Zamena pokvarene elektronike na baterijama od aku alata

Zanima me da li je se ko igrao sa ovim, i generalno kakve su ove kopije tih elektronika u odnosu na originalne, da li su pouzdane i bezbedne za upotrebu, kakvog su kvaliteta...

Naime zveknula je elektronika na Makitinoj bateriji a celije su ispravne i dobre su, radi se o BL1830B, postoji i BL1830, glavna razlika koliko sam ja video jeste u tome sto ova B ima na zadnjem delu baterije proveru to jest indikator napunjenosti pa kada se stisne dugme pokaze koliko je baterija jos puna..

U ovom slucaju kada se taj indikator stisne ne pokaze se kapacitet baterije nego svetle dve leve pa dve desne lampice i tako u krug desetak puta sto verovatno oznacava problem sa elektronikom sa bateriji..

Kao na ovom snimku : https://www.youtube.com/watch?v=0YWLFDFvWPE

Elektronika koja mene zanima jeste sa ove BL1830B baterije : https://i.imgur.com/WgBScEc.jpg

Ovo je slika elektronike sa BL1830 baterije koja nema taj indikator za napunjenost pozadi : https://i.imgur.com/fFxbQXa.jpg

A ovo su samo jedni od linkova tih zamenskih elektronika za koje se interesujem da li je kod od vas menjao, kakve su, da li su pouzdane i mogu li se kupiti i ugraditi bez bojazni ?

BL1830

BL1830B

EDIT. Zaboravio sam da napomenem da baterija moze da se puni na punjacu, u tom smeru problema nema, ali ne moze da se koristi u alatu, dakle nece da se prazni.

Prvo proveri baterije,izmeri napon i po mogućnost unutrašnji optpor svake baterije.Ta elektronika nadgleda baterije i ukoliko nešto nije u redu sprečava upotrebu.

Kao sto sam vec napisao, celije su u redu, problem je sa elektronikom.
Svaka celija ima 4.16V, punjenje i balansiranje radi odlicno preko elektronike, problem je praznjenje.

Elektronika je zakovala, glavno pitanje ostaje iz prvog posta da li je ko menjao ove elektronike za Kineske posto vidim da ni jedna ( bar one sto sam ja pronasao ) nema balansirano punjenje kao sto to ima ova originalna Makitina, kakve su da li su bezbedne za ugradnju ili ima li neko bolje resenje.

Makita kao Makita nema zamensku elektroniku u prodaji, imaju samo celu bateriju jer samo kao takva postoji kao rezervni deo.

A šta je sa garancijom? Gde si kupio i kada?

Imaš na ibeju zamensku elektroniku ali nije ni blizu orginalnoj elektronici.

Potpis

YU7KL

Ljudi znam da ima, ne znam citate li prvi post.. Interesuje me da li je ko ugradjivao u bateriju, da li moze bez bojazni da se ugradi i koristi, vidim da nema balansno punjenje sto je odmah u startu problem iskljucujuci sve drugo, da li moze da isporuci dovoljnu kolicinu struje za alate..

U krajnjem slucaju da li ima neko bolje resenje a da je neko od vas pronasao, nekako mi bezveze totalno kad zakuca elektronika u ovim baterijama ono fakticki mozes da se slikas. U Makitinim servisima samo kazu to se ne popravlja nema rezervnih delova, kupite novu bateriju.. kao da je baterija 1000 din pa hajde daj da uzmem drugu, sta..

Ljudi čitaju ali vidimo ti ne čitaš kad ne odgovaraš na prosto pitanje koje sam ti postavio.
A posle odgovora mnogo bi toga saznao, ali vidimo rešio si šta si rešio pa samo tražiš opravdanje za to to hoćeh uraditi.

Citam ja ali od tog posla nema nista niti vidim kako mi to moze pomoci, ja sam vec trazio kod njih zamensku elektroniku rekli su mi da takvo nesto ne postoji kao rezervni deo samo cela baterija.

Ne znam ni koliko daju garancije na nove baterije.. Bateriju nisam kupio, dobio sam je od prijatelja koji je radio u njihovom servisu, to jest dva komada jednu ovu BL1830B i jednu BL1830 koja i dalje radi kako treba.

Od njega sam dobio polovne baterije odlicne, odakle njemu pojma nemam nisam pitao, ja njemu neku uslugu, on meni, ja njemu nesto on meni i tako...

I dalje ostaje problem sta sa elektronikom a ocigledan odgovor je nista, meti tu Kinesku i sta bude bice..

Dobro. Jel na bateriji piše LXT?

Koliko ja vidim to apsolutno nigde nema da pise, sta god bilo.

Nasao sam samo na plocici od elektronike pise BL1830B, rev V0.9 i verovatno datum 2015.12.24

Ili ima zvezdicu na gornjoj strani,pored žutog konektora?

Zvezdicu ima ovde ako je to ta : https://i.imgur.com/I8MnVS1.jpg

Nisam nikad koristio zamjenske, al sam servisirao originalne.
U 90% slučajeva se isplati popravak.

Samo mi reci kako servisiras pa da ti se naklonim do poda ?

Ovo je ovde sve u SMD-u i to toliko sitnom da sve roboti rade..

Ne popravljaju u Makitinom servisu, gde da dam da mi poprave ? Gde god zakucas svi kazu ne popravljamo to.. ja sticem utisak da ovo ni ne moze da se popravi..

Jeste,to je ta. To znači da je iz serije LTX alata, i poslednja reč tehnike. E sa tom ,,poslednjom" su i zeznuli malo nas korisnike da moramo kupiti uvek nove baterije.
Ali upravo to i ide ti na ruku, da odeš u ovlašćeni servis Makita i zatražiš proveru sa ovim uređajem koji se zove BTC04. Makita je primorala da SVI OVLAŠĆENI servisi imaju dani uređaj pomoću kojeg rešavaju probleme garancije sa tim baterijama iz poslednje serije,koje imaju zvezdicu. Traži da pred tobom stave i isprobaju bateriju da vidiš u čemu je problem. A problem veruj ,nije u pokvarenoj elektronici kako misliš, nego je problem u tome što je Makita,kako sam već napisao lukavo smislila protiv nas.
Unutra je čip, koji sve broji, broj punjenja, kako radi svaka ćelija, kako je baterija korišćena, pod punim opterećenjem ili ne,...ukratko sve što su mogli smisliti. I sad,ako jedna od ćelija,(element 1860) unutra pokaže za par procenata niži kapacitet nego drugi, čip blokira dalje punjenje i zaključava se zauvek (bar za sada,hakeri još nisu uspeli dekodiranje). Baterija je postala neupotrebljiva. Na jutjubu imaš mali milion snimaka pod opštim nekim pojmovima repair Makita BL batt, recovery BL Makita batt itd, i svaki sa manje ili više uspeha daje linkove na aliekspres na razne pločice sa elektronikom. Ali -uglavnom,posle toga punjač prestaje da ih prepoznaje pa neće da ih puni, zato posle toga sledi kupovina nekog univerzalnog punjača i punjenje kao akumulatora na autu,sa klemicama ili krokodilčićima. I dobro je da ih hoće uopšte i sam alat primiti,mada se to ređe dešava. Tako da šta god da uradiš sa tom baterijom biće budženje sa ko zna kakvim rezultatom. Na aliekspresu ima zamena tih baterija po duplo nižoj ceni, bez čipa koji pamti i blokira sve,sam punjač i alat ih primaju kao originale, i-možeš ih remontovati zamenom elemenata. A ovu ti preporučujem upravo tako i da koristiš, da iz nje dobiješ elemente 1860 za nešto drugo.

Da budem iskren nikad mi nije došla smd varijanta več klasične th. Većinom bi bili problemi u diodama.
Smd se isto tako da popravljat sa odgovarajućom opremom i živcima.
Provjeri u nekom servisu mobitela jer su oni obično opremljeni za takve radove.

Ok, optimizatore, hvala ti na informacijama, ali to i dalje u nasem slucaju cini da ova elektronika nije ispravna i nije nas ni milimetar priblizilo resavanju problema to jest kako da mi sigurno i provereno zaebemo njih.

Znaci oni su uradili nesto slicno sto proizvodjaci laptopova rade na svojim baterijama.. ugradjuju onaj eeprom cip i u zavisnosti od proizvodjaca i serije u njega stavljaju razne zezancije kako bi nas prevarili ako je ikako moguce sto vise.. pa tako imamo da stave recimo 600 ciklusa punjenja - praznjenja i ako je baterija i nakon toga OK, jednostavno cip zabode i onemogucava da se dalje baterija koristi i ako su baterije recimo OK, ili kada su baterije lose pa hoce neko da uradi reparaciju onda kada raskacis celije sa elektronike cip se automatski zakljuca ( ima hakova kako da se ovo zaobidje ali ne radi na apsolutno svim baterijama ), ili recimo ako se pokaze kontunuirana povisena temperatura itd..

E sada da se malo osvrnemo sta je Makita mogla da uradi. Oni nikako ali nikako na toj spravi ne mogu da ocitaju kapacitet, da bi se nesto tako moglo uraditi nije moguce da se baterija zakaci na neki aparat i da se pokaze kapacitet, to nije moguce bar za sada mozda ce za 50 godina smisliti nesto pa da ce moci, niti mislim da je ova elektronika koja je u samoj bateriji ''dovoljno pametna'' tako cu reci, da moze da izmeri kapacitet na svakoj bateriji i da ih uporedi ili da izmeri unutrasnju otpornost svake celije pa da ih uporedi, pre mislim da to radi na osnovu voltaze na svakoj celiji to jest da meri to, sto je i na samom uredjaju od kog si okacio sliku jasno naslikano, da uporedjuje voltazu svake celije i onda moze da kaze da li je balansiranje otislo u vecna lovista pa se neke celije prepunjavaju ili prepraznjavaju..

A koliko ja vidim iz ove elektronike za to moze da bude zaduzen samo ovaj cip ovde ( sem ako sa druge strane nema nesto jos ) : https://i.imgur.com/yBigjj9.png

Ja svakako mogu da izmerim kapacitet celog paketa bez problema, mogu i svake celije ponaosob, ali dok ne bih rasturio pakovanje nacisto morao bih da merim svaku celiju jednu po jednu sto bi potrajalo nekih 7-10 dana..
Izmerio sam napon kada je napunim i sve celije su uredno i dobro balansirane na 4.17V, sto je odlicno i znaci da elektronika reaguje lepo na balansiranje i ima dobar cut off na 4.17V sto znaci da ne prepunjava celije. Dakle elektronika je u tom polju precizna i radi.

Buduci da baterija nije iz fabrike dosla pravo kod mene ne mogu da budem 100% siguran u ovo sto cu sada da napisem, ali sam prilicno siguran da je tako nekako, naime baterija nije mnogo koriscena vise je stajala onako nego sto je imala ciklusa punjenja - praznjenja, nije ni blizu da je losa, e sada kako je koriscena da li je silovana ili ne to ne znam, mozda se tu nesto desilo ili jednostavno da se elektronika pokvarila u jednom delu sto uopste nije nemoguce, kliker pa se prepolovi ili okrnji tako da...

U sustini rasuranje ovih celija i vadjenje da ih upotrebim za nesto mi apsolutno ne znaci nista jer ih ima novih i ha haj, bas bi mi radio posao da napravim bateriju to jest elektroniku. Nisam znao za podatak da ako se ubaci ta Kineska elektronika baterija onda ne moze da se puni u originalnom punjacu, to je bas bezveze ako je tako, bas cu da procesljam recenzije morao je neko napisati ako je zaista tako.

A svakako da cu da odnesem u Makitin servis ako budu imali taj uredjaj sto si postavio da zakace bateriju pa da javim sta je bilo.

@Franky, ne znam kakva je to elektronika u baterijama koja nije na ovom principu, nekada NI-CD i NI-MH nisu imali nikakvu elektroniku a ove savremene baterije su sve u SMD-u, pocevsi od Bosa, Makite, Dewalta, Wurtha..

Evo ovde slika elektronike iz Bosovog zelenog programa, mnogo su posteniji od Makite nema ovakvih podmuklih zezova : https://i.imgur.com/6D4YNDP.jpg ( SDM elementi su ispod ovih zalepljenih padova preko njih )

Ti tek veze s mozgom nemaju, mozda par servisa u BG, NS, Nis i slicno, sto ljudi znaju da rade posao, sve ostalo goli amateri..

Upravo tako kako si naveo za laptopove,...ali za razliku od njih (za sada) još ne postoji hakovanje za Makitu. Ali verovatno se radi na tome)) Možda i dok raspravljamo o ovome neko je probio najzad zaštitu, a možda su i kinezi najzad našli pravu zamenu za elektroniku, ali za sada ništa.
Jedino da čekaš.
Ima još jedan štos što su otkrili ljudi sa tim baterijama. Naime,...čip ipak kao da daje šansu za popravak, jer se kako kažu,- gotovo uvek blokira i počinje taj lajt šou na indikatoru napunjenosti iz drugog puta kad se stavi baterija u punjač.
Prvi put punjač prosto javi da je možda pregrejana,ako jeste, ili trepće da je oštećena.
To je to. Ako se tad izvadi i ide na zamenu ćelija,elemenata unutra sa novim, posle vraćanja na prvo punjenje čip se neće blokirati i popravka je uspela, ali ako se posle indikacije kvara kako sam napisao, izvadi i ponovo vrati to je gotovo. Baterija se blokirala i ne pomaže ni zamena elemenata unutra, jer čip se zaključao.
Tada bi samo pomogla nova elektronika, ali kako rekoh, neće je originalni punjač posle.

Inače evo video- na ruskom naravno)) jer ko bi drugi detaljno pokazao osim njihovih blogera, kako radi sam uređaj.
Ukratko,...posle konekcije sa baterijom , prvo pokazuje broj punjenja, pritisnuli dugme strelicu -pokazuje koliko je stara baterija, koliko je ostalo primerno punjenja,koliko je jako pražnjena (ako je neki alat povukao više ampera nego što može da izdrži) i koliko je pražnjenje do nule bilo,... klik dalje pokazuje napunjenost svake ćelije ili elementa. Vidi se da je 4 element jako slabiji od ostalih, i to je kako kaže razlog za priznavanje garancije. Sledeći klik otvara tri polja, trougao sa uzvičnikom kaže da ne može da opredeli grešku, drugo polje da je element crko (što bi i punjač javio) i treće polje bi javilo da je greška u elektronici-mikroshemi.

Imaš dve baterije,ta koja ne radi ima ugrađenu kontrolu temperature,zaštitu od predubokog pražnjenja,zaštitu od prevelike struje,kontrolu napunjenosti i verovatno još
svašta nešto kao što napisa optimizator.Ta druga baterija koja radi ima samo kontrolu temperature.U oba slučaja mislim da balansiranje radi samo punjac.Mislim da ne postoji opasnost za baterije ako ugradiš kinesku elektroniku sobzirom da ta druga baterija sa prostom elektronikom se bez problema puni i koristi.
Pre nego što nešto počneš proveri ta dva snažna smd otpornika ako su ispravni prelemi ih,ta baterija ima zaštitu od prevelike struje i mislim da je tu može biti problem.
Čudno mi je da ugrađeni kontroler dozvoljava punjenje a blokira pražnjenje.Spoji neku sijalicu direktno na baterije pa ih dopola isprazni pa probaj.
Kod zamene ugradio bih tu prostiju elektroniku.

@sax6
Do prije nekih 10god nije bilo baterija sa smd elektronikama, već jednostavnih sklopova u TH tehnici (through hole).
Tako da fizički nije bilo moguća ugradnja eproma sa vidom "zaštite" koja tebe vjerojatno muči.

Baterije i članke možeš testirati sa elektronskim opterećenjem. Svaki takav uređaj ima mod za testiranje baterija sa prikazom vrijednosti mjerenja i testiranja. Za one veće postoje također uređaji baš za testiranje (npr. Bosch) koji se koriste u testiranju automobilskih i solarnih akumulatora.

Mislim da ti je najbolja opcija postupit po savjetu od
puntoo i probat prelemit otpornike il naručit tu kinesku zamjensku varijanti.