Na transformatorima za print montažu sa dva odvojena sekundara za 12Veff potrebno je spojiti "unutrašnje" najbliže izvode. Ako je spajanje korektno izvedeno napon između krajnjih izvoda sekundara mora biti dva puta veći, oko 24Veff. Kratko spojeni izvori sekundara su srednji izvod a preostala dva izvoda se vode na Grec ispravljač. Ako trafo nije predviđen za print montažu (direktno na štampano kolo) onda se probom moraju naći izvodi koji po kratkom spajanju na preostalim izvodima daju dva puta veći napon.
Trafo je za print, tako spojen daje 34vac.....
Ic1 7-10= +7.35v
7-11 =+22.4v
7-3= +7.2v
Ic3
7-ic3/4 = -22.8v
7- ic3/7= +22.5v
7-ic3/6=+21.9v
7-ic3/2=+185mv
7-ic3/3=+885mv
Otpor r21 postao je 9ohm, zamijenjen sa novim 0.22 i sad je max struja 3.7a
Navedeni rezultati merenja upućuju na sledeće zaključke:
- Napon trafoa Tr1 (2x12v po šemi iz Elektora)) je suviše visok, 34Veff. Posledično, visok je jednosmerni napon napajanja IC2 i IC3 od +22.4Vdc i -22.8Vdc. Apsolutni maksimum napona napajanja za op. pojačavača klase 741 je +- 22Vdc. Sa ovako visokim naponom napajanja radni vek op. pojačavača se znatno skraćuje. IC1 dozvoljava napon napajanja od 40Vdc pa ovaj regulator nije ugrožen
- Regulator IC1 korektno radi.
- Kolo za ograničavanja struje IC3 NE ograničava izlaznu struju na 3.7Adc.
Nije jasno šta ograničava izlaznu struju na 3.7Adc. Koliki je napon na izlazu izvora za napajanje i kakvo je opterećenje na izlazu?
Međutim, napon između pina 7 IC1 i pina 2 IC3 je suviše nizak, 185mVdc. Za struju izlaza od 3.7Adc pad napona na otporniku R21 (0R22 oma) iznosi Ur21=0.22x3.7=814mVdc. Poslušajte i savet guje011 i izmerite napon na krajevima otpornika R21 od 0.22 oma.
Izmerite napon na elektrolitu C10 (4700uF)
Izvršite i dodatna merenja:
- Minus pol voltmetra spojite sa izlazom +U.
- Plus pol voltmetra spojite sa emiterom T2 (BD241), dobra vrednost je oko 1.6Vdc
- Plus pol voltmetra spojite sa bazom T2 (BD241), dobra vrednost je oko 2.2Vds.
Trafo je kupljen nov za ovaj projekt 2x12 2x0.5a, izlaz se pokazao 17v nemam ideje zasto..
Nakon zamjene r21 napajanje je cinilo da radi ispravno pa sam testirato rad, zarulja od auta 55w, regulacije rade uredno, r21 se dosta grijao pri 3.7a pa me znatizelja povukla i stavio sam r21=0.1 ohm , struja je imala regulaciju do 7.6a pri 18.x V na toj zarulji, isprobano par puta na momente samo. Max napon praznog hoda je 29.5v
Napon na krajevima r21 trenutno 0.04mV?!
C20= 28.3v
Et2=98mV
Bt2=775mV
@RoRa, bravo, baravo, bravo! Znao sam da ce se neko javiti! Ovo su vrlo korisne informacije za sve nas POCETNIKE! Dobro je sto si i to zapazio. Svka cast! ;)
Trafo 2x12V je 12ACV + 12ACV. Kada se stavi grec, posle se stavi filter kondenzator, odnosno napon se pomnozi sa 1.41 i dobije se tih 17V. I na jednom i na drugom kraju se tih 17V treba stabilizovati sa npr 7812T, fiksnim stabilizatorom. Mislim da drugo i bolje objasnjenje nema! Napajnje op-ampa takodje treba da ima skoro jednake vrednosti napona na + i - strani napajanja. Sa 7812T od istog proizvodjaca i nadajmo se iste serije, opet i da je trafo pristojno uradjen da bi obe strane bile sto blize, dobice se napon 12.00-12.10V. Sa tim naponom se napajaju op-ampovi! Mada ne mora bas da se slazu u dve decimale, ja bih se potrudio da se slazu! :)
Ja sam isto napisao za te nozice kondenzatora. Imam negde jednu sliku kako bi se vise kondenzatora trebalo povezati u paralelu, a kako serijski, da bi bilo sto bolje filtriran, a mozda utice i na jos neke stvari. Mozda to ovde nije potrebno ali mozda neko stavi i vise filter kondenzatora paralelno! Ukoliko nadjem sliku prilozicu!
Transformatori male snage često, u zavisnosti od proizvođača, imaju nominalni napon na izlazu, 12Veff u konkretnom slučaju, SAMO za nominalnu struju sekundara, 0.5Aeff. Sa smanjenjem struje sekundara napon sekundara raste. Ovo je posledica činjenice da neki proizvođači štede na prečniku bakarne žice. Porast napona sekundara može se delimično smanjiti spajanjem otpornika pogodne vrednosti direktno na krajeve sekundara. Druga mogućnost je ugradnja trafoa 2x9Veff.
Sada je jasno da potrošač, sijalica od 55W, pri 12Vdc povlači struju reda 4Adc.
Moram priznati da mi nisu jasne ni izmerene veličine napona u lancu baza T2-emiter T2- izlaz +U.
Međutim, ako ste vi zadovoljni onda OK.
Ja samo pratim jer zelim i ja da napravim tu semu... A ovakvi podaci su zaista PRAVA POMOC!!!
Podrzavam i postavljaca teme jer se vidi trud da resi probleme koje ima sa izgradnjom!
Najbolje je da @Tupelov kaze kako je spojio trafo od 2x12V. Za pocetak da se drzimo samo jednog napona na sekundaru. Da li je ispravljen i kako i da li je kasnije uradjena stabilizacija na 12Vdc!
Kako je spominjao @Tupelov dobio je 34V kada je trafo vezao redno! Meni to lici na trafo 2x12Vac, sa grecom i Filter kondenzatorom, bez kasnnijeg spustanja na 12V sto mislim da je potrebno! Ako nije onda izvinite, pogresio sam!
Mjerio sam napon na t2 kako je opisano, minus pol voltmetra na izlaz +, a plus pol na emiter pa bazu t2, napon je bio podesen na max u praznom hodu. Ponovio sam mjerenje drugim uredajem: u+ -bt2=0.77v, u+ -et2= 0.09v
Nije mi bila jasna ova recenica u vezi regulacije struje,htio sam reci da se dijapazon regulazije povecao promjenom r21: "Kolo za ograničavanja struje IC3 NE ograničava izlaznu struju na 3.7Adc"
Naravno htio bi da to radi kako treba, prva zadaca sutra mi je nabaviti odgovarajuci trafo
Trafo prikljucen samo na kucnu mrezu daje i 17.3vac na svakom sekundaru(upravo razlemio i izmjerio)
Sve, oko ovih zavrzlama sa trafoima, pise u njihovim DS. U prilogu podaci o dva trafoa, iste snage (10VA), a od razlicitih proizvodjaca. Pogledajte sta pise koliki je
"No-load Voltage". Un je nominalni napon sekundara (napon pod nazivnim opterecenjem).
@Tupolev
Propustio sam da naglasim da rezultate merenja MORAJU pratiti i uslovi pod kojim su merenja vršena. U konkretnom slučaju to znači: veličina napona i jačina struje na izlazu. Moja nedoumica oko rezultata merenja u lancu bT2-eT2-+U poticala je od uverenja (pogrešnog) da je merenje vršeno sa opterećenjem na izlazu.
Zaključak: "Kolo za ograničavanje struje ..." izveden je na osnovu datih rezultata merenja napona na izvodima IC3. Naravno da je IC3 ograničavač struje na izlazu
Ovo je prilika da razjasnimo nekoliko stvari.
Elektor je ozbiljan stručni časopis. U jednom od prvih postova priložena je šema stabilizovanog izvora za struju do 4 (četiri) ampera sa mogućnošću da se struja na izlazu može ograničiti na manju vrednost.
Za stabilizaciju izlaznog napona koristi se takozvani " plivajuću" regulator u kome IC1 daje fiksni napon od oko 7Vdc u odnosu na izlazni napon +U a pojačavač signala greške je IC2. IC3 sa pripadajućim komponentama radi kao komparator koji smanjuje izlazni napon ako struja na izlazu pređe zadatu jačinu.
[Ovu poruku je menjao RoRa dana 17.12.2020. u 12:11 GMT+1]
Postavljen je trafo 2x9v 0.4a te sam ponovno sve izmjerio, izlaz na trafu je 26.6Vac
Ic1
7-10=16.37v
7-11=16.48v
7-3=7.3v
Ic1-ic3
7-4=-17.5v
7-7=16.4v
7-6=-12.5v
7.2=-69mV
7-3=-67mV
Ovo je mjereno bez trosila te na 0.5a, u ta dva slucaja razlikuju se mjerenja samo u drugoj decimali,osim ic3- 7-2 koji je 72,4mV i 7-3 koji je 70mV, na 0.8a obe vrijednosti dostignu 100mV
Drugo mjerenje sam odradio sa prikljucenim trosilom, napon 6,6v 3.7a
C10-23.2v,(u praznom hodu 28.8v)
U+ - et2=1.4v
U+ - bt2=2v
Regulacije sad dobro rade, cini mi se da je mozda pad napona na trosilu prevelik.
Sad ciljam na 10a pa cu vidjeti. 5x 2n3055 stariji tungsram svaki na svom hladnjaku prisilno hladeni, razmisljam o bdx53 ako bd241 nece moci potjerati struju.
Neću davati komentar na rezultate merenja date u prethodnom postu.
Pad napona na trošilu (potrošaču) je koristan napon i nije ni mali niti prevelik.
Za tranzistore 2N3055 opterećenje od 1 do dva ampera po tranzistoru je prava mera.
Ne zaboravite da za izvor od 10A morate imati i glavni trafo odgovarajuće dimenzionisan. Dodatno, kapacitet kondenzatora C10 mora biti povećan. Pravilo je da za svaki amper struje valja obezbediti najmanje 1000uF.
Umesto jednog kondenzatora od 10.000uF bolje je staviti deset kondenzatora (paralelno vezanih) od 1000uF zbog protoka struje talasanja.
@Tupolev
Koliki je taj pad napona i gde si tacno merio? Ne sme tu biti nikakvog pada napona ako je sve ok. Za struje do 10A moras izmeniti jos delova a ne samo dodati tranzistore i ima to da se greje opako. Za te struje treba ici na prekidacko ili ako bas hoces linearac onda uraditi preklapanje namotaja trafoa i smanjiti grejanje. Probaj da zakacis neki potrosac koji ce da vuce manje struje od tih 3.7A. Na primer nesto sto sto radi na 12V i struje manje od maksimalne koju moze da isporuci tvoje napajanje. Sto znaci da strujna zastita odnosno strujni limit nije aktivan i onda meri napon tacno na izlazu ispravljaca i na potrosacu. Ova merenja sto si okacio ovde meni nisu jasna.
Mjerio sam na trosilu a danas cu izmjeriti par primjera ,zaboravio sam zadnje. Kondenzatori su mi u dolasku, sto bi jos trebalo izmjeniti? Struja do 10a mi treba za punjenje akumulatora a na trafu imam izvod i 15v pa mi je to taman, a preko 15v vjerovatno ni necu trebati toliku struju.
Mjerio sam prema naputcima g. RoRe na prosloj stranici, sto nije uredu pa da pojasnim ili ponovim mjerenje
Prvo, pripremite izvor napajanja (ispravljač do 10A) za proveru rada kola za regulaciju visine napona na izlazu i kola za ograničavanje struje potrošača (trošila). Isključen ulazni napon 220veff.
- kratkim komadima žice spojite, na izlazu, priključke +Us sa +U odnosno -Us sa -U.
- potrošač, sijalica 12V/55W spojite sa priključcima +U i -U.
- osovinu potenciometra P1 (regulacija napona) okrenite tako da klizač dođe u "donji" položaj, kratak spoj između klizača i priključka -U.
- osovinu potenciometra P2 (regulacija max struje na izlazu) okrenite tako da klizač dođe u "gornji" položaj, otpor reda 1K između klizača i priključka +U.
Uključite ulazni napon 220Veff. Na izlazu (potrošač-sijalica) napon MORA biti vrlo nizak oko 0,0Vdc
-Pomeranjem klizača P1 na "gore" napon na izlazu MORA rasti, Kada je klizač u srednjem položaju napon na izlazu mora biti oko 14.5Vdc. Odstupanja se koriguju podešavanjem R4. Nije potrebno podizati izlazni napon iznad 14.5Vdc, zbog sijalice.
Ako je sve u redu ima smisla preći na proveru rada kola za ograničavanje struje na izlazu, kroz potrošač.
Rezultati merenja napona na IC3, vaš post od 19.12.2020., nisu dobri jer napon od -12.5Vdc na pinu 6 od IC3, u odnosu na pin 7 od IC1, znači da je struja na izlazu ograničena.
Provera rada kola za ograničavanje struje vrši se tako da za različite napone ( i struje) potrošača pomeranjem klizača potenciometra P2 na "dole" u nekom trenutku počinje smanjivanje izlazne struje.
Ako ispravljač ne prolazi ovu proveru onda na prvu pojavu odstupanja valja stati i izvršiti merenja na tačkama pomenutim u ranijim postovima.
U pravu ste struja je bila ogranicena na 3.7a u trenutku mjerenja. Ispravljac radi kao napisano osim minimalnig napona on je cca 70mV,meni osobno to nije neki problem osim ako to oznacava neku malfunkciju jer zamjenom r4 nisam uspio dobiti 0v bez da se gornja granica napona spusti
Dobiveno je 10a sa 5x 2n3055, c10 sam stavio 3x3300uf + 4700uf, bd241 sam ostavio kao pobudu jer sam sa bdx53 uspio sam dobiti 30a sto je previse za tu cijelu konfiguraciju. Do 5-6a izlazni tranzistori jedva da se zagriju a do 10a je potrebno prisilno hladenje kad je spojen izlaz transformatora 28v, bd se ne grije uopce na 10a. Za finiju regulaciju stavljen 150r pot u seriju za reg. struje a za napon pot 5k, jos samo ostaje spremiti to u kutiju. Pad napona sa 5 tranzistora je nesto manje od 0.5v na sijalici 55w, mjereno prema uputama iz prijasnjeg posta, prije ugradnje dodatna 2 izlazna tranzistora je bio nesto veci pad
Registrovani: 8 ( Fafo, zarevg, hikido8515, mivedra, MirkoJeremic, SlobaBgd, Andra_Ivic, Ameboid )
Re: Ispravljac do 10a
