije dovoljna da izazove kvar uredjaja. U svakom slučaju ne kvar svih uredjaja kao što jakov1 navodi. Preće biti što emiSAr kaže da je ovde neki drugi uzrok.

I mene zanima kako je to povezano. Da li uopšte ima FID?

Dusane,
evo zaboravi sta je dovelo do uzroka 350V ( mjanjic je to fino opisao). I zamisli samo jednu fazu ( lakse je nego zbrajati vektore-a vjeruj na isto se svodi).
Sva struja koja prodje kroz fazni provodnik u FIDu se vrati kroz nulti provodnik u FIDu.
E sad ako imas tri faze i kvar nule iza FIDa. Sva struja jedne faze se vrati kroz druge dvije i opet je vektorski zbir struja=0.
E zato FID nece skontati kvar na nuli koji se desio.
FID odreaguje samo ako dio struje ode kroz uzemljenje ( PE provodnik).

OK kapiarm kako može doći do kvara uredjaja usled prekida nule na trofaznom sistemu , ali ovde se radi o monofaznom.

Ako se radi o monofaznom sistemu, prekid nule bi samo prekinuo napajanje potrosacima.
Ovaj kvar se desava samo na trofaznom sistemu.
Kod tebe je moglo da se desi samo da je agregat ili inverter davao 250V i vise.
Ili je napon mnogo varirao
-veci potrosac povuce vecu struju napon padne agregat se ubrza.
-poraste napon i kad se potrosac iskljuci napon bude prevelik.
-onda kaboom

Potpis

Everybody Lies..

Oni stari frižideri i zamirzivači umeju da generišu kratkotrajne napone od preko 400V pri uključenju ili isključenju, sećam se da sam gledao neki grafikon napona na testu UPS-a, i upravo se javio takav pik koji je prouzrokovao rashladni uređaj. Valjda kod ovih novih frižidera postoje neki filteri ili su motori drugačiji i drugačije je upravljanje (kod onih starih je bio sinhroni motor).

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Monofazni sistem.
Kućna instalacija sve do osigurača elektronskih i FID sklopke, od FID-a do spoljašnjeg utikača, jedan kabl. Na taj spoljašni utikač se kači kabl sa dovodom struje (viljuška obična). Tu mi je je pokazalo da gubi kontakt na toj utičnici, samo sam je pomerio i došao je ponovo kontakt. Nakon toga, nakon više sati, samo je TV počeo da se puši iza kod napojnog kabla koji ulazi u TV. U TV servisu kažu da prenaponski spržena ploča cela, ali nekako su priznali garanciju. Agregat se uključi radi 10min i ukljući u sistem. Pokazuje na svom voltmetru 210-230v.
Kako sam isključio agregat i ponovo uključio, sve je radilo normalno, još nije sve pregorelo, premerio sam napon unimerom oko 220v. Nakon toga opet je počeo TV da se puši i sve pocrkalo. Mislim da je nemoguće da je agregat poslao jaču struju, potrebno je da mu se obrtaji pojačaju (ručni gas) da bi pojačao voltažu. Jedini problem sam video u toj utičnici od agregata do kuće, koja je gubila kontakt. Inače sve je više godina radilo na taj način. Utičnica je napolju, zaštićena od vode, ali je bila velika hladnoća -5 npr, pa ne znam da li ta niska temperatura nije dovela do gubljenja kontakta između viljuške i utičnice, možda korozija ili slično!!!! Video sam da je ta viljuška posivela malo, nije više onako sjajna ali nije ni da je korodirala (više kao oksidirala).

Potpis

Rent a car Beograd https://www.yakonorent.com

E pazi ovako ako je sve ispravno, dovod, kontakt, agregat...
Onda stvarno ne znam sta je u kvaru.
Ali prekid nule nije problem bio, tj. kvar koji se tako naziva.
Ako su ti rekli da je prenapon bio, i na agregatu se to desilo meni lici na sumljivu regulaciju agregata.

Potpis

Everybody Lies..

https://www.google.si/search?s...IDRAC&biw=1280&bih=560

Promeni tu viljuka utičnicu za neku 5 polnu, pa se ti više neče gubit nula.

Lp Srečko

Potpis

Samouk

@Srečko: Postoji u toj kategoriji i monofazna tropolna
Popularan naziv UKO/UTO.

Potpis

--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.

A jel TV - led ili CRT....

Imam utisak da je nešto tu sa uzemljenjem kako ne treba....

Druže, ne mora da bude prenapon. Evo, nama na poslu je u zadnjih godinu dana na 5 IdeaCentre all-in-one računara odapela ona "cigla" (tj. ispravljač) za napajanje. Kako i zašto, pojma nemam, ali je zanimljivo i da je na produžnim kablovima stradao onaj mali osigurač svaki put kad bi stradao neki od tih ispravljača. Zadnji put se desilo na 3 ispravljača koji su bili na istom produžnom (produžni su pričvršćeni za stolove).

Da je prenapon, stradali bi i ostali ispravljači, a ima ih 30-ak. Sa druge strane, da je do jednog ispravljača, pa zato odapne osigurač u produžnom, kako se dogodilo da na jednom produžnom odapnu sva tri ispravljača? Ovo sa 3 ispravljača na istom produžnom se desilo zadnji put, kad je pored njih stradao još jedan ispravljač na suprotnoj strani prostorije.
Sistem je trofazni, ali su svi potrošači monofazni i sve priključnice su monofazne. Ja sam prvo sumnjao da je sve posledica uključivanja ispravljača za laptopove, jer se dešavalo da tu bude onih koji donesu svoj laptop pa uključe, ali da baš stradaju 3 ispravljača na desktop računarima zbog toga...


Uglavnom, kao i svaki put, rešim da proverim za svaki slučaj svaki od ispravljača tako što uključim na drugi produžni koji je ispravan, 2 ne rade (priključio i na računare), a ne radi ni onaj treći, samo što je iz njega krenuo da izlazi beli dim!


Beli dim nije posledica nekog većeg prenapona (pre bi tu bio crni dim), već uglavnom kvara na ploči, i to onoj za napajnje.
Onda ti majstor kaže da je glavna ploča stradala od "prenapona" - da, ali kad neki deo na ploči "popusti" zbog naglog gubljenja fabrički predviđenih karakteristika (iz bilo kog razloga, feleričan deo, vlaga, oštećen zbog prenapona usled udara groma u blizini, ali je još nekako radio koju sedmicu ili mesec), onda mu i 220V (efektivno) predstavlja prenapon, pa krene beli dim...

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

LED , ali nema veze valjda. Nije bio u radu, samo je bio u utičnicu. Takođe punjač je bi samo u utičnicu, nije punio, i istopio se.

Potpis

Rent a car Beograd https://www.yakonorent.com

Moguce da je gubilo kontakt u toj uticnici i pri tome je agregat verovatno imao problema da odrzi regulaciju napona.
Neznam dali si primecivao ista na TV ili cuo promene u radu agregata kada se to desavalo.
Napomenuo je ZAS011 da imas monofazne UKO UTO one su sigurnije za takve stvari.

U prvom postu se spominje frizider. Kakav je frizider-sa klasicnim kompresorom i vidljivim izmjenjivacem toplote na ledjima frizidera, ili
je noviji gdje je izmjenjivac kompletna vanjska povrsina frizidera? Da, i koje nazivne snage je frizider?
pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Kaže da je pod garancijom. Ko još kupuje nov CRT TV. Nema ni da hoćeš.


Kako možeš na osnovu boje dima da vidiš šta je problem? Zašto crni ako je napon?

Elektronske komponente su napravljne od dima. Nevolje nastaju kad taj dim izadje.



Ovde je do kvara došlo ili zbog tog lošeg kontakta ili zbog nispravnog agregata. Kontakt si rešio ako ti još nešto crkne onda je agregat.

Mislim da je došlo do zabune. Mojstor koji ti je rekao da je pocrkalo zbog prkida nule ili ne poznaje dovoljno šta je to, ili nije znao uzrok pa ti dao neko objašnjenje.
Možda je do kvara došlo zbog pekida na nultom provodniku, ali sigurno nije zbog onoga što ze naziva "prekid nule".
Da li znaš jel sve crklo odjednom ili ?

"Gospođo, neispravan vam je alternator.
- A šta je to?
Ne sekirajte se zamenićemo vam sva tri!"

Potpis

--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.

Nula se ne prekida samo onda kad ima funkciju zaštitnog provodnika.
U strujnim kolima sa agregatom se prekida (četvoropolni p rekidači).

Da pratiš temu od početka, znao bi da je u pitanju monofazni agregat.
Sve što je postavljaču stradalo, stradalo je zbog prenapona koji je, najverovatnije, prouzrokovan sitnim prekidima nule ili faze kada lošiji agregati,usled neadekvatno dobre regulacije, koja se većinom vrši promenom broja obrtaja - mehanički.
Takav način regulacije napona je veoma trom.

Potpis

--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.